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Ja, aber sie behaupten, selbst so doof gewesen zu sein.
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Naja, sie sagen wegen einer Munitionsexplosion. Sie lassen halt den Teil aus, der besagt, dass die Explosion nicht von ihren eigenen Leuten durch Doofheit herbeigeführt wurde.
Aber mal ganz ehrlich: Auf was für einer Stufe von "beklopptem Dementi" ist man denn angekommen, wenn die beste Verschleierungstaktik darin besteht zu behaupten, dass die eigene Armee zu blöd ist Munition auf dem Fucking Flagschiff richtig zu handhaben und das Teil dan beim Abschleppen "in schwerem Wetter" (laut Karte Wellen von 1-2 Metern Höhe) versenkt?
Was haben die Russen überhaupt jetzt noch an größeren Schiffen? Davon mal ab, dass die Türkei eh keine Kriegsschiffe als Ersatz mehr ins schwarze Meer lässt und damit die kompletten seegestützten S300 bei den Fischen schwimmen - der einzige russische Träger hat nen Kran aufm Deck liegen. Die Pjotr Weliki (ehemals Juri Andropow) ist noch aktiv, die drei anderen Schlachtschiffe (Kirow, Frunse, Kalinin) der selben Klasse sind aber alle verschrottet oder warten darauf.
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Es gibt glaube ich noch zwei weitere Schiffe der Slava Klasse. Die sind allerdings im Mittelmeer eingesetzt und da die Türken den Bosporus gesperrt haben entsteht da jetzt eine ordentliche Fähigkeitslücke im schwarzen Meer. De facto hat die russische Flotte jetzt keine Langstreckenflugabwehr mehr, was die Einsatzfähigkeit ziemlich einschränken dürfte.
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Jo, können wir die Trennung zwischen Allgemein und News bitte eine Spur sauberer durchziehen? Heiße Takes und von Reddit gezogene Posts über Militärkrams sind bestimmt interessant oder so, keine Frage. Aber genau dafür gibt es ja den Allgemein.
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Neee, dann ist der Müll ja nebenan.
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| | Zitat von Buxxbaum
Es gibt glaube ich noch zwei weitere Schiffe der Slava Klasse. Die sind allerdings im Mittelmeer eingesetzt und da die Türken den Bosporus gesperrt haben entsteht da jetzt eine ordentliche Fähigkeitslücke im schwarzen Meer. De facto hat die russische Flotte jetzt keine Langstreckenflugabwehr mehr, was die Einsatzfähigkeit ziemlich einschränken dürfte.
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außerdem wird im anderen Teil der Welt Japan gerade etwas zickig. Und Russlands Schiffe können nicht überall gleichzeitig sein.
Ich glaube ja, das wird noch spannend:
Jetzt wo Russland
1. mit der Ukraine sehr beschäftigt ist und
2. der Welt zeigt wie fähig sein Militär ist und
3. jeder sieht wie es enden kann, wenn man sich auf russische Zusagen verlässt,
werden einige Länder ihre Chance suchen die Russen auf die eine oder andere Art los zu werden. Sei es durch Gebietsansprüche, Unabhängigkeitsbewegungen oder Bündnisbeitritte zur Nato. Es ist noch überhauptnicht absehbar was Putin da wirklich losgetreten hat.
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| | BRUSSELS — European officials are drafting plans for an embargo on Russian oil products, the most contested measure yet to punish Russia for its invasion of Ukraine and a move long resisted because of its big costs for Germany and its potential to disrupt politics around the region and increase energy prices.
Having earlier this month banned Russian coal for the first time — with a four-month transition period to wind down ongoing orders — the European Union is now likely to adopt a similarly phased ban of Russian oil, E.U. officials and diplomats said. The approach is designed to give Germany, in particular, time to arrange alternative suppliers.
The discussions come just as President Vladimir V. Putin of Russia acknowledged on Thursday that the Western sanctions already in place had hurt his country’s vital energy sector.
The earliest the proposed E.U. embargo will be put up for negotiation will be after the final round of the French elections, on April 24, to ensure that the impact on prices at the pump doesn’t fuel the populist candidate Marine Le Pen and hurt president Emmanuel Macron’s chances of re-election, officials said. | |
https://www.nytimes.com/2022/04/14/world/europe/european-union-oil-embargo-russia-ukraine.html
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| | City officials in Mariupol say Russian occupiers have begun exhuming bodies buried in the yards of residential blocks.
Mariupol City Council said on Telegram
that the occupiers are not allowing residents to bury people allegedly killed by the occupiers.
Each yard now has a supervisor to enforce this rule.
There are 13 mobile crematoria in Mariupol, according to Ukraine, and the city authorities suspect the Russians are trying to cover up war crimes.
The BBC is unable to verify the claims, but what we do know is that seven weeks of relentless Russian shelling, hunger and freezing temperatures have left thousands of Mariupol residents dead. | |
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Kein Link zur (BBC) Quelle? 
