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Das Benchmark ist, wie DC gesagt hat, halt schon auch wichtig. Ist halt ein Arbeitsmarkt - als Verkäufer Deiner Arbeitskraft musst Du wissen, was Du dafür verlangen kannst.
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Das man (unter Kollegen) nicht über sein Gehalt spricht is halt auch wieder so Sache die uns als Kultur eingebläut wurde, aber eigentlich nur zu Gunsten der Arbeitgeber gut ist.
Wenn keiner über Gehalt redet kann ich Chef Leuten, als Beispiel Frauen auf gleicher Position, weniger zahlen und muss recht wenig Angst vor Konsequenzen haben.
Spielt alles mit der schönen "Neidkultur" zusammen, die von rechtskonservativen Politikern erfunden und forciert wurde.
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Naja bei uns ist das innerhalb der tariflich bezahlten Kollegen relativ transparent. Ich weiß ja wie die eingruppiert sind. Gender Gap gibt es dadurch auch nicht.
Ich bin nur völlig ahnungslos was die Führungskräfte bekommen.
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Ich halte mit meinem Gehalt nicht hinterm Berg. Ich bin auch selber immer neugierig wieviel andere verdienen. Ist eben eine Gelegenheit die eigenen Vorstellungen mit der Realität abzugleichen. Umso spannender, wenn es Kollegen mit nominell gleicher Tätigkeit sind. So ist auch eine Kollegin schon zu einer Gehaltsanpassung gekommen.
Sieht eben etwas unschön aus, wenn die einzige Frau am wenigsten verdient.
Zumindest bei den Kollegen werd ich mich in Zukunft aber zurückhalten. In der Abteilung ist eh keiner auf einem vergleichbaren Posten und einer der Kollegen fühlt sich eh schon übergangen, weil andere Leute befördert werden.
/e: War bei uns kein echter Gender Gap. Ursprünglich lag sie ziemlich mittig. Es sind nur mit der Zeit die schlechter bezahlten Männer gegangen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Critter am 08.04.2021 10:22]
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| | Zitat von [T! A 1888] J-C
Aber ich spreche nur bei einigen wenigen Freunden offen über mein Einkommen.
Mag aber auch daran liegen, dass ich schon negative Erfahrungen gemacht habe.
Manche Leute reagieren komisch, wenn sie mitgekommen, dass andere "mehr" haben. Insbesondere, wenn derjenige das "mehr" sich nicht erarbeitet hat, sondern z.B. geerbt.
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Was hat denn jetzt das Einkommen mit geerbt zu tun (Dividendenzahlungen oder so mal außen vor)?
Meinen Freunden erzähle ich eigentlich wieviel ich verdiene (wenn denn die Sprache darauf kommt; ich lauf nicht herum und sage, dass ich >9000 Euro (netto, pro Monat natürlich  ) bekomme). Umgekehrt auch wobei die in der Regel etwas zurückhaltender sind...
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| | Zitat von [T! A 1888] J-C
Ok, ich versuche mal ein tl,dr:
Ich bin nicht sicher, ob genaue Zahlen genannt wurden, aber ich meine, ca. 4 Personen haben mehr eingezahlt, als sie rausbekommen haben, und ca. 8-9 Personen haben mehr herausbekommen.
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Wie beim tatsächlichen System auch.
| | Zitat von [T! A 1888] J-C
Aber ich denke, der Ansatz ist ungerecht. Wer bei Miete, Strom etc. spart, wird bei diesem Ansatz "bestraft", da er am Ende das gesparte Geld in den Gemeinschaftstopf einzahlt.
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Auch das ist nicht verwunderlich. Auch wenn wir bei unserem System die Fixkosten erst einmal nicht mit betrachten so haben die Leute, die versuchen konsequent etwas zu sparen im Endeffekt einen Nachteil gegenüber denjenigen die einfach stumpf alles rausballern und sich später vom System auffangen lassen.
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| | Zitat von Armag3ddon
Im Freundes- und Bekanntenkreis wird gefühlt weniger offen über Einkommen gesprochen, je mehr die Leute verdienen. Da ich ja berufsbedingt auch mal Leute kenne, die in Großkanzleien schuften, scheint es ab einer sechsstelligen Summe damit loszugehen, dass überhaupt keine Zahlenbereiche mehr genannt werden und nur sowas wie "ja, ganz okay" kommt.
