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Uhh, Deutschland spielt Frankreich nicht komplett gegen die Wand, wer hätte das gedacht? Dass der amtierende Weltmeister mit 11 Mann hinter der Mittellinie verteidigt und nur noch auf Konter spielt, kann man dabei gerne außer Acht lassen, dann geht die Kritik allerdings an der Realität vorbei. Ich finde, das war ein solides Spiel der Deutschen, auch wenn Belly Retho oder wie er auch immer heißt, seit ca. Minute 21 nicht unerwähnt lassen konnte, dass die französische Mannschaft der Deutschen ja so weit voraus ist.
Deutschland hat die mieseste Vorbereitung gespielt und sich gegen Frankreich hart reingehängt, auch Chancen gehabt und durch ein Eigentor verloren. Da kann man doch schon optimistisch aufs Turnier blicken.
e/ Raths einwechseln!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von homer is alive am 16.06.2021 7:39]
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Ihr könnt ja schon mal ein Testspiel gegen unseren Verband ansetzen nächste Woche. Wahrscheinlich haben wir ja beide Zeit 
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| | Zitat von GLG|Assassin
| | Zitat von DerKetzer
Da wäre man besser auf allen Vieren zu Özil gekrochen und hätte ihn angefleht noch mal für 5 Spiele zurück zu kommen.
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Ja klar, man hat ja die Erfahrung gemacht, dass Özil in größeren Spielen der Nationalmannschaft, vor allem wenn es nicht optimal läuft, regelmäßig hier den Unterschied macht und so ein Spiel dann im Zweifelsfall herumreisst
Wtf, der wäre gestern in 90 Minuten vermutlich blasser geblieben als zB Can in 10.
Mhh, Özil Diskussionen habe ich vermisst, endlich kommt richtige EM Stimmung auf!
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Was du einfach laberst. Aber ja diese dämliche Özils Körpersprache / er hat nicht mitgesungen Diskussion ist dämlich da hast du recht. Da kann man ignorieren, dass die kreativen Pässe zur richtigen Zeit mal doch von dem Osmanen mit den hängenden Schultern kamen.
// Fasst so edgy wie die Leute die im EURO Thread erwähnen müssen wie kacke Nationalmannschaften und Fussball im generellen doch sind.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Do'Urden am 16.06.2021 8:24]
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| | Zitat von GLG|Assassin
Ja klar, man hat ja die Erfahrung gemacht, dass Özil in größeren Spielen der Nationalmannschaft, vor allem wenn es nicht optimal läuft, regelmäßig hier den Unterschied macht und so ein Spiel dann im Zweifelsfall herumreisst
Wtf, der wäre gestern in 90 Minuten vermutlich blasser geblieben als zB Can in 10.
Mhh, Özil Diskussionen habe ich vermisst, endlich kommt richtige EM Stimmung auf!
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Man hat vor allem die Erfahrung gemacht, dass Özil in den letzten 10 Jahren der beste deutsche Nationalspieler war und genau die Lücke gefüllt hat, die weder Kimmich, noch Goretzka, noch Kroos, noch Sané oder sonst jemand füllen kann seit Ballack. Komischerweise legt die deutsche Kartoffel andere Maßstäbe an den Deutsch-Türken an, als bei einem Schweinsteiger, Kroos oder Müller.
Aber man hört halt lieber auf den EM Versager von 1976 als auf Statistiken.
Total überraschend
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DerKetzer am 16.06.2021 8:51]
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Was du für ein Quatsch laberst. Özil hatte seine genialen Momente, hatte aber eine Körpersprache wie ein Sack Kartoffeln.
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Auf diese Deutsch-Türken-Kartoffel Argumentation habe ich gewartet, dachte sie kommt aber ca. 5 Posts später.
Was caschta sagt. Özil wäre nun auch keine grosse Hilfe gewesen, vorallem wenn es schwieriger gelaufen ist war das nun echt keiner der voran gelaufen ist.
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Ach kommt. Es gibt im Moment halt keinen deutschen Nationalspieler oder Ex-Spieler von der Qualität, wie es die Franzosen mehrfach im Team haben. Das ist einfach das aktuell krasseste Team dass es gibt. Darf man einfach mal so anerkennen. 1:0 ist sehr gnädig.
