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| | Zitat von Buxxbaum
Weil ich aber nicht Glaube, dass man ÖPNV außerhalb von Ballungszentren so attraktiv bekommt
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jedenfalls nicht unter den Voraussetzungen die aktuell herschen, Taktung etc. müssten halt richtig hoch gehen.
Da bräuchte es schon irgendwie einfach buchbare Lösungen, die Omi von Dorf x in Dorf y bringt ohne eine Weltreise. Und eben relativ zeitnah ohne Taktung von 1x pro Tag.
| | | und bestenfalls Individualverkehr reduzieren. | |
das sollte das Hauptziel sein
Ist nicht soviel gewonnen, wenn sich jetzt Leute fröhlich E Autos kaufen
so von der Produktion ja schon nicht grün
Und ja Co2 Neutral wäre schon nice, aber solange man nicht komplett auf co2 Neutrale Energieproduktion umgestellt hat, hilft vor allem Energieverbrauch reduzieren.
| | | mehr Einspeisevergütung für PVA | |
ist das nicht auch so Förderung von Familien mit Haus und Garten und baldigem Lastenrad?
Ich hab nie ein Auto besessen, bin in meinem Leben 200km gefahren und die einzigen Situationen, wo ich halt mal ein Auto oder eben Lastenrad gebrauchen kann, sind schwere Sachen transportieren. Gibt netterweise Mietlastenräder in Hamburg.
1 Milliarde für Lastenräder ist natürlich auch stolze Summe, aber das wird sich doch sehr wahrscheinlich über Jahre ziehen. Sind ja nicht plötzlich 1000000 Lastenräder verfügbar.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von fatal-x am 24.08.2021 16:46]
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| | Zitat von AJ Alpha
JETZT wärs an der Zeit, derbst auf Pump zu fördern und umzubauen.
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Buxxbaum hat kein Bock auf 1000 Euro pro Lastenrad, aber Elektromobilität mit dem Auto fördern wollen. Aktuell sind das 6000 Euro pro Auto. Genau mein Humor.
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Wie der Herr so das Gelörr, oder wie das geht
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Wird jetzt nicht überraschen, dass ich ein Freund des Automobils bin.
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Sachlich trotzdem lächerlich.
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| | Zitat von Buxxbaum
Wird jetzt nicht überraschen, dass ich ein Freund des Automobils bin.
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Das bin ich auch; aber das muss einen ja nicht zum Feind der anderen Vehikel machen
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Bin auch kein Feind, sehe lediglich sinnvollere Ansätze für Subventionen.
Wie viel CO2 wird 1Mrd. ¤ Lastenradsubvention einsparen? Ich vermute weniger als die Förderung von 166.666 eAutos, die in der Regel einen Verbrenner ersetzen. (Bsp. Seastorm)
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Schön wie du weiter auf CO2 als einziges Kriterium eingehst. Was, selbst wenn es so wäre, deinen Standpunkt nicht richtiger machen würde. Und es ist eben nicht so.
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| | Zitat von Icefeldt
Wer von den ganzen "Lastenrad-in-den-Himmel-Lobern" hat denn selbst auch eins?
AJ Alpha hat wohl eins, wenn er von 3 Kästen Bier transportiert spricht?
Was für eins? Seit wann? Auto abgeschafft? Oder nur ergänzt? Was machst damit nun alles?
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Habe keins, aber n1 Korb + Tasche dazu am normalen Fahrrad, da ich nur fuer mich selbst einkaufen muss.
Ich habe diesen Post aber auch nur genutzt meinen Stick (in Form des Rads) zu presenten, denn es ist unfassbar geil. Und schnell. Wie die Vogelspinne
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von blue am 24.08.2021 17:47]
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Jeder in der Familie ein Rad, die Erwachsenen mit Satteltaschen und einen Anhänger.
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| | Zitat von Buxxbaum
Bin auch kein Feind, sehe lediglich sinnvollere Ansätze für Subventionen.
