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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Panzer III ( Da ist aber ein kleiner Drehkranz ... )
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DeathCobra

AUP DeathCobra 24.06.2021
 
Zitat von Der Tausendbüßler

Kann's immer noch nicht fassen dass beim Stolz der Eidgenössischen Panzerwirtschaft sich ein Schuss lösen konnte weils Ueli zu kalt war.


Wieviele solche Zwischenfälle es wohl gab?


Das würde mich auch interessieren, denn im Mängelbericht, der dafür als Quelle angegeben wird, konnte ich auf die Schnelle gar nichts zu dem Thema finden.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeathCobra am 18.02.2021 13:10]
18.02.2021 13:10:04  Zum letzten Beitrag
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Der Tausendbüßler

AUP Der Büßer 06.12.2019
Wann äußert sich endlich der Threadpate Gilzulf Rathli zum Thema
18.02.2021 13:12:20  Zum letzten Beitrag
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MvG

AUP MvG 09.11.2013
Dass sich ggf. ein Schuss durch Kriechstrom lösen kann würde uns beim Bund aber auch schon beigebracht. Wenn ich mich richtig erinnere werden die Panzergeschosse ja elektrisch gezündet, daher durften wir beim aufmunitionieren die Geschosse auf keinen Fall mit dem Hilsenboden irgendwo auf der Wanne abstellen sondern die Geschosse mussten direkt in den Turm und den Munbunker verfrachtet werden... irgendwas war da glaube ich mit statischer Aufladung.
18.02.2021 13:28:07  Zum letzten Beitrag
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[nAc]Unicron

droog
 
Zitat von Der Tausendbüßler

Wann äußert sich endlich der Threadpate Gilzulf Rathli zum Thema


Weil Kackpanzer?
18.02.2021 14:03:15  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von MvG

Dass sich ggf. ein Schuss durch Kriechstrom lösen kann würde uns beim Bund aber auch schon beigebracht. Wenn ich mich richtig erinnere werden die Panzergeschosse ja elektrisch gezündet, daher durften wir beim aufmunitionieren die Geschosse auf keinen Fall mit dem Hilsenboden irgendwo auf der Wanne abstellen sondern die Geschosse mussten direkt in den Turm und den Munbunker verfrachtet werden... irgendwas war da glaube ich mit statischer Aufladung.


Aha, deshalb hat sich der Teppich im Innenraum beim Panzer im Gegensatz zum Auto nie durchgesetzt!
18.02.2021 14:05:28  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von Der Tausendbüßler

Wann äußert sich endlich der Threadpate Gilzulf Rathli zum Thema



Der bringt gerade Pfand weg.



Hup Hup!
18.02.2021 14:14:46  Zum letzten Beitrag
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Der Tausendbüßler

AUP Der Büßer 06.12.2019
Breites Grinsen
18.02.2021 14:20:23  Zum letzten Beitrag
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MvG

AUP MvG 09.11.2013
Die 8 bei der 88 mm KWK steht für Octopott?
18.02.2021 14:29:29  Zum letzten Beitrag
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Der Tausendbüßler

AUP Der Büßer 06.12.2019
88% Leberschwellung
18.02.2021 14:38:24  Zum letzten Beitrag
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Lunovis

AUP Lunovis 27.11.2007
 
Zitat von DeathCobra

 
Zitat von Der Tausendbüßler

Kann's immer noch nicht fassen dass beim Stolz der Eidgenössischen Panzerwirtschaft sich ein Schuss lösen konnte weils Ueli zu kalt war.


Wieviele solche Zwischenfälle es wohl gab?


Das würde mich auch interessieren, denn im Mängelbericht, der dafür als Quelle angegeben wird, konnte ich auf die Schnelle gar nichts zu dem Thema finden.



Punkt 26
 
Dabei wurde erklärt, die Mängel seien im wesentlichen behoben. Bundesrat Gnägiführte am 20. April vor der Militärkommission des Ständerates aus:Die in letzter Zeit aufgetretenen Mängel am Panzer 68 wie ungewollte Schuss-auslösungen, Beeinflussung des Stabilisators der Turmsteuerung durch dieFunkanlage oder die ungenügende Abdichtung der Ventilationsanlage desMannschaftsraumes werden durch die inzwischen erarbeiteten technischenAbhilfemassnahmen behoben.



 
So äusserte der Chef MLT in der Sitzung der Delegation für Militär-fragen des Bundesrates vom 13. Dezember 1977 unter Berufung auf die Mängelder Panzer 68 (z. B. die ungewollten Schussauslösungen) schwere Bedenken. Da-bei führte er wörtlich aus :Obschon ich dafür eingetreten bin. dass die Angelegenheit sachlich und ohneAufsehen behandelt wird, muss ich doch meine eigenen Zweifel an der Kapa-bilität und Kapazität unserer Basis ausdrücken.