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| | Zitat von DerKetzer
Hat sich jedenfalls gelohnt Müller und Hummels zu reaktivieren. Da wäre man besser auf allen Vieren zu Özil gekrochen und hätte ihn angefleht noch mal für 5 Spiele zurück zu kommen.
Man merkt einfach wie wenig Kreativität in der Mannschaft steckt und das man auch keinen Lewandowski hat, der mal aus keiner Chance ein Tor machen kann und damit die Probleme des Teams vertuscht.
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Das Deutschland keinen Leandowski hat ist das größere Problem. Havertz und Werner zusammen sind nicht halb so gut wie Lewa. Die sind nicht mal halb so gut wie Klose oder Gomez es waren.
Und solche Spieler "züchten" die einfach nicht mehr heran. Stürmer? Ach, Haaland, Silva, Lewa usw...einfach kaufen. Is einfacher! Zumindest in der BuLi. Aber in der NM bist du dann gefickt.
Das Stürmerproblem haben wir doch seit Jahren.
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| | Zitat von homer is alive
Uhh, Deutschland spielt Frankreich nicht komplett gegen die Wand, wer hätte das gedacht? Dass der amtierende Weltmeister mit 11 Mann hinter der Mittellinie verteidigt und nur noch auf Konter spielt, kann man dabei gerne außer Acht lassen, dann geht die Kritik allerdings an der Realität vorbei. Ich finde, das war ein solides Spiel der Deutschen, auch wenn Belly Retho oder wie er auch immer heißt, seit ca. Minute 21 nicht unerwähnt lassen konnte, dass die französische Mannschaft der Deutschen ja so weit voraus ist.
Deutschland hat die mieseste Vorbereitung gespielt und sich gegen Frankreich hart reingehängt, auch Chancen gehabt und durch ein Eigentor verloren. Da kann man doch schon optimistisch aufs Turnier blicken.
e/ Raths einwechseln!
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Frankreich hat das sehr schlau gemacht. Die Mannschaft ist durch die Schnelligkeit prädestiniert für Konter. Das rumgepasse im Mittelfeld von Deutschland hat kaum Gefahr erzeugt, aber wenn Frankreich ne balleroberung hatte ging es schnell in Richtung Tor. Hat Deutschland den Ball erobert, dann gab es erstmal nen sicherheitsquerpass, auch als mit Werner und sane vorne zwei brutale Konterstürmer waren.
Löw spielt halt grundsätzlich nur ein System und zwar eines, das nur bei spielerischer Überlegenheit funktioniert.
Und über die Standards verliert man besser kein Wort, bei den Ecken hatte man nie den Eindruck, dass die mal geübt worden sind.
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| | Zitat von PsYcHoSeAn*
| | Zitat von DerKetzer
Hat sich jedenfalls gelohnt Müller und Hummels zu reaktivieren. Da wäre man besser auf allen Vieren zu Özil gekrochen und hätte ihn angefleht noch mal für 5 Spiele zurück zu kommen.
Man merkt einfach wie wenig Kreativität in der Mannschaft steckt und das man auch keinen Lewandowski hat, der mal aus keiner Chance ein Tor machen kann und damit die Probleme des Teams vertuscht.
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Das Deutschland keinen Leandowski hat ist das größere Problem. Havertz und Werner zusammen sind nicht halb so gut wie Lewa. Die sind nicht mal halb so gut wie Klose oder Gomez es waren.
Und solche Spieler "züchten" die einfach nicht mehr heran. Stürmer? Ach, Haaland, Silva, Lewa usw...einfach kaufen. Is einfacher! Zumindest in der BuLi. Aber in der NM bist du dann gefickt.
Das Stürmerproblem haben wir doch seit Jahren.
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Havertz und Werner sind beides konterstürmer, die passen einfach nicht zum gemächlichen ballbesitzfussball von löw.
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| | Zitat von caschta
Was du für ein Quatsch laberst. Özil hatte seine genialen Momente, hatte aber eine Körpersprache wie ein Sack Kartoffeln.
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Ja, ganz anders als Müller oder Hummels. Der Punkt war doch, dass man die zurückholt, weil man sich davon was erhofft. Weiß nicht genau was, wenn man deren Spiele in der Nationalmannschaft in den letzten 6 Jahren verfolgt hat.
