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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: pOT-News ( Read the World Today )
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xplingx

AUP xplingx 22.05.2013
Einfach GKV und PKV abschaffen und einen National Health Service (unprivatisiert) einführen. Bitte nicht von Jens geleitet.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von xplingx am 07.06.2021 13:23]
07.06.2021 13:23:20  Zum letzten Beitrag
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fiffi

AUP fiffi 19.04.2008
...
 
Zitat von xplingx

Einfach GKV und PKV abschaffen und einen National Health Service (unprivatisiert) einführen. Bitte nicht von Jens geleitet.


soeinfachistdas.
07.06.2021 13:25:26  Zum letzten Beitrag
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Mobius

AUP Mobius 30.12.2023
Ich bestell schon mal den Bus \o/
07.06.2021 13:26:29  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
 
Zitat von Abso

Wenn jetzt nichtmal sichere Pensionen winken, warum sollten leistungswillige, qualifizierte Leute sich für den öD entscheiden? Mal nicht wegen der fetten Gehälter. Ich stehe ganz gut da, aber die Ingenieure z.B. könnten woanders deutlich mehr verdienen. Den Juristen geht es vermutlich ähnlich.


Dürfte für alle mit Studium doch so sein (MINT, Jura, Medizin, Lehramt Hässlon), dass im ÖD eher schlecht bezahlt wird. Einzig die Selbstausgebildeten finden was ~okayes, aber auch nur weil "2. Einstiegsamt der 1. Laufbahngruppe" sich nicht so gut in die Wirtschaft transportieren lässt.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Armag3ddon am 07.06.2021 13:29]
07.06.2021 13:28:35  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
Plig magst du eigentlich Boris Johnson?
07.06.2021 13:28:43  Zum letzten Beitrag
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xplingx

AUP xplingx 22.05.2013
Ernsthaft jetzt? Nicht ansatzweise. Hab gehofft dass ihm der Sauerstoff ausgeht.
07.06.2021 13:32:36  Zum letzten Beitrag
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Irdorath

AUP Irdorath 08.12.2020
...
Unfehlbar unsympathisch.
07.06.2021 13:33:03  Zum letzten Beitrag
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~


07.06.2021 13:44:10  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
verschmitzt lachen
Classic ist ja auch, kurz vor der Pensionierung noch mal derbst höhergestuft zu werden wenn der Boss dich mag, zum Zwecke der Pensionsverfeinerung
07.06.2021 13:51:03  Zum letzten Beitrag
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fiffi

AUP fiffi 19.04.2008
 
Zitat von Real_Futti

 
Zitat von fiffi

 
Zitat von Real_Futti

Kommt jetzt wieder das 200 Jahre alte Argument mit Bestechlichkeit und so?
Ich bleib dabei, die Pensions- und Krankenkassenregelung sollten auch für Beamte neu geregelt werden.


Ja, wenn das aber dann bei der Altersvorsorge weniger Kosten soll, muss das Geld ja irgendwo her kommen. Und dann sehe ich da nur die Möglichkeit, einer geringeren Nettobesoldung oder niedrigerer Pension/Rente. Das finde ich als Betroffener natürlich etwas uncool, weil es den Job irgendwie weniger attraktiv macht.


Ich finde es, auch weil es eben eine Art Gleichheitsprinzip geben sollte, nicht okay, wenn Beamte mit 2/3 der letzten Besoldung!!!! in den Ruhestand geschickt werden. Natürlich hat man dann mit >60 ein sehr ordentliches Gehalt. Hier wird überhaupt nicht auf die Gehaltsentwicklung eingegangen, die man eben in jüngeren Jahren hat. Der normale AN oder der Kollege im ÖD geht mit ~50% nach Hause. Daher ja, da sollten die Beamten aufgrund der eh schon niedrigen Abgaben, durchaus einen Eigenanteil verkraften können.


Okay. Ich würd lieber dir was wegnehmen.

07.06.2021 13:52:03  Zum letzten Beitrag
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~


07.06.2021 13:53:50  Zum letzten Beitrag
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07.06.2021 13:54:58  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
 
Zitat von fiffi

 
Zitat von Real_Futti

 
Zitat von fiffi

 
Zitat von Real_Futti

Kommt jetzt wieder das 200 Jahre alte Argument mit Bestechlichkeit und so?
Ich bleib dabei, die Pensions- und Krankenkassenregelung sollten auch für Beamte neu geregelt werden.


Ja, wenn das aber dann bei der Altersvorsorge weniger Kosten soll, muss das Geld ja irgendwo her kommen. Und dann sehe ich da nur die Möglichkeit, einer geringeren Nettobesoldung oder niedrigerer Pension/Rente. Das finde ich als Betroffener natürlich etwas uncool, weil es den Job irgendwie weniger attraktiv macht.


Ich finde es, auch weil es eben eine Art Gleichheitsprinzip geben sollte, nicht okay, wenn Beamte mit 2/3 der letzten Besoldung!!!! in den Ruhestand geschickt werden. Natürlich hat man dann mit >60 ein sehr ordentliches Gehalt. Hier wird überhaupt nicht auf die Gehaltsentwicklung eingegangen, die man eben in jüngeren Jahren hat. Der normale AN oder der Kollege im ÖD geht mit ~50% nach Hause. Daher ja, da sollten die Beamten aufgrund der eh schon niedrigen Abgaben, durchaus einen Eigenanteil verkraften können.


