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| | Zitat von da t0bi
Also ich hab ein bisschen Squadrons gespielt, mit dem Joystick, und wie es sich gehört Knüppel nach hinten = Nase hoch.
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Normal, ne. #Team invertiert
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Was ist daran bitte invertiert.
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In Squadrons gilt sowas als invertiert, in Ace Combat auch.
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Warum ist das bei Flugzeugen eigentlich so?
Ich hab's jetzt versucht zu googlen, bin aber auf die Schnelle auf keinen grünen Zweig gekommen...
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Haben wahrscheinlich die Wright Brüder damals so gemacht und gesagt issjetztso.
Ne, kommt sicher von den ersten Flugzeugen in denen man mit dem Knüppel über den Seilzug das Leitwerk bewegt hat.
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Geraten: Weil du das Ding mit der Normalen identifizierst. Stell dir vor, du hast einen Nubsi senkrecht auf ein Brett gepackt und setzt dich auf das Brett. Wenn du den jetzt zu dir kippst, geht das Brett vorne hoch.
Dürfte dann auch mit Gier-, Nick- und Rollwinkel übereinstimmen, was mit dem Nubsi passiert. Stichwort körperfestes Koordinatensystem.
Also: Physik.
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 28.05.2021 7:34]
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Das mit den Sticks macht schon Sinn. Denk dir das Gelenk so: \./ Darüber bewegt sich der Stick, oder Steuerhorn. Wie über eine gedachte Kugel. Der Stick richtet sich nach der gewollten Bewegung aus, das Flugzeug folgt nur. Wie Lenkung beim Auto.
Denk dir, der würde von der Decke hängen, dann wäre das anderarum, aber immernoch logisch.
So, wir haben also vorne gleich runter. Jetzt nimm die Maus vom gedachten Schreibtisch und kleb sie auf den Monitor, hier ist das Prinzip genau andersrum.
Und wenn diese beiden Welten jetzt in einem Stick vom Controller zusammentreffen, kollabiert der ganze Clusterfuck, wenn ich im Menü andersrum agiere als im Spiel.
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| | Zitat von Gilb@Fun
Warum ist das bei Flugzeugen eigentlich so?
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Weil es in Bezug auf die Bewegung logisch ist. Wenn du hoch gehen willst lehnst du nach hinten, wenn du runtergehen willst nach vorne. Im Grunde das was die Nase des Flugzeuges dabei auch macht. Nach vorne drücken damit das Flugzeug hoch geht widerspricht doch jeglicher Intuition.
Im Grunde wie die Nase des Piloten, wenn du hoch gehen willst hebst du den Kopf und schaust nach oben (du ziehst den Kopf im Grunde nach hinten), wenn du runtergehen willst schaust du nach unten, du drückst den Kopf nach vorne.
/Abgesehen davon ist hochziehen (nach hinten ziehen) einfacher als nach vorne drücken, rein vom Bewegungsablauf her. Ein Grossteil der Bewegungen im Flugzeug geschehen über das zurückziehen des Steuerknüppels, nach vorne drückt man eigentlich nur äusserst selten. In einer steilen Kurve rollst du und ziehst dann am Knüppel, wenn man schnell Höhe verlieren will dito, erst rollen, dann ziehen. Alles andere ist unpraktisch und resultiert vor allem auch in negativen G-Kräften.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 28.05.2021 7:39]
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Na, auf jeden Fall ist das nicht die invertierte, sondern die normale Steuerung.
Zumindest beim Joystick/Gamepad. Aber mache ich das mit der Maus auch so? Hmm. Glaube nicht. Muss ich bei Everspace 2 mal testen.
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Also mit der Maus mach ich das definitiv nicht, das ist ja grausam. Mit dem Joystick selbstverständlich nach vorne = runter.
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Das ist lustig, ich habe das mit der Maus vom Joystick so adaptiert, ich komme überhaupt nicht klar darauf dass mit der Maus hochgehen mit dem Cursor hochgehen bedeutet, in nem Shooter zbsp.
Ich spiele die Shooter so wie ich die Flugsims spiele, im Grunde. Maus zu mir ziehen Knarre zielt nach oben. Und ja, im Menu ist es dann natürlich umgekehrt, wie überall auch sonst. Wenn ich im Menü oder sonst am PC den Cursor nach oben bewege bewege ich meine Maus natürlich nach vorne, aber nicht in nem Shooter. Das liegt wohl daran dass ich ein Menu oder sonstwas mit ner 2D-Umgebung assoziere und ein Shooter mit ner 3D-Umgebung, keine Ahnung.
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| | Zitat von Shooter
Das ist lustig, ich habe das mit der Maus vom Joystick so adaptiert, ich komme überhaupt nicht klar darauf dass mit der Maus hochgehen mit dem Cursor hochgehen bedeutet, in nem Shooter zbsp.