Da wäre Özil zurück holen sinnvoller gewesen, weil der eben auch mal Werner oder sonst wem einen Ball so in den Fuß spielen kann, dass man von etwas wie Torgefahr sprechen kann.
Das einzige was Müller generieren kann sind beschissene Interviews und Hummels, naja, Eigentore und sich die Rücklichter von Mbappé anschauen.
Lewandowski/Haaland/etc alleine würden auch das Problem nicht lösen. Es fehlt halt schon im Aufbauspiel. Keine vernünftigen Außenverteidiger (außer Gosens) und im Mittelfeld auch niemand der wirklich offensiv nach vorne spielen kann. Stattdessen stellt man halt Kimmich auf die Außenbahn, wo er überhaupt nichts verloren hat und schaut zu wie 3-4 Spieler mit Drogba und Kanté nicht klar kommen.
In dem gesamten Spiel hatte doch nie jemand das Gefühl, dass Deutschland mal einen Ball wirklich gefährlich in den 16er bekommt.
Aber ist ok. Gegen Portugal gibt es dann die nächste Lektion und Deutschland kann sich dann von Ungarn unglücklich mit 0:1 verabschieden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DerKetzer am 16.06.2021 9:21]
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Deutschland verliert 1:0 gegen den Weltmeister Frankreich, ist statistisch gesehen aber besser. - Mimimi Deutschland ist soo schlecht Vorrundenaus.
Das ist so typisch Deutsch.
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| | Zitat von mformkles
Deutschland verliert 1:0 gegen den Weltmeister Frankreich, ist statistisch gesehen aber besser. - Mimimi Deutschland ist soo schlecht Vorrundenaus.
Das ist so typisch Deutsch.
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Hast du das Spiel gesehen?
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| | Zitat von flowb
| | Zitat von homer is alive
Uhh, Deutschland spielt Frankreich nicht komplett gegen die Wand, wer hätte das gedacht? Dass der amtierende Weltmeister mit 11 Mann hinter der Mittellinie verteidigt und nur noch auf Konter spielt, kann man dabei gerne außer Acht lassen, dann geht die Kritik allerdings an der Realität vorbei. Ich finde, das war ein solides Spiel der Deutschen, auch wenn Belly Retho oder wie er auch immer heißt, seit ca. Minute 21 nicht unerwähnt lassen konnte, dass die französische Mannschaft der Deutschen ja so weit voraus ist.
Deutschland hat die mieseste Vorbereitung gespielt und sich gegen Frankreich hart reingehängt, auch Chancen gehabt und durch ein Eigentor verloren. Da kann man doch schon optimistisch aufs Turnier blicken.
e/ Raths einwechseln!
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Frankreich hat das sehr schlau gemacht. Die Mannschaft ist durch die Schnelligkeit prädestiniert für Konter. Das rumgepasse im Mittelfeld von Deutschland hat kaum Gefahr erzeugt, aber wenn Frankreich ne balleroberung hatte ging es schnell in Richtung Tor. Hat Deutschland den Ball erobert, dann gab es erstmal nen sicherheitsquerpass, auch als mit Werner und sane vorne zwei brutale Konterstürmer waren.
Löw spielt halt grundsätzlich nur ein System und zwar eines, das nur bei spielerischer Überlegenheit funktioniert.
Und über die Standards verliert man besser kein Wort, bei den Ecken hatte man nie den Eindruck, dass die mal geübt worden sind.
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Ja, nichts gegen Frankreich, die sind wirklich stark, aber ich habe das Gefühl, dass das Spiel einfach wie erwartet verlaufen ist. Frankreich zieht sich stark zurück und geht voll auf Konter. Selbst mit zwei guten deutschen Konterspielern kann man das nicht kopieren, da die Franzosen nie so weit aufgerückt sind (und das auch nicht mussten) wie Deutschland. Wenn man mal schaut, dann hat Frankreich meist mit 11 Leuten in der eigenen Hälfte verteidigt, alle hinter dem Mittelkreis. Dann ist die Mannschaft einfach auch top besetzt, das macht es enorm schwierig, da überhaupt irgendwie Lücken zu erzeugen. Ich will damit jetzt auch nicht sagen, dass alles super lief, aber Deutschland hat völlig in Ordnung gespielt gegen einen super-defensiv und durch die Führung auf Konter spielenden Weltmeister und Turnierfavorit.
