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| | Zitat von AJ Alpha
Quelle auch: gesunder Menschenverstand. No offense, rolf Lair. Aber das Ding kannst du nicht in 2 Monaten von 0 zu serienreif entwickeln und auch produzieren. Maximal anpassen.
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Hat der Pentagonhansel halt so gesagt und CNN dann so erzählt. Woher soll ich das wissen? 
Hätte mir das mit meinem gesunden Menschenverstand so gesund menschenvorgestellt: Wenn der Airframe schon eingesetzt wird oder irgendwo bei R&D funktionierend auf dem Tisch liegt, reagiert man ggf. auf die veränderte Situation mit anderer Bewaffnung/Sensorarray und jagt das Ding mit bewährter Ausstattung in ggf. anderer Zusammenstellung durch die erste Serie.
Dass da ein bisl mehr Arbeit reingeht als zwei Stangen TNT an eine Switchblade zu tapen und Hans Hügelwilhelm als Testlauf damit ein paar Eichhörnchen schreddern zu lassen, habe ich mir fast gedacht. 
| | Important clarification: U.S. Phoenix Ghost tactical drone that will be provided to Ukraine was in development BEFORE Russia's invasion: Pentagon
This is a change from what a senior US defense official pointed out earlier, suggesting it was developed FOR Ukraine to fight Russia.
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https://twitter.com/JackDetsch/status/1517238372175122434
E: guten morgen Don Ralphonso
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 03.05.2022 7:23]
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von seastorm
Ist das Satire oder meinst du das ernst?
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dass ich ihnen in der Sache recht gebe, es aber unprofessionell und nicht hilfreich finde?
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Naja, du hast geschrieben, dass es nicht ginge, Hilfe zu fordern und Steinmeier "zur Persona non grata" zu machen. Da letzteres (so wie ich dich verstehe) gegeben scheint, ist für dich Hilfe ja ausgeschlossen.
Ist es nicht aber ganz im Gegenteil hoch professionell, was sie machen? Das ganze Shaming wirkt, so wie ich das sehe, deutlich besser als nette diplomatische Formeln, bei denen man (überspitzt) den eigentlichen Wunsch erst nach mehrfacher Analyse der Aussagen durch Profis erahnen kann.
Aber da sind wir auch schon in der Analyse Scholzens Handeln: Handelt er so wenig weil er so wenig will oder weil er so wenig kann? Und was genau hindert ihn daran?
Was auch immer bisher passiert ist: Die Lieferungen erscheinen im absoluten Umfang ok, aber gemessen an den finanziellen Möglichkeiten Deutschlands, der Kommunikation und der Geschwindigkeit ist es m.E. indiskutabel.
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| | Zitat von Massa
| | Zitat von Hammerschmitt
Und was verticken wir an Russland?
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Das dürfte im wesentlichen ein Gefechtsübungszentrum gewesen sein was man in der Zeit teilweise geliefert hatte und dessen Endlieferung man dann wegen des Exportstopps für Waffen abgebrochen hat und das die Russen dann auf anderem Weg fertiggestellt haben.
3-stellige Millionenbeträge über einen 5-jährigen Zeitraum sind im Rüstungsgeschäft auch faktisch weniger als Peanuts.
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Nein, das waren 2 Eisbrecher. Irgendwer hatte da einen Post von augengeradeaus aus der Zeit gepostet zum Thema.
E: https://augengeradeaus.net/2015/08/deutsche-eisbrecher-fuer-russland-ein-neuer-fall-mistral/comment-page-1/
Erklärt 118 der 121,8 Millionen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von TylerDurdan am 03.05.2022 7:40]
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Ansonsten scheint in Russland die Feuergefahr weiter extrem hoch zu sein:
| | Curiously, this is the publishing house that banned the word "Ukraine" from world history
| | There is a large fire at the warehouse of the Pro-Kremlin "Prosveshchenie" publishing house near #Moscow. Almost 34 thousand square meters are burning.
Around midnight a hangar in #Bogorodskoe district, where printed materials were stored, burst into flames. | |
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https://twitter.com/anneapplebaum/status/1521336301357776898?t=PVa2l9AWdFseP2k3IwKh1A&s=19
Nachdem es am 1.5. eine Munitionsfabrik in Perm erwischt hat...
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Gibt es da gute Hintergrund-Infos zu den Bränden? Klar, für mich als Laie sieht das nach Sabotage aus, vielleicht sind aber spontane Selbstentzündungen von Gebäuden in RU häufig bzw. kommen aktuell nicht signifikant häufiger vor, als wie an den Zahlen vor dem Krieg gemessen.