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So ist es bei uns im Freundeskreis auch, was ich aber vollkommen in Ordnung finde. Ich binde das auch niemandem auf die Nase und wiegele meistens ab, dass es schon ganz okay ist.
Ich will lieber mit meinen Freunden grillen und saufen, ohne dass jemand ständig im Hinterkopf hat, dass er handwerklich malocht wie ein irrer und ich dann daneben sitze und teilweise das fünffache verdiene und nur im Büro sitze.
Ich werde aber oft gefragt, ob dieses oder jenes Gehalt in Ordnung sei, weil ich einen guten Einblick in verschiedene Branchen habe und mir anmaße, dass ich das halbwegs ordentlich bewerten kann.
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| | Zitat von M`Buse
Naja bei uns ist das innerhalb der tariflich bezahlten Kollegen relativ transparent. Ich weiß ja wie die eingruppiert sind. Gender Gap gibt es dadurch auch nicht.
Ich bin nur völlig ahnungslos was die Führungskräfte bekommen.
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Bei uns in der Firma wird dann halt Geheimniskrämerei um die Eingrupperiung gemacht. 
/
| | Zitat von Switchie
Ich will lieber mit meinen Freunden grillen und saufen, ohne dass jemand ständig im Hinterkopf hat, dass er handwerklich malocht wie ein irrer und ich dann daneben sitze und teilweise das fünffache verdiene und nur im Büro sitze.
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Ahhh, das Kleinbürgertum. Bloß nicht thematisieren, dass manche Dinge scheiße laufen. 
No offense, das ist eine total legitime und nachvollziehbare Einstellung. Aber Dir ist sicher klar, dass das Teil des Problems ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ameisenfutter am 08.04.2021 10:46]
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| | Zitat von Natanael
Spielt alles mit der schönen "Neidkultur" zusammen, die von rechtskonservativen Politikern erfunden und forciert wurde.
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Was ist eigentlich passiert während ich weg war? Woher diese offenbar tiefsitzende Frustration? 
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| | Zitat von xplingx
| | Zitat von Natanael
Spielt alles mit der schönen "Neidkultur" zusammen, die von rechtskonservativen Politikern erfunden und forciert wurde.
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Was ist eigentlich passiert während ich weg war? Woher diese offenbar tiefsitzende Frustration?
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Armut
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Breaking: Yachtkapitän in der Südsee mit Mietshaus und 6-stelligem Crypto-Portfolio kann geldrelatierte Frustration nicht verstehen.
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| | Zitat von xplingx
| | Zitat von Natanael
Spielt alles mit der schönen "Neidkultur" zusammen, die von rechtskonservativen Politikern erfunden und forciert wurde.
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Was ist eigentlich passiert während ich weg war? Woher diese offenbar tiefsitzende Frustration?
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Das ist ganz einfach. Ich habe mich an meinen Stiefelriemen hochgezogen und habe aus meiner prekären Arbeitssituation heraus einen corporate Job mit guter Bezahlung und Dienstwagen gelandet.
Und jetzt kommt das beste: Trotz allem habe ich meine linken Werte von Solidarität und Toleranz nicht verraten.
Aber ich schätze was man nie hatte kann man nicht verraten, was Pling?
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| | Zitat von Natanael
Und jetzt kommt das beste: Trotz allem habe ich meine linken Werte von Solidarität und Toleranz nicht verraten.
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Kann ich mir nicht vorstellen, du hast doch jetzt Geld
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| | Zitat von M'Buse
Redet ihr mit Freunden offen über euer Einkommen?
Ich mache das eigentlich nur mit meinem besten Freund.
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Grundsätzlich Frage ich quasi immer direkt nach Einkommen von gleich/ähnlich gestellten um zu verhindern, dass die verfickten Zeitarbeitsfirmen manchen Leuten weniger für den gleichen Job zahlen.
Im Freundeskreis geht's grundsätzlich Recht offen zu, aber wir sind auch alle arm, und wenn sich Mal eine/r kein Essen beim Ausgehen oder sowas leisten kann zahlt das halt wer anderes. Ist dann halt so.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von gonzo am 08.04.2021 12:16]
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| | Zitat von xplingx
| | Zitat von Natanael
Spielt alles mit der schönen "Neidkultur" zusammen, die von rechtskonservativen Politikern erfunden und forciert wurde.
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Was ist eigentlich passiert während ich weg war? Woher diese offenbar tiefsitzende Frustration?
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Nicht jeder ist wie Du als Gewinner aus dem Kapitalismus hervorgegangen.