Wie viel CO2 wird 1Mrd. ¤ Lastenradsubvention einsparen? Ich vermute weniger als die Förderung von 166.666 eAutos, die in der Regel einen Verbrenner ersetzen. (Bsp. Seastorm)
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Wenn du die Frage selbst nicht beantworten kannst, aber mutmaßt bringt uns das nicht wirklich weiter.
Dass die Neuanschaffung/Herstellung eines E Autos nicht wirklich gut für die Umwelt und Klima ist, dürfte doch klar sein. Ja, irgendwann lohnt es sich. Wenn diese Produktion nicht geleistet werden muss, da auf ein Auto verzichtet wird, ist damit mehr gewonnen mit einem weiteren Auto, dass weniger Co2 verbraucht.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von fatal-x am 24.08.2021 17:51]
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| | Zitat von fatal-x
| | Zitat von Buxxbaum
Bin auch kein Feind, sehe lediglich sinnvollere Ansätze für Subventionen.
Wie viel CO2 wird 1Mrd. ¤ Lastenradsubvention einsparen? Ich vermute weniger als die Förderung von 166.666 eAutos, die in der Regel einen Verbrenner ersetzen. (Bsp. Seastorm)
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Wenn du die Frage selbst nicht beantworten kannst, aber mutmaßt bringt uns das nicht wirklich weiter.
Dass die Neuanschaffung/Herstellung eines E Autos nicht wirklich gut für die Umwelt und Klima ist, dürfte doch klar sein. Ja, irgendwann lohnt es sich. Wenn diese Produktion nicht geleistet werden muss, da auf ein Auto verzichtet wird, ist damit mehr gewonnen mit einem weiteren Auto, dass weniger Co2 verbraucht.
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Ihr sagt es sei besser Lastenräder zu fördern, könnte aber auch nicht belegen, dass es die bessere Alternative ist. Also bleibt uns nur Meinung.
Jedes Auto weniger ist besser, das ist trivial. viele Menschen sind aber nicht bereit auf ihre Mobilität zu verzichten (ich auch nicht), also bleibt der Transfer zu klimafreundlicheren Varianten. Ich denke halt nicht, dass man mit Lastenräder tatsächlich viele Autos verhindert. Aber wir drehen uns im Kreis.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von fatal-x
| | Zitat von Buxxbaum
Bin auch kein Feind, sehe lediglich sinnvollere Ansätze für Subventionen.
Wie viel CO2 wird 1Mrd. ¤ Lastenradsubvention einsparen? Ich vermute weniger als die Förderung von 166.666 eAutos, die in der Regel einen Verbrenner ersetzen. (Bsp. Seastorm)
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Wenn du die Frage selbst nicht beantworten kannst, aber mutmaßt bringt uns das nicht wirklich weiter.
Dass die Neuanschaffung/Herstellung eines E Autos nicht wirklich gut für die Umwelt und Klima ist, dürfte doch klar sein. Ja, irgendwann lohnt es sich. Wenn diese Produktion nicht geleistet werden muss, da auf ein Auto verzichtet wird, ist damit mehr gewonnen mit einem weiteren Auto, dass weniger Co2 verbraucht.
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Ihr sagt es sei besser Lastenräder zu fördern
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Nein.
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| | Zitat von Buxxbaum
Ihr sagt es sei besser Lastenräder zu fördern, könnte aber auch nicht belegen, dass es die bessere Alternative ist.
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nope, lediglich, dass es eine sinnvolle Förderung sein kann. Du hast halt x Vergleiche angestrebt, was wohl besser sein könnte. Einfach alles machen, aber weniger mit Fokus auf den motorisierten Individualverkehr, denn der frisst sehr viel Energie und damit auch einsparpotential bei co2.
Hab keine Ahnung von den x tausend Förderung für E Autos. Bezieht sich da auch auf Hybride und auch ohne Abmeldung eines alten Wagens?
Weil dann wäre deine Argumente ja relativ hinfällig, da ja nicht jetzt plötzlich alle ihre Verbrenner einmotten bzw. Hybride ja eh oft eine Lachnummer sind.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von fatal-x am 24.08.2021 18:20]
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An den urban die Leistungsfähigkeit des Netzes wesentlich bestimmenden Knotenpunkten mit Lichtspielen kann das auch mal fröhlich auf 8X hochgehen.
