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| Zitat von loliger_rofler
dann solltest Du aber auch das "Siezen" und Grüßen als gesellschaftliche Norm ablehnen.
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Ja, wenn man schon dabei ist könnte man das eigentlich auch direkt abschaffen. Also Grüssen geht ja, aber die Höflichkeitsform ist doch sowas von überflüssig.
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| Zitat von Shooter
| Zitat von loliger_rofler
dann solltest Du aber auch das "Siezen" und Grüßen als gesellschaftliche Norm ablehnen.
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Ja, wenn man schon dabei ist könnte man das eigentlich auch direkt abschaffen. Also Grüssen geht ja, aber die Höflichkeitsform ist doch sowas von überflüssig.
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Meine Sicht aus der des sehr internationalen Akademikers: Duzen und Pronomen in die E-Mail-Sig oder den Namen bei Konferenzen (was ich auch oft vergesse). Das Duzen, weil man dann auf Augenhöhe besser diskutieren kann, das ist für den akademischen Austausch irre hilfreich. Die Pronomen (und auch das Duzen) haben aber, neben der Gendergeschichte, noch andere Gründe: Andere Kulturen und Sprachräume. Das Duzen macht es für Leute einfacher, wenn man nicht weiß, wie eine Sprache es handhabt, ohne dabei unnötig in Fettnäpfchen treten zu müssen. Wenn ich jetzt aber ein "Andrea" als Namen vor mir habe, weiß ich bereits nicht zwingend welches Geschlecht/Gender. Das kann gerade online für Verwirrung sorgen. Und da sind wir noch lange nicht bei Sachen wie chinesische Namen, die in der Transkription völlig ununterscheidbar wurden, oder umgekehrt, dass ein eindeutig als männlich/weiblich identifizierbarer Name für UNS nicht zwingend für jemanden aus einem anderen Kulturraum als solches identifizierbar sein muss. Wie bei uns mit den chinesischen Namen.
Wenn sich Leute also über ein "(he/him/his)" (gerade unter Akademikern) lustig machen, demonstriert das reichlich Ignoranz wie groß die Welt geworden ist. Und ein "(they/them/their)" ist Standard lang genug, dass es einen nicht weiter stören darf.
Why do we cling to things we don't see? - Gravity trains us to fall on our asses at an early age.
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Ens?
Ich würde "De" vorschlagen. Das ist eh im niederen Dialekt schon drin.
De Angela, De Armin, De Futti, De Mutti, De Tisch, De Kantholz, De Einkaufskorb
/ | Zitat von Real_Futti
Ich habe in der Tat nicht verstanden, was der:die jetzt genau wollte.
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Ja ich auch nicht, musste es zweimal hören. Beim ersten Mal war es eine zusammenhangslose Aneinanderreihung von Worten für mich.
fyp
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von pOTmobil am 11.06.2021 14:53]
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| Zitat von Real_Futti
Ich habe in der Tat nicht verstanden, was die jetzt genau wollte.
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Nicht "die" genannt werden unter anderem.
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Hier wäre jetzt quasi die einzig richtige Formulierung:
Ich habe in der Tat nicht verstanden, was ens jetzt genau wollte.
Was
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Ens Lucas will was, was alle wollen, aber auf ens art die keiner will
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| Zitat von fiffi
| Zitat von Real_Futti
Ich habe in der Tat nicht verstanden, was die jetzt genau wollte.
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Nicht "die" genannt werden unter anderem.
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Aber auch nicht "der" genannt werden, oder?
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Lann Hornscheidt fand ich "damals" als das Thema hierzulande Fahrt aufnahm ziemlich nervig. Hatte mal den Vornamen Antje und das Geschlecht weiblich mitbekommen, identifiziert sich aber nicht damit und schlägt jetzt eben Möglichkeiten vor, Menschen anzusprechen ohne auf ein binäres System bzw. Geschlechts"vermutungen" zurückzugreifen. Und legt(e) sehr viel Wert darauf, eben auch nicht als Frau Prof. o.Ä. angesprochen zu werden.
Der Punkt ist, dass selbst mit "cis" und "trans" immer noch nicht der Tatsache Rechnung getragen wird, das es noch Facetten zwischen/neben "männlich" und "weiblich" gibt, sowohl bei sex als auch bei gender.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abso am 11.06.2021 18:54]
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Leute einfach nicht mehr nach Geschlecht ansprechen. Wird bei Hautfarbe und Bizepsumfang doch auch nicht gemacht.
Kriegen wir nicht dafür ne Mehrheit zusammen, als dieses Puzzle über Geschlechter zu machen?
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06/2021. Pronomen erreichen das pOT.
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| Zitat von Real_Futti
| Zitat von fiffi
| Zitat von Real_Futti
Ich habe in der Tat nicht verstanden, was die jetzt genau wollte.
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Nicht "die" genannt werden unter anderem.
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Wieauchimmer. Was war da jetzt der Vorschlag?
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Keine geschlechtsspezifischen Pronomen zu verwenden.
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| Zitat von Fersoltil
Ens Lucas will was, was alle wollen, aber auf ens art die keiner will
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| Zitat von pOTmobil
Ens?
Ich würde "De" vorschlagen. Das ist eh im niederen Dialekt schon drin.