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Özil will doch gar nicht mehr zurück, im Gegensatz zu den anderen ist der doch selbst zurückgetreten. Warum sollte er auch zurückkommen? Meinst du der freut sich drauf für ein Land zu spielen das Ihn (seiner Ansicht nach) wie Dreck behandelt hat?
Wüsste auch nicht welche momentane spielerische Leistung im Clubfussball eine Nominierung rechtfertigen würde...
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Ich hatte das ganze Spiel über das Gefühl, dass die Franzosen richtig Bock hatten und wenn einer in Ballbesitz war, dann hab ich sehen können, wie er überlegte "so, ich habe den Ball, wo und wie spiele ich den am besten um für uns ein Tor zu ermöglichen?" Und dann macht der das.
Hatte ein Deutscher den Ball konnte man richtig schön sehen wie es bei ihm vorging: "oooh shit, ich hab den Ball! Jetzt bloß nichts falsch machen, am besten so schnell wie möglich weg damit, weiter hinten isses sicher, da steht bestimmt ein anderer der den nimmt. Wenn der dann verkackt bin ich wenigstens nicht schuld und werde von 80.000.000 Bundestrainern kritisiert."
Und so sah es dann aus. Bei Deutschland wurde der Ball wie ein Stück glühende Kohle weitergereicht ohne erkennbares Ziel. Von dem ganzen "wir haben sooooo Bock, richtig Bock auf die EM, das Spiel, ballern ballern ballern" im Vorfeld war da nichts zu sehen.
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Das nennt man Passen und Spielverlagerung. 
Das bei einer Umschaltbewegung mehr Raum vorhanden ist, sollte eigentlich auch keine bahnbrechende Erkenntnis sein.
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Bei Deutschland war kein Spielplan zu erkennen außer "Ball haben und irgendwie mal machen".
Das ist super toll für die Ballbesitzstatistik, bringt in diesem konkreten Spiel aber mal überhaupt nichts. Jogi einfallslos wie eh und je.
Und wenn man schon 70 Minuten sieht, dass das System nicht klappt, dann wechselt man natürlich positionsgetreu einen Sane ein und macht weiter wie bisher, nur schlechter.
Warum nicht direkt Volland bringen und ihn zentral hinzufügen und dafür aus den 5 hinten vier machen? Von den Außenverteidigern ist eh nur Gosens richtig nach vorne gegangen. Stattdessen wird er in der 85. als links außen gebracht. 🤡
// Viele Zwischenposter
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Do'Urden am 16.06.2021 9:33]
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Ich finde Pogbas lange Bälle einfach so beeindruckend. Der Pass vor dem 0:1 sah fast aus wie ein Glitch bei FIFA 
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| | Zitat von FBKC
Özil will doch gar nicht mehr zurück, im Gegensatz zu den anderen ist der doch selbst zurückgetreten. Warum sollte er auch zurückkommen? Meinst du der freut sich drauf für ein Land zu spielen das Ihn (seiner Ansicht nach) wie Dreck behandelt hat?
Wüsste auch nicht welche momentane spielerische Leistung im Clubfussball eine Nominierung rechtfertigen würde...
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Das der Zug nicht nur abgefahren ist, sondern schon am Zielbahnhof in der Werkstatt statt, ist mir schon klar.
Die Frage ist aber ursprünglich wieso man ausgerechnet Hummels und Müller wieder zurückholt. Das war doch auch eher Fanservice als die noch irgendwas helfen würden.
Das zeigt aber auch wie beschissen die Nachwuchsarbeit ist, wenn man in der Bundesliga nicht drei oder vier Spieler findet, die einen deutschen Pass haben und im offensiven Mittelfeld oder in der Innenverteidigung auf dem Niveau spielen können oder die Leute eben nicht so einsetzt wie sie es gewohnt sind.
Havertz zum Beispiel.
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Ja, klar, Müller mitzunehmen war doof, seine gute Zeit ist eindeutig vorbei.
11 Tore und 21 Assists in der Liga
2 Tore und 3 Assists in der CL
Also manche Leute, eh.