Punkt 33
 
331 Beeinflussung des Stabilisators durch Funk331.1 TatbestandDer Stabilisator wird durch gewisse Frequenzen des Funks beeinflusst, wenn mithoher Energie gesendet wird. Dieses Phänomen ist besonders ausgeprägt bei denPanzern 68 der zweiten Serie, bei denen das Rohr der Kanone auf einem Kunst-stoffstück gelagert ist.331.2 Meldung, ReaktionDer Mangel wurde zum erstenmal am 2. September 1977 vom Kommando derOffiziersschule der MLT gemeldet. Am 30. November 1977 gab die GRD derK + W den Auftrag, die Sache abzuklären und Lösungen zu suchen. Als dringli-che Massnahme erhielt die Truppe am 13. Dezember 1977 die Weisung, beiSchiessbetrieb nur auf Stufe LOW zu funken (schwache Sendeleistung).331.3 Derzeitige BewertungDer Generalstabschef beurteilt den Mangel als geringe Beeinträchtigung der Ein-satzbereitschaft auf Stufe Zug, als mittlere Beeinträchtigung auf Stufe Kompanie.Die GRD und die K + W sind gleicher Auffassung.331.4 ZusammenfassungDie vorgesehene Verbesserung umfasst den Einbau von Hochfrequenz-Filtern anallen Ein- und Ausgängen des Stabilisator-Reglerkastens und den Ersatz der La-gerbüchsen aus Kunststoff durch solche aus Bronze (bei der 2. Serie).331.5 Abschliessende WürdigungZurzeit sind fünf Panzer mit diesen Verbesserungen ausgerüstet. Die Truppen-versuche haben positive Resultate erbracht. Man darf davon ausgehen, däss derMangel behoben werden kann.



332 ist auch ganz gross... die Gyroskope der Stabilisierung waren wohl nicht so gebaut, dass sie die Erdrotation kompensieren konnten Breites Grinsen
18.02.2021 17:48:32  Zum letzten Beitrag
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DeathCobra

AUP DeathCobra 24.06.2021
Ah danke, war am Handy etwas mühsam zu lesen.
18.02.2021 17:50:45  Zum letzten Beitrag
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Der Tausendbüßler

AUP Der Büßer 06.12.2019
verschmitzt lachen
Unterm Strich scheints eine Riesenerfolgsgschichte gewesen zu sein.

Wir Nichtmüsliker sollten aber den Ball flach halten; der Puma ist ja auch so eine Art militärische Elbphilharmonie.

Aber beim EMBT wird alles super.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Der Tausendbüßler am 18.02.2021 18:18]
18.02.2021 18:18:24  Zum letzten Beitrag
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MvG

AUP MvG 09.11.2013
 
Zitat von Der Tausendbüßler

Unterm Strich scheints eine Riesenerfolgsgschichte gewesen zu sein.

Wir Nichtmüsliker sollten aber den Ball flach halten; der Puma ist ja auch so eine Art militärische Elbphilharmonie.

Aber beim EMBT wird alles super.



Eidgenössischer Main Battle Tank?
18.02.2021 18:22:19  Zum letzten Beitrag
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Der Tausendbüßler

AUP Der Büßer 06.12.2019
Breites Grinsen

Die erste Serie krankt zwar nur an der Lappalie, dass die Munition im Magazin explodiert, wenn man das Lenkrad ganz nach links dreht, aber sonst ist er perfekt
18.02.2021 18:36:51  Zum letzten Beitrag
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[KDO2412]Mr.Jones

[KDO2412]Mr.Jones
Bei Steigungen über 30% folgt der Turm der Schwerkraft.

Konnte ja keiner ahnen, dass die in der Schweiz so viele Berge haben!
18.02.2021 22:16:47  Zum letzten Beitrag
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Lunovis

AUP Lunovis 27.11.2007
Ja, das kann man schon mal vergessen... gerade bei flügen mit f/a 18
18.02.2021 22:18:59  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von [KDO2412]Mr.Jones

Bei Steigungen über 30% folgt der Turm der Schwerkraft.

Konnte ja keiner ahnen, dass die in der Schweiz so viele Berge haben!



Kann der Turm überhaupt schwenkbar sein, wenn man nur unterwegs ist in engen Tälern mit Felswänden rechts und links?

Eigentlich braucht der EMBT nur zwei Kanonen, Front und Heck. \o/
18.02.2021 22:30:26  Zum letzten Beitrag
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[Amateur]Cain

Amateur Cain
... WHERE IS YOUR GOD NOW?!

18.02.2021 22:47:09  Zum letzten Beitrag
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MvG

AUP MvG 09.11.2013
Was zum Fick bin ich sehend?

Also, ernsthaft?
18.02.2021 22:55:02  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
Eindeutig ein romulusischer Solarpanzer.

18.02.2021 22:57:37  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von MvG

Was zum Fick bin ich sehend?

Also, ernsthaft?