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https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1514894841309708295
| | | Smolensk officials and local activists have brought heavy machinery to the Polish military cemetery in Katyn and threatened to destroy it in response to the "demolition of Soviet monuments in Poland". They've also started a petition to resolve the "Katyn issue" once and for all. | |
Mit Video.
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| | Zitat von M`Buse
https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1514894841309708295
| | | Smolensk officials and local activists have brought heavy machinery to the Polish military cemetery in Katyn and threatened to destroy it in response to the "demolition of Soviet monuments in Poland". They've also started a petition to resolve the "Katyn issue" once and for all. | |
Mit Video.
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Nur falls sich jemand fragt, was Katyn andeuten soll:
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Beim Massaker von Katyn (auch Massenmord von Katyn oder Massenerschießungen von Katyn) erschossen Angehörige des sowjetischen Volkskommissariats für Innere Angelegenheiten (NKWD) vom 3. April bis 11. Mai 1940 etwa 4400 gefangene Polen, größtenteils Offiziere, in einem Wald bei Katyn, einem Dorf 20 Kilometer westlich von Smolensk. Diese Tat gehörte zu einer ganzen Reihe von Massenmorden, die im Frühjahr 1940 an mindestens fünf verschiedenen Orten in den Unionsrepubliken Russland, Ukraine und Weißrussland an 22.000 bis 25.000 Berufs- oder Reserveoffizieren, Polizisten und Intellektuellen verübt wurden. Die Opfer zählten überwiegend zu den Vorkriegseliten der unabhängigen Zweiten Polnischen Republik. Die Entscheidung zu diesen Massenmorden fällte der sowjetische Diktator Josef Stalin, das Politbüro der Kommunistischen Partei bestätigte die Hinrichtungsbefehle. Der Ortsname „Katyn“ repräsentiert in Polen diese Mordreihe und wurde zum nationalen Symbol für das Leiden Polens unter sowjetischer Herrschaft im Zweiten Weltkrieg.
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https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Katyn
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Great News: Die Javelins funktionieren.
| | | Russia has sent a series of warnings to the Biden administration, including a formal diplomatic protest this week, demanding that it halt shipment of advanced weapons to Ukraine that could strike into Russian territory, or risk unspecified “unpredictable consequences.” | |
https://www.nytimes.com/live/2022/04/15/world/ukraine-russia-war-news
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| | Vereinte Nationen - Welternährungsprogramm warnt vor Hunger-Tod in der Ukraine
Das Welternährungsprogramm der Vereinten Nationen sieht die Gefahr, dass in der Ukraine Menschen als Folge des Krieges verhungern. | |
Geht doch nichts über sowjetische Traditionen.
Das ist alles so ein riesiges Elend. Für was?!
/ https://www.deutschlandfunk.de/newsblog-russland-ukraine-konflikt-100.html
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Phillinger am 15.04.2022 18:27]
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| | Zitat von [WHE]MadMax
Naja, sie sagen wegen einer Munitionsexplosion. Sie lassen halt den Teil aus, der besagt, dass die Explosion nicht von ihren eigenen Leuten durch Doofheit herbeigeführt wurde.
Aber mal ganz ehrlich: Auf was für einer Stufe von "beklopptem Dementi" ist man denn angekommen, wenn die beste Verschleierungstaktik darin besteht zu behaupten, dass die eigene Armee zu blöd ist Munition auf dem Fucking Flagschiff richtig zu handhaben
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DAS habe ich mir von Anfang an gedacht. Der Typ der da diese Entscheidung treffen musste hat wohl so ausgesehen:
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Interview mit Herfried Münkler
| | WDR: Geben deutsche Waffenlieferungen Putin nicht einen Vorwand für weitere Eskalation?
Münkler: Nach völkerrechtlicher Auffassung wird man durch die Lieferung von Waffen an Kriegsparteien nicht selber zur Kriegspartei. Ob das Putin auch so sieht, ist die Frage. Aber er hat nun mal die Eskalations-Dominanz in der Ukraine.
[...]
Die Frage an die deutsche Politik ist, was ist verantwortungsvoll. Ist es verantwortungsvoll, ständig mit einem Ohr am Tor des Kreml zu lauschen und zu hören, was möglicherweise den Herren dort nicht besonders gefällt. Das läuft auf Unterwerfungs-Pazifismus hinaus - man unterlässt alles, was Putin nicht gefallen könnte. Das heißt, man richtet seine eigene Politik an den Vorgaben aus dem Kreml aus. | |
| | | Es gibt offenbar vor allem in der Sozialdemokratie und vereinzelt auch bei den Grünen Kräfte, die das für das Überschreiten einer roten Linie halten. Aber diese rote Linie haben sie sozusagen selber in ihren Köpfen hingemalt. Wer in der augenblicklichen Situation nicht bereit ist, diese Waffen in die Ukraine abzugeben, ist moralisch ein Lump. | |
https://www1.wdr.de/nachrichten/interview-deutsche-waffenlieferungen-ukraine-100.html
| | | Hinweis der Redaktion: Dieses Interview wurde vor dem Beschluss der Bundesregierung, der Ukraine mehr als eine Milliarde Euro Militärhilfe bereitzustellen, geführt. | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 15.04.2022 21:28]
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Interview mit Herfried Münkler
| | WDR: Geben deutsche Waffenlieferungen Putin nicht einen Vorwand für weitere Eskalation?