De Angela, De Armin, De Futti, De Mutti, De Tisch, De Kantholz, De Einkaufskorb
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Ich erweitere noch um "Ne", gleiche Begründung.
De Lucas will was, was alle wollen, aber auf ne Art die keiner will.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Pfahlbau am 12.06.2021 17:29]
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dreck.
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Pfahlbau am 12.06.2021 17:28]
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Toll, da hab ich mir schon die Höse aufgeknöppt und dann das
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ha, was?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Fersoltil am 12.06.2021 16:59]
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| Zitat von Fersoltil
vielleicht magst du nen link auf ne mumu seite nochmal rausnehmen
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Du meinst jetzt aber nicht HdL, ne?
Wen dann?
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| Zitat von Wraith of Seth
| Zitat von Shooter
| Zitat von loliger_rofler
dann solltest Du aber auch das "Siezen" und Grüßen als gesellschaftliche Norm ablehnen.
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Ja, wenn man schon dabei ist könnte man das eigentlich auch direkt abschaffen. Also Grüssen geht ja, aber die Höflichkeitsform ist doch sowas von überflüssig.
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Meine Sicht aus der des sehr internationalen Akademikers: Duzen und Pronomen in die E-Mail-Sig oder den Namen bei Konferenzen (was ich auch oft vergesse). Das Duzen, weil man dann auf Augenhöhe besser diskutieren kann, das ist für den akademischen Austausch irre hilfreich.
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Ich finde das siezen für die doitsche Berufswelt eigentlich ganz nice, weil es als subtile Erinnerung für Kunden dient dass ich nicht ihr Saufkumpane bin. Untereinander Duzen wir uns aber natürlich alle.
Dieses typisch Amerikanische "Hey Indi, wie gehts? Habt ihr in Europa auch so tolles Wetter?" geht mir total auf die Nüsse wenn es von Kunden kommt.
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| Zitat von indifferent
Ich finde das siezen für die doitsche Berufswelt eigentlich ganz nice, weil es als subtile Erinnerung für Kunden dient dass ich nicht ihr Saufkumpane bin. Untereinander Duzen wir uns aber natürlich alle.
Dieses typisch Amerikanische "Hey Indi, wie gehts? Habt ihr in Europa auch so tolles Wetter?" geht mir total auf die Nüsse wenn es von Kunden kommt.
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Das letzte ist aber mehr ein Zeichen für unterschiedliche Herangehensweisen an geschäftliche Gespräche, und wie viel Smalltalk erwartet ist. Aus guter Quelle weiß ich, dass das durchaus sogar bei einem Umzug von D nach Ö für Probleme sorgen kann, weil da ein direktes "Hi, kannst du/können Sie mal gerade" eher mal als unhöflich gesehen wird, unabhängig von der Anrede.
Ich bevorzuge direkt auch gegenüber indirekt, auch, weil man weniger in-group/out-group-Dynamik damit umsetzen kann. Im Sinn von: Du kennst du Gepflogenheiten nicht, du hast weniger Standing und weniger Möglichkeiten, unabhängig von deinen Skills.
Ich gebe aber auch zu, dass es in meinem Bereich von Forschung und Lehre deutlich einfacher ist, flache Hierarchien zu haben, als in anderen Berufen. Mir graust immer noch, wenn ich hier dann ein Pane Dr. Seth bin für Studenten, weil sie dann halt dumme Fragen nicht stellen, und damit eventuell nötige Korrekturen nicht so einfach bekommen, wie wenn es ein "Hey, Wraith, sachma, ich krieg diese Rechnung hier nicht hin…" ist. Gleiches unter Kollegen. Einem gestandenen Physiker kurz vor der Rente sagt man mit Duzen schneller mal, wenn er Mist gerechnet hat.
May the force be with you!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 12.06.2021 17:21]
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| Zitat von Wraith of Seth Einem gestandenen Physiker kurz vor der Rente sagt man mit Duzen schneller mal, wenn er Mist gerechnet hat.
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Nur, wenn man die naechsten 3h nichts vor hat.
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| Zitat von krautjork
Ich glaube nicht an Gender.
Aber wenn mich einer gegendert anschreibt, würde ich es definitiv nicht beleidigt auffassen... Wahrscheinlich würde mir das nicht mal auffallen, und wenn, fände ich es nicht schlimm, eher bemerkenswert. Ist nun mal einigen Leuten wichtig, dann sollen die das doch so machen.
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Im Umkehrschluß möchte ich sagen, daß es mir nicht wichtig ist. Darf ich es dann lassen?
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Auch wenn Alice Gauland anderes propagiert gibt es keine Genderpolizei, die dich wegknüppelt wenn du beim Althergebrachten bleibst. Früher oder später wird das je nach Umfeld halt als zumindest unhöflich gelten.
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Langsam aber sicher doxxt sich der Alte, ich hab den Knueppel schon parat.
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| Zitat von Nose
Danke für die teils interessanten Beiträge.
Und ich würde glatt behaupten dass das Geschlecht bei der Geburt nicht zugewiesen wird, sondern eher schlicht identifiziert wird.
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Bei mir war das damals schnell erledigt weil ich bereits damals schon einen gigantischen Schwans hatte
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Problematischer Post, aber mit 3 Kindern haette ich um halb 7 auch schon 8 Weizen drin.
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Thema: Erklärbär ( Heute schon gefragt? ) |