Bzw. wenn er so gewonnen hat wie ich (gemütlicher Job mit viel Freiheit und Gehalt, das für 2 Personen und viel Spaß reicht) hat er vielleicht so viel Empathie, dass er es nicht gut findet, wie der Planet und die Armen gefickt werden, damit für irgendeinen Shareholder das Portfolio nochmal 0.1% hochtickt.
| | Zitat von gonzo
| | Zitat von M'Buse
Redet ihr mit Freunden offen über euer Einkommen?
Ich mache das eigentlich nur mit meinem besten Freund.
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Grundsätzlich Frage ich quasi immer direkt nach Einkommen von gleich/ähnlich gestellten um zu verhindern, dass die verfickten Zeitarbeitsfirmen manchen Leuten weniger für den gleichen Job zahlen.
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Habe meinen Kollegen nach Übernahem aus Zeitarbeit auch die beiden Monatsabrechnungen gezeigt, waren fast 700 ¤ Unterschied im Monat und ist jetzt für die Firma trotzdem billiger. Nur Rauswerfen geht halt nicht mehr so leicht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 08.04.2021 12:15]
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Dass man sich als Akademiker mit mehr oder weniger überdurchschnittlichem Gehalt und als Vielleicht-Schon-Oder-Irgendwann-Mal-Eigenheimbesitzer zu den "Gewinnern" zählt, ist auch eine der großen Errungenschaften kapitalistischer Propaganda, was?
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Pling ist doch schon als Gewinner geboren worden und hat dann mit den Gegebenheiten noch etwas mehr rausgeholt. Aber da ist er hier auch nicht der einzige.
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| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
Pling ist doch schon als Gewinner geboren worden
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Bitte was?
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| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
Pling ist doch schon als Gewinner geboren worden
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Bitte was?
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on all levels, except physical, i am a wolf winner
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| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
Pling ist doch schon als Gewinner geboren worden
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Bitte was?
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Wenn die Eltern mehrere Immobilien haben, die er jetzt verkaufen kann, hat er sich ja wohl nicht von "unten" hocharbeiten müssen. Ein gut situiertes Elternhaus erleichtert Bildungserfolge, welche gute Jobs ermöglichen.
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| | Zitat von loliger_rofler
Bzw. wenn er so gewonnen hat wie ich (gemütlicher Job mit viel Freiheit und Gehalt, das für 2 Personen und viel Spaß reicht) hat er vielleicht so viel Empathie, dass er es nicht gut findet, wie der Planet und die Armen gefickt werden, damit für irgendeinen Shareholder das Portfolio nochmal 0.1% hochtickt.
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Das finde ich auch relativ einfach gemacht. Man kann auch mit einem höheren Gehalt/HiPo Job es nicht so geil finden, "ie der Planet und die Armen gefickt werden, damit für irgendeinen Shareholder das Portfolio nochmal 0.1% hochtickt." Dann kannst du uns natürlich vorwerfen, dass wir Teil dieses Schweinesystems sind, aber bspw. Aspe (der - glaube ich - auch aus dem Ruhrgebiet kommt) hat hier möglicherweise einen differenzierteren Blick als man meint, auch wenn er einen Schreibtischstuhl für 2k Euro kauft.
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| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
Pling ist doch schon als Gewinner geboren worden
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Bitte was?
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Wenn die Eltern mehrere Immobilien haben, die er jetzt verkaufen kann, hat er sich ja wohl nicht von "unten" hocharbeiten müssen. Ein gut situiertes Elternhaus erleichtert Bildungserfolge, welche gute Jobs ermöglichen.
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Ich sehe Nata (ohne ihm da jetzt was andichten zu wollen) oder mich (zumindest bis jetzt) auch als "Gewinner des Kapitalismus", weil unsere Startpositionen eben schon "unten" waren, wir diese aber inzwischen deutlich verbessert haben.
Die Startposition bei pling ist definitiv eine komfortablere gewesen.
Long story short: Jo, pling ist sicherlich als Kapitalismusgewinner geboren worden.
edit:
Rince, Ich meinte jetzt mit "unten" nicht das Ruhrgebiet, auch wenn man das denken könnte.
Sondern eben den (nicht) akademischen Hintergrund in der Familie sowie das (nich) vorhandende Vermögen in der Familie.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 08.04.2021 13:11]
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
Pling ist doch schon als Gewinner geboren worden
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Bitte was?