Münkler: Nach völkerrechtlicher Auffassung wird man durch die Lieferung von Waffen an Kriegsparteien nicht selber zur Kriegspartei. Ob das Putin auch so sieht, ist die Frage. Aber er hat nun mal die Eskalations-Dominanz in der Ukraine.
[...]
Die Frage an die deutsche Politik ist, was ist verantwortungsvoll. Ist es verantwortungsvoll, ständig mit einem Ohr am Tor des Kreml zu lauschen und zu hören, was möglicherweise den Herren dort nicht besonders gefällt. Das läuft auf Unterwerfungs-Pazifismus hinaus - man unterlässt alles, was Putin nicht gefallen könnte. Das heißt, man richtet seine eigene Politik an den Vorgaben aus dem Kreml aus. | |
| | | Es gibt offenbar vor allem in der Sozialdemokratie und vereinzelt auch bei den Grünen Kräfte, die das für das Überschreiten einer roten Linie halten. Aber diese rote Linie haben sie sozusagen selber in ihren Köpfen hingemalt. Wer in der augenblicklichen Situation nicht bereit ist, diese Waffen in die Ukraine abzugeben, ist moralisch ein Lump. | |
https://www1.wdr.de/nachrichten/interview-deutsche-waffenlieferungen-ukraine-100.html
| | | Hinweis der Redaktion: Dieses Interview wurde vor dem Beschluss der Bundesregierung, der Ukraine mehr als eine Milliarde Euro Militärhilfe bereitzustellen, geführt. | |
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Münkler ist so ein Clown. Zwei Wochen nach Kriegsbeginn hat er noch für eine Kapitulation der Ukraine plädiert. Sein Vorschlag damals, wie man den Krieg hätte verhindern können: die USA hätten ein Atom-Uboot unter ukrainischer Flagge im Schwarze Meer parken sollen, um das Atom-Gleichgewicht zwischen Russland und Ukraine herzustellen.
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| | Zitat von zapedusa
Jo, können wir die Trennung zwischen Allgemein und News bitte eine Spur sauberer durchziehen? Heiße Takes und von Reddit gezogene Posts über Militärkrams sind bestimmt interessant oder so, keine Frage. Aber genau dafür gibt es ja den Allgemein.
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Dieses.
Kommt. Die Trennung hat doch wunderbar die ersten 4-5 Wochen funktioniert. Ich bin auch immer mehr aufgewühlt und versucht meinen Frust nieder zu schreiben. Volles Verständniss dafür. Aber einen News-Thread ohne Firlefanz zu haben ist doch ein erstrebenswertes Ziel.
Ein Kompendium mit halbwegs belegten Quellen ist einfach nice ohne den ganzen persönlichen Hot-takes, Gefühlen undsoweiter. Dafür gibts aber ja weiterhin einen gegebenen und auch benötigten Platz. Aber warum hier?
/Hat ja lang gehalten...
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Elizaveta Bäm am 15.04.2022 22:25]
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| | | Der Kapitän des russischen Kriegsschiffes Moskwa, Anton Kuprin, sei bei der Explosion an Bord des Schiffes getötet worden, berichtet der Guardian. Die Zeitung beruft sich auf den Berater des ukrainischen Innenministeriums, Anton Gerashchenko. | |
Zufälle gibts.
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/fake news
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Almi am 16.04.2022 10:43]
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wenn das ein Ansporn sein soll mehr Hilfe zu bekommen ist das jedenfalls noch verbesserungsfähig.
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Uhhh, Ralle tutet wieder rum. Jetzt noch schnell Mütze und KühniKev fragen und das Bullshit Bingo des linken SPD Flügels geht steil.
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| | | Russian media is now pushing the conspiracy that Europe is about to divide into three parts | |
Kann man sich mal geben. Die gute Nachricht zuerst: Wir können weiter mit Gas heizen, Deutschland bleibt bestehen. Kleine Einschränkung: Leider nur bis zur ehemaligen DDR-Grenze, alles östlich davon wird Teil eines "eurasischen Teils" Russlands.
Aber dann gibts so Scherze wie Österreich-Ungarn, again, unter ungarischer Führung aber diesmal.
https://threadreaderapp.com/thread/1515037621952655364.html
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 16.04.2022 22:47]
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"Der Krieg sei bisher sehr deprimierend."
Ach.
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der Ausschnitt liest sich, als ob ein Idealist bemerkt, dass er doch nicht uneingeschränkt auf der Seite der Guten kämpft, und dass auch die Ukrainer nicht gerade Unschuldsengel sind. In einer Armee. Etwas naiv ist das ja schon.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 17.04.2022 0:39]
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| Thema: Ukraine Krieg - News Thread |
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