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| | Zitat von Real_Futti
Was mich aufgeregt hat:
Ecken
Ist der Kroos gerade zu dämlich Ecken zu schießen`? 90% der Ecken wurden halbhoch am 16er abgefangen.
Angriffe fast nur durch die Mitte, wo dann 6 Franzosen den Angriff vereitelten (soweit ist es schon gekommen https://forum.mods.de/bb/img/icons/icon4.gif . Warum nicht mal mit Tempo über außen?
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Ist mir leider bei Kroos schon oft aufgefallen, dass Ecken irgendwie nicht richtig klappen bei ihm.
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Müller hat aber auch eine starke Saison gespielt und so zumindest seine Nominierung gerechtfertigt. Das sowas nicht gerade für unsere Nationalmannschaft spricht steht auf einem anderen Blatt. Hummels kann ich gar nicht bewerten, aber wurde der nicht in Dortmund gehyped wie verrückt?
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| | Zitat von Real_Futti
Warum nicht mal mit Tempo über außen?
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Weil du niemanden auf Außen hast, der Tempo machen könnte (Ausnahme auch hier Gosens).
Auf der anderen Seite hast du Kimmich, der gehört da nicht hin und spielt da entsprechend.
Dann nimmt man Gosens raus und stellt da Volland hin(?)
Wie gesagt, es krankt da einfach schon an der Nachwuchsförderung und Jogis "ich stelle x mal auf y, das geht schon" hilft da nicht weiter.
Die U21 sah von der ganzen Spielanlage deutlich weiter und effektiver aus.
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Die ganze 4er Kette hinten ist einfach Sperrmüll. Hummels hatte Glück, dass es bei der Grätsche kein 11er gibt. Er trifft Mbappe vor dem Ball 100%ig. Außen hast du kaum Druck nacn Vorne, Gosens verstolpert jeden Ball (Mustafi like 2014).
Ay ay ay. Und dann nichtmal nen Klose der paar Dinger einschweißen kann.
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| | Zitat von SkunkyVillage
Ja, klar, Müller mitzunehmen war doof, seine gute Zeit ist eindeutig vorbei.
11 Tore und 21 Assists in der Liga
2 Tore und 3 Assists in der CL
Also manche Leute, eh.
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Weil man Bayern auch so fantastisch mit dem Nationalteam vergleichen kann. Die Konkurrenz in der Bundesliga ist auf einem deutlich niedrigeren Niveau und die Bayernmannschaft lebt von Lewandowski, einem bis zwei französischen Außenverteidigern und Alaba/Martinez. Entsprechend viel Freiraum hat er in München.
Du kannst doch als Bundestrainer nicht Spieler einpacken, die kein bißchen in dein Spielsystem passen. Also klar, Löw kann das, der setzt sie auch entsprechend seltsam ein, aber man sieht doch was bei rum kommt.
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Als Beobachter von aussen würde ich mal sagen, dass Deutschland jetzt auch nicht so viel Verkehrt gemach hat.
Frankreich ist halt momentan einfach die beste Mannschaft der Welt. Die Kombination aus Geschwindigkeit, Physis und technischer Beschlagenheit ist einfach unglaublich. Zudem noch die Bank, die 90% der anderen Mannschaften noch an die Wand spielen würde.
Deutschland ist vielleicht auf so der hälfte der Positionen ähnlich stark besetzt wie Frankreich, auf dem Rest aber halt nicht.
Vorallem die nicht vorhandenen schnellen Aussenverteidiger und ein guter Stürmer fehlen Deutschland enorm. Stürmer gibt es halt auch wirklich keinen, der das Niveau besitzt, Aussenverteidiger hätte man vielleicht etwas mutiger nominieren können. (z.B baku mitnehmen)
Wenn du dann gegen Frankreich zurückliegst, ist es halt dann vorbei. Dann können sie ihre Kontestärke noch besser ausspielen. Vom Spielermaterial her, müsste Deutschland am ehesten einen ähnlichen Fussball spielen, nützt dir gegen Frankreich halt einfach nichts, weil sie es besser können.
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| Thema: Fußball-Europameisterschaft UEFA EURO 2020 ( Deutschland auf dem Weg zum Titel ) |
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