Ansonsten finde ich, dass Melnyk durch sein Auftreten der Ukraine einen Bärendienst erweist. Anfänglich hatte ich ja noch Verständnis, mittlerweile finde ich seine Wortwahl und sein Auftreten völlig daneben.
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| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Gibt es da gute Hintergrund-Infos zu den Bränden? Klar, für mich als Laie sieht das nach Sabotage aus, vielleicht sind aber spontane Selbstentzündungen von Gebäuden in RU häufig bzw. kommen aktuell nicht signifikant häufiger vor, als wie an den Zahlen vor dem Krieg gemessen.
Ansonsten finde ich, dass Melnyk durch sein Auftreten der Ukraine einen Bärendienst erweist. Anfänglich hatte ich ja noch Verständnis, mittlerweile finde ich seine Wortwahl und sein Auftreten völlig daneben.
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Zu den auffällig auffallenden Unfällen:
Man kann jetzt spekulieren ob da sicherheitsrelevante Teile, Wartungen oder Renovierungen fehlen, weil die Sanktionen so reinhauen oder ob da Widerstand im eigenen Land wächst oder Ukraine und andere Länder Geheimdienstkontakte aktiviert haben - oder sogar Spezialeinheiten am operieren sind.
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Acts of sabotage proliferate daily inside Russia.
No one claims responsibility, most observers credit Ukrainian guerillas operating behind the lines. The Kremlin naturally blames British SAS commandos for fear of giving credit to Ukrainian bravery. As an extra benefit, the disinformation implies that it really is Russia vs Nato. But, no, the conceit won't survive scrutiny. As far back as April 1st, Ukrainians hit targets in Belgorod allegedly by helicopter. Still, we've seen a recent spike in the rate of mysterious fires and explosions. A research facility here, a military academy there. No doubt the SAS and others have provided help, training in explosives, stealth approach, quick extraction, and the like.
As a sustained campaign, though, the risks soon outweigh the benefits if the targets don't furnish major strategic gains. Blowing up fuel supplies in nearby Bryansk makes obvious tactical sense and the ground war continues to unfold Kyiv's way. But there's no referee to blow the whistle and end the hostilities at any point; this could go on for years as it has in Syria. Sadly, the long-term attritional scenario favors Moscow because relentless missile strikes from afar, even randomly aimed across the country on Kharkiv, Lviv, newly regained zones like Kherson, must take its toll. Putin will simply prevent Ukraine from resuming normal life for the foreseeable future.
This is where the sabotage campaign inside Russia can change the balance. Perhaps it's the only thing that can. The seemingly scattershot targeting makes sense if you consider the full implications. It brings the war home palpably Moscow cannot obfuscate the incidents forever. Psychologically, the population will begin to feel the anxiety of defenselessness, wondering what will happen next and where. They will inexorably question the competence of their leaders and lose trust in the news propaganda. Russia is a big place, hard to guard across multiple time zones. Within the elite, cracks will appear, as they already have. First Defense Minister Sergei Shoigu was distanced (some reports said arrested), next he appeared briefing Putin while the latter gripped the table manically. Various intelligence chiefs keep getting the treatment. And now it's emerging that Russia's military chiefs are incensed that they're constrained, not allowed to mobilize the entire country for full-scale war. They blame their rivals among the elite, especially the intelligence services, for pushing a more targeted campaign, one that plays to the army's weaknesses.
In short, Putin's regime displays the hazards of any despotic rule in extremity mutual distrust, paranoia, indecision by an ailing boss, savage infighting. Putin himself will surely resist a total war approach since it will put the generals in a position of central power capable of challenging his own. They could oust him.
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https://www.forbes.com/sites/melikkaylan/2022/04/28/hidden-truths-of-the-ukraine-war-drunk-russian-soldiers-germanys-real-problem-sabotage-inside-russia/
Zu Melnyk:
Sehe ich genau andersrum. Melnyk macht das sehr gut. Kein Gesabbel und keine Worthülsen, direkt raus was man braucht und was scheisse ist.
Er sagt nichts Falsches und Scholz am schlumpfigen Ego packen kann funktionieren - oder es ihm zumindest so unbequem machen, dass Aussitzen weniger attraktiv wird. Die Ukraine hält gerade geschlossen den Arsch hin und verteidigt unsere Freiheit. Da haben sie sich etwas Spielraum in der Höflichkeit absolut verdient.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 03.05.2022 8:52]
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Der Typ sagt und wiederholt halt dass die feige Wurstigkeit (im besten Fall labern, Scheckbuch zücken, wenns sein muss Ausbilden wenn das Schlimmste vorbei ist) welche die deutsche Aussenpolitik seit Jahrzehnten prägt scheisse ist. Wie soll man es ihm verübeln.