Okay. Ich würd lieber dir was wegnehmen.

https://oeffentlicher-dienst.info/vergleich/entwicklung1/gehaltsentwicklung-3.png



Die eigene Rente profitiert von diesen Lohnsteigerungen eines IGMler aber irgendwann nicht mehr.
Der wird dann also zur privaten Vorsorge "gezwungen" bzw muss privat so viel zusätzlich anlegen um auf eine entsprechende Pensionshöhe zu kommen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 07.06.2021 13:56]
07.06.2021 13:56:44  Zum letzten Beitrag
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fiffi

AUP fiffi 19.04.2008
...
 
Zitat von Real_Futti

 
Zitat von AJ Alpha

Classic ist ja auch, kurz vor der Pensionierung noch mal derbst höhergestuft zu werden wenn der Boss dich mag, zum Zwecke der Pensionsverfeinerung


Das sind Fabeln. Ich denke Fiffi holt gleich eine Graphik raus, dass Hochstufungen zu 16% nur bei IGM stattfinden.


Erfolgt der Eintritt in den Ruhestand aus einem Beförderungsamt einer Laufbahn oder aus einem laufbahnfreien Amt, sind die Dienstbezüge dieses Amtes nur ruhegehaltfähig, wenn sie mindestens zwei Jahre bezogen wurden. Ansonsten sind die Bezüge des vorher bekleideten Amtes ruhegehaltfähig.
07.06.2021 13:57:04  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Du kannst jetzt doch nicht mit Fakten kommen!
07.06.2021 13:58:44  Zum letzten Beitrag
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fiffi

AUP fiffi 19.04.2008
 
Zitat von Aspe

Die eigene Rente profitiert von diesen Lohnsteigerungen eines IGMler aber irgendwann nicht mehr.
Der wird dann also zur privaten Vorsorge "gezwungen" bzw muss privat so viel zusätzlich anlegen um auf eine entsprechende Pensionshöhe zu kommen.


Okay, dann also einfach zu aktiven Zeiten mehr Kohle, mit der ich dann privat vorsorgen kann und dafür weniger Pension. Kann ich mit leben.
07.06.2021 14:00:05  Zum letzten Beitrag
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~


07.06.2021 14:01:20  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
 
Zitat von fiffi

 
Zitat von Real_Futti

 
Zitat von AJ Alpha

Classic ist ja auch, kurz vor der Pensionierung noch mal derbst höhergestuft zu werden wenn der Boss dich mag, zum Zwecke der Pensionsverfeinerung


Das sind Fabeln. Ich denke Fiffi holt gleich eine Graphik raus, dass Hochstufungen zu 16% nur bei IGM stattfinden.


Erfolgt der Eintritt in den Ruhestand aus einem Beförderungsamt einer Laufbahn oder aus einem laufbahnfreien Amt, sind die Dienstbezüge dieses Amtes nur ruhegehaltfähig, wenn sie mindestens zwei Jahre bezogen wurden. Ansonsten sind die Bezüge des vorher bekleideten Amtes ruhegehaltfähig.



Du willst also sagen, dass 2 Jahre vorher nicht "kurz" ist.

Ich will dich gar nicht angreifen, und würd's genauso machen und wollen.
07.06.2021 14:01:50  Zum letzten Beitrag
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Smoking44*

AUP Smoking44* 22.04.2010
 
Zitat von Aspe

 
Zitat von fiffi

 
Zitat von Real_Futti

 
Zitat von fiffi

 
Zitat von Real_Futti

Kommt jetzt wieder das 200 Jahre alte Argument mit Bestechlichkeit und so?
Ich bleib dabei, die Pensions- und Krankenkassenregelung sollten auch für Beamte neu geregelt werden.


Ja, wenn das aber dann bei der Altersvorsorge weniger Kosten soll, muss das Geld ja irgendwo her kommen. Und dann sehe ich da nur die Möglichkeit, einer geringeren Nettobesoldung oder niedrigerer Pension/Rente. Das finde ich als Betroffener natürlich etwas uncool, weil es den Job irgendwie weniger attraktiv macht.


Ich finde es, auch weil es eben eine Art Gleichheitsprinzip geben sollte, nicht okay, wenn Beamte mit 2/3 der letzten Besoldung!!!! in den Ruhestand geschickt werden. Natürlich hat man dann mit >60 ein sehr ordentliches Gehalt. Hier wird überhaupt nicht auf die Gehaltsentwicklung eingegangen, die man eben in jüngeren Jahren hat. Der normale AN oder der Kollege im ÖD geht mit ~50% nach Hause. Daher ja, da sollten die Beamten aufgrund der eh schon niedrigen Abgaben, durchaus einen Eigenanteil verkraften können.