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| | Zitat von fatal-x
Hab keine Ahnung von den x tausend Förderung für E Autos. Bezieht sich da auch auf Hybride und auch ohne Abmeldung eines alten Wagens?
Weil dann wäre deine Argumente ja relativ hinfällig, da ja nicht jetzt plötzlich alle ihre Verbrenner einmotten bzw. Hybride ja eh oft eine Lachnummer sind.
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Ja, gilt auch für Hybride (da aber wenier Förderung) und auch ohne Abmeldung.
Fun Fact: Du musst das Auto danach nur 6 Monate behalten.
Nach 6 Monaten kannst du es bei manchen Modellen (Tesla 3), dann ins Ausland verkaufen und bekommst mehr Kohle als du "damals" gezahlt hast. 
Rinse & Repeat
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PHEV ist tatsächlich größtenteils Schwachsinn.
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Ich finde die Idee total super. Nicht nur aus CO2- und Verkehrs- sondern auch aus Gesundheitsgründen.
Da ich selbst aber über Land 12 Minuten zur nächsten brauchbaren Bushaltestelle fahren muss, um dann 40 Minuten mit dem Bus zu fahren, um zur Arbeit zu kommen, ist das leider für mich keine Hilfe.
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Joar, dann is das ja mit den 166666 Karren auch echt hinfällig. Im Autothread schaute es ja auch eher danach aus, als wären das meistens die Zweitkarren, die langsam zur Erstkarre wurden.
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| | Zitat von Buxxbaum
PHEV ist tatsächlich größtenteils Schwachsinn.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Meretrix am 24.08.2021 18:46]
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RIP 
inb4 all of my watts
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Lel, sich über eine Lastenrad-Förderung beschweren ist schon albern. Genauso ständig über irgendwelche Verkehrssituationen auf dem Land zu diskutieren. Die Mehrheit wohnt in Deutschland nicht auf dem Land. Wenn wir also schon darüber reden, dass man Gelder bitte effektiv einsetzt, dann einfach Dörfer vergessen.
Man kann schnell feststellen, dass wir nicht genug Kohle auf das Problem werfen können, um einen ÖPNV auf den Dörfern einzurichten, der die unrealistischen Anforderungen erfüllt. Es wird einfach keine 20-Minuten-Taktung an Bussen in jedem Nest geben und keine Utopie, in der sich irgendeine Oma morgens ihr smartes Flugtaxi auf den Hof bestellt, welches sie in unter 30 Minuten zum Arzt fliegt.
Also fördern wir CO2-neutralen Verkehr in Ballungsgebieten, das dürfte aus Effektivitätsgründen doch allen gefallen. Wer mit weniger als 20.000 Menschen auf einem Fleck wohnt, kriegt keine Lastenradförderung.
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Lel, sollen die Grünen halt einfach sagen sie wollen ihrem stammklientel ein paar wahlgeschenke machen. Die Hausbesitzer haben ja schon die BEV Förderung.
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Ja, total abgefahren, dass man sich um das eigene Wahlvolk kümmert. Wo kommen wir denn da hin. Lieber diskutieren wir ganz lange mit irgendwelchen nicht kompromissbereiten Menschen, unter welchen Voraussetzungen die trotzdem das Kreuz woanders setzen würden.
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| | Zitat von caschta
Lel, sollen die Grünen halt einfach sagen sie wollen ihrem stammklientel ein paar wahlgeschenke machen. Die Hausbesitzer haben ja schon die BEV Förderung.
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2009:
2500 EURO FÜR JEDEN GEBRAUCHTEN
10 Jahre später:
ACHNE DOCH NICHT 9000 EURO FÜR E
Darfste später auch keinem erzählen.
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Schuld sind die Grünen, weil sie jeweils nicht genug Wahlkampf gemacht haben.
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| Thema: pOT-News ( Hurra, die Welt geht unter! ) |
