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| | Zitat von DeathCobra
| | Zitat von Maestro
Ich raff es nicht. Von vorn bis hinten.
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Vor einem Jahr hat ein Josh andere random Joshes in eine WA Gruppe eingeladen und Koordinaten und ein Datum für ein Josh-BR gepostet. Dies ist das Ergebnis.
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B-dankt.
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| | Zitat von Bombur
| | Zitat von AndRaw
| | Zitat von [RPD]-Biohazard
Ich geh sonst auch nie in der Woche um die Zeit noch raus
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Dass es darum überhaupt nicht geht hast du offensichtlich nicht verstanden.
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Worum geht es denn?
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darum, dass das grundlose aufheben der Bewegungsfreiheit von Bürgern Diktaturen vorbehalten bleiben sollte.
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…oder eben dem Schutz höherwertiger Rechtsgüter zu dienen hat, was im Zweifel vor der Verwaltungs- und Verfassungsgerichtsbarkeit zu beweisen wäre. Das unterscheidet einen Rechtsstaat von einer Diktatur, Verehrtester.
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Wieso wird eigentlich in Betrieben nicht verpflichtend getestet?
Bewegungsfreiheit lässt sich einschränken, Schülerix werden jetzt 2x die Woche morgens getestet, da muss das doch auch in Firmen wenigstens hintenrum durch Arbeitsschutz machbar sein?
Schutzausrüstung muss der AG schließlich auch stellen, wo nötig.
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Das wäre verboten, weil es illegal ist.
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| | Zitat von [k44] Obi Wahn
…oder eben dem Schutz höherwertiger Rechtsgüter zu dienen hat, was im Zweifel vor der Verwaltungs- und Verfassungsgerichtsbarkeit zu beweisen wäre. Das unterscheidet einen Rechtsstaat von einer Diktatur, Verehrtester.
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ja Schatzi. Das meinte ich mit "grundlos".
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| | Zitat von Xerxes-3.0
Wieso wird eigentlich in Betrieben nicht verpflichtend getestet?
Bewegungsfreiheit lässt sich einschränken, Schülerix werden jetzt 2x die Woche morgens getestet, da muss das doch auch in Firmen wenigstens hintenrum durch Arbeitsschutz machbar sein?
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das geht auch vornerum. Man müsste es wollen. Und vor allem gehört es gemacht, lange bevor man zu drastischeren Mitteln greift. Wie Ausgangssperren zum Beispiel. 
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Glaubt ihr wirklich die Firmen stellen sich groß gegen das Testen? 
Was glaubt ihr wie viele Mitarbeiter da auf die Barrikaden gehen?
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| | Zitat von pucky1986
Glaubt ihr wirklich die Firmen stellen sich groß gegen das Testen?
Was glaubt ihr wie viele Mitarbeiter da auf die Barrikaden gehen?
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Keine so wie jetzt auch, wenn sie kein Home Office bekommen, wurden ja auch noch keine Revolution/Streik ausgerufen.
Tests kosten Geld, ohne Zwang beschaffen damit nicht alle Firmen welche.
Hast Du was Firmen angeht seit März 2020 nicht gelernt, wie sich hier massiv Spreu vom Weizen getrennt hat?
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| | Zitat von pucky1986
Glaubt ihr wirklich die Firmen stellen sich groß gegen das Testen?
Was glaubt ihr wie viele Mitarbeiter da auf die Barrikaden gehen?
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Ja.
Überhaupt keine. Den Firmen ist es zu teuer und den Angestellten zu lästig. Jedenfalls in zu vielen Fällen.
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| | Zitat von AndRaw
Ausgangssperren treffen vor allem die ärmsten Bevölkerungsschichten. Wir Privilegierten können entspannt Abends zu Hause sitzen, Netflix and Chill, während Millionen von Menschen in DE als einzige Freizeit nach Feierabend die Freiheit ihrer Nachbarschaft haben. Das wird nun massiv unterdrückt.
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Sind das die gleichen Klischeefamilien, denen sonst gerne vorgehalten wird, sie setzen ihre Kinder in der Freizeit vorn Fernseher oder drücken ihnen ein Handy zum Spielen in die Hand?
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| | Zitat von Che Guevara
| | Zitat von pucky1986
Glaubt ihr wirklich die Firmen stellen sich groß gegen das Testen?
Was glaubt ihr wie viele Mitarbeiter da auf die Barrikaden gehen?
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Keine so wie jetzt auch, wenn sie kein Home Office bekommen, wurden ja auch noch keine Revolution/Streik ausgerufen.