Ich spiele die Shooter so wie ich die Flugsims spiele, im Grunde. Maus zu mir ziehen Knarre zielt nach oben. Und ja, im Menu ist es dann natürlich umgekehrt, wie überall auch sonst. Wenn ich im Menü oder sonst am PC den Cursor nach oben bewege bewege ich meine Maus natürlich nach vorne, aber nicht in nem Shooter. Das liegt wohl daran dass ich ein Menu oder sonstwas mit ner 2D-Umgebung assoziere und ein Shooter mit ner 3D-Umgebung, keine Ahnung.
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| | Zitat von Shooter
Das ist lustig, ich habe das mit der Maus vom Joystick so adaptiert, ich komme überhaupt nicht klar darauf dass mit der Maus hochgehen mit dem Cursor hochgehen bedeutet, in nem Shooter zbsp.
Ich spiele die Shooter so wie ich die Flugsims spiele, im Grunde. Maus zu mir ziehen Knarre zielt nach oben. Und ja, im Menu ist es dann natürlich umgekehrt, wie überall auch sonst. Wenn ich im Menü oder sonst am PC den Cursor nach oben bewege bewege ich meine Maus natürlich nach vorne, aber nicht in nem Shooter. Das liegt wohl daran dass ich ein Menu oder sonstwas mit ner 2D-Umgebung assoziere und ein Shooter mit ner 3D-Umgebung, keine Ahnung.
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Das macht Sinn, denn den Shooter musst du dir wie ein TippKick Männchen vorstellen, das du am roten Nupsi packst.
Frage: drehst du dich mit den Pfeiltasten?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Irdorath am 28.05.2021 8:18]
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| | Zitat von Shooter
Ich spiele die Shooter so wie ich die Flugsims spiele, im Grunde. Maus zu mir ziehen Knarre zielt nach oben. | |
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| | Zitat von Shooter
Ich spiele die Shooter so wie ich die Flugsims spiele, im Grunde. Maus zu mir ziehen Knarre zielt nach oben.
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Alter was.
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Kann man diesen User bitte sperren?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von xnaipa am 28.05.2021 8:19]
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immer diese Schweizer… tss
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Jo. Invertiert halt ¯\_(ツ)_/¯
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| | Zitat von Irdorath
Frage: drehst du dich mit den Pfeiltasten?
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Nein, Irdo, ich drehe mich nicht mit den Pfeiltasten.
Invertierst du die Y-Achse deines Gamepads?
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Nieder mit ihm! Ich meine, hoch!
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Jajajaja das passt ja mal wieder wunderbar. Bigotter Haufen, allesamt!
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Shooter umbenennen in FlugSim
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Eure Mütter umbenennen in A380.
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weil abgeschafft oder warum?
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| | Zitat von Shooter
Ich spiele die Shooter so wie ich die Flugsims spiele, im Grunde. Maus zu mir ziehen Knarre zielt nach oben.
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Andersrum wäre ja auch Quatsch.
Man zieht doch auch den Kopf quasi nach hinten um nach oben zu gucken.
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Aber jetzt mal im Ernst, falls es interessiert, das liegt halt auch einfach daran wie ich mit PC-Spielen angefangen habe. Die ersten Spiele die ich gespielt haben waren so Dinge wie Doom oder halt eben alte Flugsims, das war irgendwann Anfang 90er Jahre wo man die Spiele halt noch mit den Pfeiltasten gespielt hat. Da war bei den Flugsims halt, Pfeil nach vorne, Nase geht runter, 3d-Shooter wie Doom konnte man ja afaik eh nur in zwei Ebenen steuern, da gab es kein hoch oder runtergucken. Und als es dann das hoch oder runterschauen gab war ich mir das von den tatsächlich im 3D-raum bewegenden Spielen wie eben den Flugsims gewohnt dass Pfeil nach vorne "Nase" (oder im Grunde halt einfach "Cursor") nach unten bedeutet. Warum sollte ich das dann plötzlich aus meiner Sicht invertieren? 
Ob ich da dann virtuel ein Flugzeug steuere oder einen Menschen bewege ist ja egal, am Ende reduziert es sich auf die Bewegung des Cursors. Und da war für mich halt die gewohnte Reaktion "nach vorne bedeutet nach unten". Das ist schlicht die Art und Weise wie ich mit dieser Steuerung quasi aufgewachsen bin.
/und wie gesagt, auf ner 2D-Ebene dann normal. Ich bewege mich normal durch die Menüs genauso wie ich auch bei spielen in einer 2D-Ebene wie zbsp Startegiespiele NICHT invertieren. Und ja, da komme ich dann teilweise tatsächlich durcheinander wenn man da plötzlich doch die Kamera in einer freien Sicht im 3D-Raum drehen kann, da bricht das System dann zusammen, fair enough.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 28.05.2021 8:46]
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Willst Du etwa behaupten, die Art der Steuerung sei reine Gewohnheit und nicht existenzielle Glaubensfrage? 
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| Thema: Allgemeines Gaming ( Der Anno-DLC als bestes Spiel des Jahres 2020 ) |
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