Sieht nach nem Auffahrunfall aus, Kotflügel krumm, wahrscheinlich Achsbruch. Sad!
18.02.2021 23:02:38  Zum letzten Beitrag
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Lunovis

AUP Lunovis 27.11.2007
ganz klar ein Gerüst um den Panzer als Gebüsch zu tarnen, oder harmlose Informatiker in Costaricanischen Dinoparks zu fressen.

Seitlich die klassische Schildkrötenpanzertaktik aus Asterix peinlich/erstaunt
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lunovis am 18.02.2021 23:04]
18.02.2021 23:03:16  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
...
18.02.2021 23:13:54  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
Das ist ein T-62 mit Anti HEAT System.

/

Google: tank with umbrella.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von monischnucki am 18.02.2021 23:19]
18.02.2021 23:18:27  Zum letzten Beitrag
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MvG

AUP MvG 09.11.2013
 
Zitat von Lunovis

oder harmlose Informatiker in Costaricanischen Dinoparks zu fressen.



Super, jetzt kann ich das Bild hören Breites Grinsen
18.02.2021 23:20:30  Zum letzten Beitrag
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Der Tausendbüßler

AUP Der Büßer 06.12.2019
Und so ein Klappernetz reicht aus um Hohlladungen zu zünden? Das sieht aus als fällts ab wenn Cain davor ein Video dreht und mal kurz schnauft
19.02.2021 7:47:42  Zum letzten Beitrag
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[WHE]MadMax

Phoenix
Was ihr wieder denkt. Das ist die Niedrigenergiekanone für Leichtmunition im entspannten Zustand. Zum Spannen werden diese Federbögen nach hinten gezogen und eingerastet, sie sind im Inneren des Rohres mit einer Plattform verbunden, auf die die Munition (angespitzte Holzpflöcke) gelegt wird.
Gespannt wird das Ganze mit einer Seilwinde mit Ratschenfunktion im Turm, die ein Seil aufrollt, welches unten an der Plattform mit einem Karabiner eingeklinkt ist. Parallel dazu läuft immer ein zweites, baugleiches Rückholseil, mit dem die Plattform wieder nach einem Schuss zurückgezogen wird.

Der Schussvorgang im Detail:
- mit dem Rückholseil wird die Plattform mit der Winde im Rohr zurückgezogen, hierbei spannen sich die Arme der NEK und legen sich bei voller Spannung flach an das Rohr an.
- ein zweites Seil wird an der Plattform eingeklinkt, es ist am anderen Ende bei voller Auslenkung an der Karosserie verbunden, damit es nicht komplett bei der Schussabgabe in das Rohr schnellt. Dieses ist nun das designierte Rückholseil, das andere ist ja auf der Rolle und derzeit das designierte Spannseil
- das Leichtgeschoss wird auf der Leichtgeschosstransportplattform positioniert
- nach Ausrichtung und Feuerbefehl wird das Spannseil an seinem Spezialkarabiner ausgeklinkt. Die Plattform feuert das Leichtgeschoss durch das Rohr auf das Ziel.

Nachteile der NEK:
- das Rückholseil wird schlagartig in das Rohr gezogen. Wird dieses nicht in den vorgesehenen Rückholseilkanal eingelegt, dann besteht die Gefahr, dass sich ein Körperteil eines Besatzungsmitgliedes darin verfängt und ebenfalls ruckartig in das Rohr gezogen und hierbei zerstört wird.
- der Spannvorgang erfordert relativ viele Arbeitsschritte, selbst mit technischer Kraftunterstützung (Motor) dauert das Spannen der NEK relativ lange.
- die NEK kann nicht lange Zeit im gespannten Zustand befördert werden, da dies die Wurfarme beschädigt.
19.02.2021 9:40:49  Zum letzten Beitrag
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[KDO2412]Mr.Jones

[KDO2412]Mr.Jones
Völlig falsch. Das ist die HF Antenne des Panzer 68. Die Signalleitung lief nur blöderweise direkt am Zündmechanismus der Kanone vorbei. Daher auch die ungewollte Schussabgabe.
19.02.2021 9:45:45  Zum letzten Beitrag
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[Amateur]Cain

Amateur Cain
Max, Corona ist nicht so gut für dich, oder?
19.02.2021 9:46:17  Zum letzten Beitrag
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[WHE]MadMax

Phoenix
 
Zitat von [Amateur]Cain

Max, Corona ist nicht so gut für dich, oder?



Eher zuviel Blödelei im Battletech-Talk mit ebenso bekloppten Leuten unter dem Thema: "Was tun, wenn die Waffensysteme im Eimer sind, Du aber massig Schrott und das A-Team hast?"

Da kommt dann solcher Kram bei rum. Ist aber eigentlich auch nicht schräger als so manches Projekt aus den späten Tagen des 2. WK.
Wenn ich da alleine an die Flugzeuge der HFB/Blohm&Voss denke...
19.02.2021 10:04:32  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Panzer III ( Da ist aber ein kleiner Drehkranz ... )
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