Okay. Ich würd lieber dir was wegnehmen.

https://oeffentlicher-dienst.info/vergleich/entwicklung1/gehaltsentwicklung-3.png



Die eigene Rente profitiert von diesen Lohnsteigerungen eines IGMler aber irgendwann nicht mehr.
Der wird dann also zur privaten Vorsorge "gezwungen" bzw muss privat so viel zusätzlich anlegen um auf eine entsprechende Pensionshöhe zu kommen.



Was ist das denn für ein geiles Argument. Breites Grinsen
07.06.2021 14:02:12  Zum letzten Beitrag
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fiffi

AUP fiffi 19.04.2008
...
 
Zitat von Real_Futti

Die tolle Graphik ist übrigens von hier:
https://oeffentlicher-dienst.info/vergleich/entwicklung1/

Warum taucht da eigentlich nur IGM auf? Warum nicht IGBCE oder Einzelhandel oder Friseurhandwerk?


Und warum nicht Beamtenbesoldung?

FRAGEN!!1
07.06.2021 14:03:30  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
 
Zitat von Smoking44*

 
Zitat von Aspe

 
Zitat von fiffi

 
Zitat von Real_Futti

 
Zitat von fiffi

 
Zitat von Real_Futti

Kommt jetzt wieder das 200 Jahre alte Argument mit Bestechlichkeit und so?
Ich bleib dabei, die Pensions- und Krankenkassenregelung sollten auch für Beamte neu geregelt werden.


Ja, wenn das aber dann bei der Altersvorsorge weniger Kosten soll, muss das Geld ja irgendwo her kommen. Und dann sehe ich da nur die Möglichkeit, einer geringeren Nettobesoldung oder niedrigerer Pension/Rente. Das finde ich als Betroffener natürlich etwas uncool, weil es den Job irgendwie weniger attraktiv macht.


Ich finde es, auch weil es eben eine Art Gleichheitsprinzip geben sollte, nicht okay, wenn Beamte mit 2/3 der letzten Besoldung!!!! in den Ruhestand geschickt werden. Natürlich hat man dann mit >60 ein sehr ordentliches Gehalt. Hier wird überhaupt nicht auf die Gehaltsentwicklung eingegangen, die man eben in jüngeren Jahren hat. Der normale AN oder der Kollege im ÖD geht mit ~50% nach Hause. Daher ja, da sollten die Beamten aufgrund der eh schon niedrigen Abgaben, durchaus einen Eigenanteil verkraften können.


Okay. Ich würd lieber dir was wegnehmen.

https://oeffentlicher-dienst.info/vergleich/entwicklung1/gehaltsentwicklung-3.png



Die eigene Rente profitiert von diesen Lohnsteigerungen eines IGMler aber irgendwann nicht mehr.
Der wird dann also zur privaten Vorsorge "gezwungen" bzw muss privat so viel zusätzlich anlegen um auf eine entsprechende Pensionshöhe zu kommen.



Was ist das denn für ein geiles Argument. Breites Grinsen



Futtis Ausgangspunkt ist, dass die Pensionshöhe verglichen mit der Rentenhöhe unfair ist.
Fiffis Antwort ist darauf die Entwicklung der Lohnentwicklung, die zeigen soll, dass bis zum Renteneintritt der Angestellt ja viel mehr Geld habe.
Das hat aber mit der zukünftigen Rente erstmal (leider) nicht viel zu tun.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 07.06.2021 14:04]
07.06.2021 14:03:33  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
Können wir uns nicht darauf einigen, dass sowohl Beamte als auch Ig Mettler nicht am Hungertuch nagen? Quelle: ich. Beides gemacht, in beiden Phasen war ab und an ne Rolex, Champagner, Hausenkaviar und Quake+ drin
07.06.2021 14:05:16  Zum letzten Beitrag
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fiffi

AUP fiffi 19.04.2008
 
Zitat von AJ Alpha

Können wir uns nicht darauf einigen, dass sowohl Beamte als auch Ig Mettler nicht am Hungertuch nagen?


Das hat ja auch eigentlich niemand behauptet.

Futti möchte halt ein bisschen die Pensionen senken, weil die seiner Meinung nach unfair viel kriegen (anteilig sogar mehr als er!).
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von fiffi am 07.06.2021 14:08]
07.06.2021 14:07:14  Zum letzten Beitrag
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~


07.06.2021 14:07:42  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
Man könnte Futti unterstellen dass er meint dass Beamte gegenüber den Metallwinfrieds zu gut gestellt sind. Andernfalls versteh ich sein Problem nicht verwirrt

/ Zwischenhipo
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von AJ Alpha am 07.06.2021 14:08]
07.06.2021 14:08:26  Zum letzten Beitrag
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~


07.06.2021 14:09:48  Zum letzten Beitrag
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Smoking44*

AUP Smoking44* 22.04.2010
Ach, Futti.
07.06.2021 14:10:49  Zum letzten Beitrag
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~


07.06.2021 14:10:53  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
verschmitzt lachen
Sagte es, und strich 30k Jahresbrutto mehr ein für 5h weniger pro Woche
07.06.2021 14:11:45  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
froehlich grinsen
DU DEPP


Breites Grinsen schön
07.06.2021 14:12:39  Zum letzten Beitrag
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