Tests kosten Geld, ohne Zwang beschaffen damit nicht alle Firmen welche.
Hast Du was Firmen angeht seit März 2020 nicht gelernt, wie sich hier massiv Spreu vom Weizen getrennt hat?
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"Das gilt dann aber nicht als Arbeitszeit!"
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| | Zitat von Xerxes-3.0
"Das gilt dann aber nicht als Arbeitszeit!"
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Habe ich in der Tat schon von einem Kunden-Mitarbeiter so gehört - und das war öffentlicher Dienst 
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| | Zitat von pucky1986
Glaubt ihr wirklich die Firmen stellen sich groß gegen das Testen?
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Dude, der Mittelstandsverband hat Klage angekündigt.
Die Dinger kosten im Einzelhandel 4 Euro das Stück. Firmen müssen pro Mitarbeiter pro Woche einen anbieten. Wenn alle das immer in Anspruch nehmen würden, wären das 16 Euro pro Mitarbeiter pro Monat. Keine Testpflicht, keine Dokumentationspflicht. Es ist das absolute bare minimum und selbst das war ihnen zu viel.
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Denkt denn keiner an die Shareholder?
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von pucky1986
Glaubt ihr wirklich die Firmen stellen sich groß gegen das Testen?
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Dude, der Mittelstandsverband hat Klage angekündigt.
Die Dinger kosten im Einzelhandel 4 Euro das Stück. Firmen müssen pro Mitarbeiter pro Woche einen anbieten. Wenn alle das immer in Anspruch nehmen würden, wären das 16 Euro pro Mitarbeiter pro Monat. Keine Testpflicht, keine Dokumentationspflicht. Es ist das absolute bare minimum und selbst das war ihnen zu viel.
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Und da gibt es außerdem noch Firmen die auf die Anfrage der AN darauf hinweisen das einem als in Deutschland ansässiger 1x pro Woche ein kostenloser Coronatest an den offiziellen Prüfstellen zusteht. Wer sich bitte testen lassen will der soll bitte dahin gehen weil von der Firma gibt es nichts...
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Gab es eigentlich schon ein einziges Bußgeld in D, seit Corona begonnen hat, weil ein Unternehmen keine ausreichenden "betrieblichen Gründe" hatte und die AN trotzdem im Büro waren?
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Diese Bilder will keiner sehen. Da können wir lieber den Spaziergang kriminialisieren.
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| | Zitat von smoo
Gab es eigentlich schon ein einziges Bußgeld in D, seit Corona begonnen hat, weil ein Unternehmen keine ausreichenden "betrieblichen Gründe" hatte und die AN trotzdem im Büro waren?
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Ich hab irgendwo nen Halbsatz gelesen, dass die Strafen für Unternehmen in der neuen Gesetzesversion gar nicht mehr drin sind. Ist übersehen worden, weils schnell gehen musste oder so.
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Und es würde mich nicht wundern. Egal ob joke oder real.
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Kein Joke.
| | | Tatsächlich enthält das neue Gesetz keine konkrete Sanktionsdrohung in Sachen Homeoffice – sein Bußgeldparagraph wurde nur um mögliche Verstöße gegen andere neue Regeln wie die Ausgangssperren erweitert. Dies könnte sogar bedeuten, dass nun auch Arbeitgeber keine Strafe mehr fürchten müssen, falls sie kein Homeoffice anbieten. Mit der bisherigen Verordnung drohen Bußgelder bis 30.000 Euro. Im Umfeld der Regierungskoalition gab es die Vermutung, dass dieser Aspekt in der Eile übersehen worden sei. Union und SPD hatten die neue Homeoffice-Vorschrift in letzter Minute ins Gesetz eingefügt. | |
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/homeoffice-pflicht-fuer-arbeitnehmer-durch-infektionsschutzgesetz-17304954.html
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Scheint zu stimmen.
https://www.personalwirtschaft.de/arbeitsrecht/artikel/corona-testpflicht-fuer-unternehmen.html
| | Was droht Unternehmen, wenn sie gegen die neuen Regularien verstoßen?
Es passiert erst einmal wenig. Die neue Verordnung ist insoweit ein zahnloser Tiger, insbesondere weil Arbeitgeber bei einer Missachtung keine Bußgelder fürchten müssen. Denn eine Ordnungswidrigkeit läge nur vor, wenn in der SARS-CoV-2 Arbeitsschutzverordnung auf den Bußgeldtatbestand in Paragraph 25 im Arbeitsschutzgesetz verwiesen worden wäre. Aber das wollte der Gesetzgeber wohl nicht. Erst wenn die jeweils zuständigen Behörden den Fall aufdecken und eine Anordnung treffen würden und der Arbeitgeber dann noch immer seine Pflichten ignoriert, käme also ein Bußgeld in Betracht.