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Wenn die Eltern mehrere Immobilien haben, die er jetzt verkaufen kann, hat er sich ja wohl nicht von "unten" hocharbeiten müssen. Ein gut situiertes Elternhaus erleichtert Bildungserfolge, welche gute Jobs ermöglichen.
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Ich sehe Nata (ohne ihm da jetzt was andichten zu wollen) oder mich (zumindest bis jetzt) auch als "Gewinner des Kapitalismus", weil unsere Startpositionen eben schon "unten" waren, wir diese aber inzwischen deutlich verbessert haben.
Die Startposition bei pling ist definitiv eine komfortablere gewesen.
Long story short: Jo, pling ist sicherlich als Kapitalismusgewinner geboren worden.
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Globalgalaktiscch betrachtet sind wir alle hierzulande Gewinner des Kapitalismus.
Und diese Umstände, dass zum Wohle Weniger sehr viele auf der Welt ziemlich gefickt werden (und durch die Klimakatastrophe am Ende das gesamte Ökosystem) scheiße zu finden, hat nix mit Neid oder Frust zu tun 
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Interessant, dass niemand von denen, die angeblich so offen über ihr Gehalt sprechen, eine Zahl gepostet haben...
Aber das würde wahrscheinlich auch nur die Notizblöcke der pOT-Stasi zum qualmen bringen
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Naja, ne, der Hartzer ist nun echt kein Gewinner, und der Obdachlose auch nicht.
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| | Zitat von Mad_Melone
Aber das würde wahrscheinlich auch nur die Notizblöcke der pOT-Stasi zum qualmen bringen
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Exakt.
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| | Zitat von Rincewind
| | Zitat von loliger_rofler
Bzw. wenn er so gewonnen hat wie ich (gemütlicher Job mit viel Freiheit und Gehalt, das für 2 Personen und viel Spaß reicht) hat er vielleicht so viel Empathie, dass er es nicht gut findet, wie der Planet und die Armen gefickt werden, damit für irgendeinen Shareholder das Portfolio nochmal 0.1% hochtickt.
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Das finde ich auch relativ einfach gemacht. Man kann auch mit einem höheren Gehalt/HiPo Job es nicht so geil finden, "ie der Planet und die Armen gefickt werden, damit für irgendeinen Shareholder das Portfolio nochmal 0.1% hochtickt." Dann kannst du uns natürlich vorwerfen, dass wir Teil dieses Schweinesystems sind, aber bspw. Aspe (der - glaube ich - auch aus dem Ruhrgebiet kommt) hat hier möglicherweise einen differenzierteren Blick als man meint, auch wenn er einen Schreibtischstuhl für 2k Euro kauft.
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Ich glaube, Du hast meinen Post nicht verstanden.
Genau darum ging es ja - dass man auch als vorgeblicher Systemgewinner das System scheiße finden kann.
| | Zitat von Mad_Melone
Interessant, dass niemand von denen, die angeblich so offen über ihr Gehalt sprechen, eine Zahl gepostet haben...
Aber das würde wahrscheinlich auch nur die Notizblöcke der pOT-Stasi zum qualmen bringen
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Habe ich vorne im Thread. Du bist der Typ im orangen Shirt. Schäm Dich.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 08.04.2021 13:22]
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Mad_Melone
Interessant, dass niemand von denen, die angeblich so offen über ihr Gehalt sprechen, eine Zahl gepostet haben...
Aber das würde wahrscheinlich auch nur die Notizblöcke der pOT-Stasi zum qualmen bringen
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Habe ich vorne im Thread. Du bist der Typ im orangen Shirt. Schäm Dich.
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Wurde vor einiger Zeit auch schon im Vorstellungsgesprächethread vollzogen.
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| | Zitat von Mad_Melone
Interessant, dass niemand von denen, die angeblich so offen über ihr Gehalt sprechen, eine Zahl gepostet haben...
Aber das würde wahrscheinlich auch nur die Notizblöcke der pOT-Stasi zum qualmen bringen
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50k. Du so?
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| | Zitat von Mad_Melone
Interessant, dass niemand von denen, die angeblich so offen über ihr Gehalt sprechen, eine Zahl gepostet haben...
Aber das würde wahrscheinlich auch nur die Notizblöcke der pOT-Stasi zum qualmen bringen
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E13 
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| Thema: Ich bin ja nicht reich, aber... ( Armut muss man sich auch erstmal leisten können. ) |
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