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Boah ne, Ken follet. Ich war froh als ich durch die Säulen der Erde(?) Durch war.
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| | Zitat von da Busch
Hat jemand eine Empfehlung für gute historische Fiktion?
Sehr gefallen hat mir die Bogenschützen-Saga von Cornwell.
14./15. Jahrhundert, keine große Magie, in der historischen Darstellung ansatzweise akkurat (wehe wenn Ritter sich nicht bewegen können weil die Rüstung so böse schwer ist, da bin ich raus) aber eben kein Fachbuch sondern ein historischer Roman.
Momentan scheint die Chivalry Serie von Christian Cameron in die Richtung zu gehen, aber ich nehme jede Empfehlung die ich bekommen kann.
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Die Die-unseligen-Könige-Reihe von Marurice Druon.
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| | Zitat von [Amateur]Cain
Boah Gablé.
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Ich hab sogar ein signiertes Buch mit Widmung von ihr.
*ritz* 
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| | Zitat von [Amateur]Cain
Ja klar. Wenn man damit klarkommt, dass halt einfach Personen mit Werten, Normen und Weltbild der Moderne vor einer Mittelalterkulisse agieren, mit metronomischer Sicherheit alle 100 Seiten jemand in einem "finsteren Verlies" landet, man ewig lange Infodumps in Form von gestelzten inneren oder äußeren Monologen mag und keine Wert auf Details wie materielle Kultur legt.
Dann sind die super.
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Da bin ich bei dir, und genau das will ich eben nicht. Und dann wird der Markt an historischer Fiktion leider auf einmal wieder ziemlich klein.
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| | Zitat von da Busch
Hat jemand eine Empfehlung für gute historische Fiktion?
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kushiels legacy 
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Ich weiß nicht ob er unter "historisch" das Gleiche versteht wie du 
(also "Kushiel" ist zwar historisch inspiriert aber auch nicht mehr als das, es ist massiv mythologisch-fantastisch aufgepimpt)
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Ich denk, da geht's ums Knattern?
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Übrigens 1 sehr gutes Buch.
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| | Zitat von Delta
Ich weiß nicht ob er unter "historisch" das Gleiche versteht wie du | |
naja, er sagte ja historische fiktion, was ja quasi alternativ-historisch sein kann. da würde das ja schon so mit reinpassen/
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Oder was mit Aliens und Raumschiffen, die aber in der VERGANGENGHEIT kämpfen. Das würde dann auch gehen!
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| | Zitat von da Busch
| | Zitat von [Amateur]Cain
Ja klar. Wenn man damit klarkommt, dass halt einfach Personen mit Werten, Normen und Weltbild der Moderne vor einer Mittelalterkulisse agieren, mit metronomischer Sicherheit alle 100 Seiten jemand in einem "finsteren Verlies" landet, man ewig lange Infodumps in Form von gestelzten inneren oder äußeren Monologen mag und keine Wert auf Details wie materielle Kultur legt.
Dann sind die super.
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Da bin ich bei dir, und genau das will ich eben nicht. Und dann wird der Markt an historischer Fiktion leider auf einmal wieder ziemlich klein.
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Klein bis...nicht vorhanden? Popkulturelle Fehlvorstellungen über das Mittelalter sind doch in so viele Richtungen vorhanden. Inzwischen entwickelt auch schon die Gegenströmung der auf Historische-Korrektheit-Verweisenden ihre eigenen Legenden.
Der Anspruch an Präzision (was das auch sein möge) lässt sich dann nur schwierig erfüllen. Irgendwann liest man keinen Roman mehr, sondern ein Geschichtsbuch und erwartet dahinter das Wissen eines lebenslangen Geschichtsstudiums.
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| | Zitat von [Amateur]Cain
Oder was mit Aliens und Raumschiffen, die aber in der VERGANGENGHEIT kämpfen. Das würde dann auch gehen!
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naja, wir feiern ja auch jedes jahr was mit nem zombie 
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| | Zitat von Armag3ddon
Klein bis...nicht vorhanden? Popkulturelle Fehlvorstellungen über das Mittelalter sind doch in so viele Richtungen vorhanden. Inzwischen entwickelt auch schon die Gegenströmung der auf Historische-Korrektheit-Verweisenden ihre eigenen Legenden.
Der Anspruch an Präzision (was das auch sein möge) lässt sich dann nur schwierig erfüllen. Irgendwann liest man keinen Roman mehr, sondern ein Geschichtsbuch und erwartet dahinter das Wissen eines lebenslangen Geschichtsstudiums.