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Positiv könnte man sagen, dass es eh egal ist, hat so oder so keine Konsequenzen.
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Und es müssen sich auch nicht Polizei und ordnungsamt mit den rechtschaffenden unternehmen belasten, sondern können echte Verbrechen bekämpfen.
Win win für alle.
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von [k44] Obi Wahn
…oder eben dem Schutz höherwertiger Rechtsgüter zu dienen hat, was im Zweifel vor der Verwaltungs- und Verfassungsgerichtsbarkeit zu beweisen wäre. Das unterscheidet einen Rechtsstaat von einer Diktatur, Verehrtester.
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ja Schatzi. Das meinte ich mit "grundlos".
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Wollte nur sichergehen, Mausebär.
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| | Zitat von AndRaw
| | Zitat von [RPD]-Biohazard
| | Zitat von AndRaw
| | Zitat von Bombur
| | Zitat von AndRaw
| | Zitat von [RPD]-Biohazard
Ich geh sonst auch nie in der Woche um die Zeit noch raus
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Dass es darum überhaupt nicht geht hast du offensichtlich nicht verstanden.
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Worum geht es denn?
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Betriebe, Büros und Produktionsstätten bleiben offen, keine Testpflicht, nichts, und das Privatleben wird immer weiter eingeschränkt. Schulen und KiTas werden trotz horrender Inzidenzen in den relevanten Altersgruppen offen gelassen. Die letzten Maßnahmen zeigen sehr deutlich, dass es der Regierung nicht mehr um ein Eindämmen der Pandemie geht.
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Ohne diverse Betriebe läuft halt irgendwann alles nicht mehr, dann sind auch irgendwann die Supermärkte leer. Wenn ich damit dealen kann kannst du das auch. Es gibt immer irgendwen der sich unfair behandelt fühlt. Deswegen gleite ich trotzdem nicht ins geschwurbel ab. -.-
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Ja, komisch, etliche Länder auf der Welt haben das vor Monaten gemacht, es hat funktioniert. Wir müssen uns das nicht mal selber ausdenken, wir könnten andere Fragen. Aber wir lassen lieber Schulen durchseuchen usw. weil das einfacher ist. Ist doch Scheisse.
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Und die Tatsache, dass all jene Länder viel viel härter Ausgangsbeschränkungen hatten ignorierst du einfach weil...?
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| | Zitat von DeathCobra
| | Zitat von Maestro
Ich raff es nicht. Von vorn bis hinten.
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Vor einem Jahr hat ein Josh andere random Joshes in eine WA Gruppe eingeladen und Koordinaten und ein Datum für ein Josh-BR gepostet. Dies ist das Ergebnis.
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:shrug:
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von SETIssl am 26.04.2021 9:26]
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| | Zitat von Aerocore
Und die Tatsache, dass all jene Länder viel viel härter Ausgangsbeschränkungen hatten ignorierst du einfach weil...?
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Mein Eindruck ist allerdings, dass andere Länder, die Ausgangsbeschränkungen haben, auf breiter Front härter durchgreifen. Ich glaube die meisten hier stört nicht die Maßnahme an sich, sondern der Kontrast zu ungelüfteten Klassenzimmern, polizeigeförderten Nichtdenkerdemos und Büroyolo.
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Vergiss es. Macht keinen Sinn gegen diese vollkommene Verbortheit anzuargumentieren.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
[quote=218708,1249171674,"pucky1986"]
Glaubt ihr wirklich die Firmen stellen sich groß gegen das Testen?
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Dude, der Mittelstandsverband hat Klage angekündigt.
Die Dinger kosten im Einzelhandel 4 Euro das Stück. Firmen müssen pro Mitarbeiter pro Woche einen anbieten. Wenn alle das immer in Anspruch nehmen würden, wären das 16 Euro pro Mitarbeiter pro Monat. Keine Testpflicht, keine Dokumentationspflicht. Es ist das absolute bare minimum und selbst das war ihnen zu viel.
[/q]
Klar, geht ja wieder ums liebe Geld. Dann soll der Staat halt die Dinger bereit stellen.
Du kannst aber keinen Mitarbeiter zwingen einen Test durchzuführen.
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