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Dann lass es mich mal präzisieren: Ich bin mir im klaren dass sich die "historische Wahrheit" (jaja, Ranke, I know, aber hier nicht relevant) vermutlich in der Praxis irgendwo zwischen allen unseren Vorstellungen lag. Mir wäre im Schreibstil des Autors ein grundsätzliches Verständnis der Lebenswelt eines Mittelalterlichen Menschens (ich bin mir der Limitationen dieses Begriffs bewusst) hat. Ich erwarte keine absolute Treue zu jedem Furzdetail, dann kann ich wirklich ein Fachbuch lesen, aber eben eine grundsätzliche. Ich erweitere mal das Beispiel aus meinem Eingangspost:
Wenn ich lese dass ein Ritter sich nicht bewegen kann weil seine Rüstung so schwer und unbeweglich ist dann bin ich, als jemand der die Dinger verhältnismäßig originalgetreu baut und darin kämpft, raus. Ich erwarte nicht dass der Autor in seinem Roman darlegt was die Unterschiede zwischen einem Feldharnisch, einem Gestech- und einem Rennharnisch sind, das muss nicht sein. Aber das grundsätzliche Verständnis dass man sich in den Blechbüchsen gut bewegen kann und man nicht einmal mit dem Schwert dagegen zimmert und der getroffene blutig zerhäckselt stirbt, das wäre schon ganz nett.
Selbiges hast du z.B. in Cornwells Bogenschützen-Serie. Ja, das ist teilweise ziemlicher "Langbogen über alles, yeah England"-Porn der sicherlich auch nicht so der praktischen Realität entsprach, aber es wird oft genug beschrieben dass der Protagonist gezielt auf Schwachstellen zielen muss, dass Rüstungsteile nicht durchschlagen wurden und auch dass der Protagonist im Laufe seiner Karriere selbst Rüstungsteile erwirbt und aktiv verwendet, contra das "Bogenschützen sind lowbobs und haben barfuß und in dreckiger Bruche gekämpft" Klischee. Ebenso stellt er die sehr hohe Wichtigkeit der englischen men at arms bei Agincourt dar, auch wenn der Roman natürlich aus der Perspektive eines Bogenschützen (der leichte Mary Sue-Tendenzen hat) geschrieben ist.
Ist damit deutlicher was ich meine?
tldr: ich will gute medieval military fiction.
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| | Zitat von Atomsk
| | Zitat von [Amateur]Cain
Oder was mit Aliens und Raumschiffen, die aber in der VERGANGENGHEIT kämpfen. Das würde dann auch gehen!
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naja, wir feiern ja auch jedes jahr was mit nem zombie
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Und das ist für Dich historisch?
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| | Zitat von Atomsk
| | Zitat von Delta
Ich weiß nicht ob er unter "historisch" das Gleiche versteht wie du | |
naja, er sagte ja historische fiktion, was ja quasi alternativ-historisch sein kann. da würde das ja schon so mit reinpassen/
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Also zwischen "Fiktion" und "fantastisch" gibt es dann doch noch einen gewissen Unterschied. "alternativ-historisch" würd ich Kushiel auch nicht nennen.
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Achja, gibt ja jetzt auch einen Teaser zur Amazon Prime Show.
choo choo
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Häh. Ist das jetzt eine Serie, eine Filmreihe oder eine Serie mit filmformatigen Folgen oder wie oder was.
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| | Zitat von Armag3ddon
Häh. Ist das jetzt eine Serie, eine Filmreihe oder eine Serie mit filmformatigen Folgen oder wie oder was.
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Wa gibt eine Serie UND EINE FILMREIHE!!!111
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Oh, I like money!
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...mein Unmut von vor ein paar Posts fühlt sich gerade massivst verhöhnt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 13.07.2021 15:28]
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Armag3ddon
Häh. Ist das jetzt eine Serie, eine Filmreihe oder eine Serie mit filmformatigen Folgen oder wie oder was.
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Wa gibt eine Serie UND EINE FILMREIHE!!!111
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Man sollte dazu sagen dass es eine Serie gibt und jetzt einen Autor, der an einem Film schreibt. Verlassen darauf dass es diese drei geplanten Filme wirklich geben wird würde ich mich aktuell noch lange nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Delta am 13.07.2021 15:33]
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Donald E. Westlake - Castle in the Air
| | | When four groups of international heist artists team up to pull off the theft of the century—stealing an entire castle, and the treasure hidden in its walls—what could possibly go wrong? Well, consider this: none of the master thieves speak each other’s languages...and no one knows precisely where the loot is stashed...and every one of them wants to steal it all for him or herself. | |
Ein sehr amüsantes Buch, das eigentlich so 1:1 als Heist-Movie im 70er/80er-Stil verfilmt werden könnte. Wer sowas mag, sollte hier unbedingt zugreifen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von just 4 fun am 17.07.2021 0:11]
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uh, castle in the sky ist was anderes, viel, viel besseres
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Oops
Ich empfehle sowieso die ganze Hard Case Crime Reihe, alleine aufgrund der tollen Cover.
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| Thema: Der allgemeine Bücherthread, Band XIII ( Jetzt auf Deutsch in zwei teuren Teilthreads! ) |