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Die Aufgabe eines Diplomaten ist aber ja genau nicht offen zu sagen, dass Olaf eine Wurst ist.
Man sieht ja schön, dass die sehr direkte Art von Melnyk nicht unbedingt hilfreich ist. Deswegen wird er wohl auch nicht als bester Diplomat ever in die Geschichte eingehen.
Auch bei einem Teil der Bevölkerung in Deutschland kommt er nicht gut an.
Alles in allem ist das echt nicht wirklich hilfreich gerade.
Verübeln kann man ihm das natürlich nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von G-Shocker am 03.05.2022 9:11]
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| | Zitat von seastorm
Naja, du hast geschrieben, dass es nicht ginge, Hilfe zu fordern und Steinmeier "zur Persona non grata" zu machen. Da letzteres (so wie ich dich verstehe) gegeben scheint, ist für dich Hilfe ja ausgeschlossen. | |
wat.  Sofort die Hilfe für 44 Millionen Menschen ausschließen, weil jemand sich nicht korrekt verhält. Respekt, die Schlussfolgerung muss einem auch erst mal einfallen. So schlichte Schlüsse ziehen kann man, wenn man sich im Sandkasten um die Schaufel streitet. In der Welt der Erwachsenen ist das dann doch minimal übertrieben.
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ich finde: die art der kommunikation und das ausladen von steinmeier kann man machen, muss man aber nicht. in dieser ausnahmesituation habe ich für alles verständnis.
ich finde aber auch, dass man sich dann nicht wundern darf, wenn nicht alle diese spielchen mitmachen.
letztendlich ist ein besuch in der ukraine ein symbolischer akt und etwas worauf man am ehesten verzichten kann. deswegen sollte einem auch latte sein, dass merz da hingurkt und scholz nicht. letzterer hat relevantere sachen zu tun und erledigt sie hoffentlich auch weiterhin.
was mir viel mehr auf den sack geht: in nrw sind landtagswahlen und es ist sicher kein zufall, dass merz gerade jetzt in die ukraine fährt und scholz gerade jetzt seine kommunikation verändert/lauter wird. dieses scheiss fake-gehabe vor wahlen ey.
am wochenende ist das vorbei oder?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von h3llfir3 am 03.05.2022 9:15]
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| | Zitat von G-Shocker
Die Aufgabe eines Diplomaten ist aber ja genau nicht offen zu sagen, dass Olaf eine Wurst ist.
Man sieht ja schön, dass die sehr direkte Art von Melnyk nicht unbedingt hilfreich ist. Deswegen wird er wohl auch nicht als bester Diplomat ever in die Geschichte eingehen.
Auch bei einem Teil der Bevölkerung in Deutschland kommt er nicht gut an.
Alles in allem ist das echt nicht wirklich hilfreich gerade.
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Was soll er denn sonst machen? Wirecumbrechmittelolaf bei seinem Gewissen packen? Lel, als ob. Offen aussprechen, was für eine dämliche Luftpumpe er ist. Damit bleibt die Bitte der Ukraine jeweils auch in der öffentlichen Debatte.
Aufmerksamkeitsökonomie ist extrem wichtig, damit man hier nicht wieder die Augen verschließt und der Support einbricht.
Im Prinzip agitiert Melnyk sogar sehr klug, weil er niemals "die Deutschen" angeht sondern gezielt die Regierung und konkret Scholz. Damit erzeugt er öffentlichen Druck. Schlecht ankommen tut das bei den üblichen Befindlichkeitsalmans, die können sich aber mal ins Knie ficken.
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| | Zitat von G-Shocker
Die Aufgabe eines Diplomaten ist aber ja genau nicht offen zu sagen, dass Olaf eine Wurst ist.
Man sieht ja schön, dass die sehr direkte Art von Melnyk nicht unbedingt hilfreich ist. Deswegen wird er wohl auch nicht als bester Diplomat ever in die Geschichte eingehen.
Auch bei einem Teil der Bevölkerung in Deutschland kommt er nicht gut an.
Alles in allem ist das echt nicht wirklich hilfreich gerade.
Verübeln kann man ihm das natürlich nicht.
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Er baut über die öffentliche Debatte Druck auf. Das ist offenbar die ihm von der Ukraine zugewiesene Rolle. Die Ukrainer wissen, dass nur über öffentlichen Druck was passiert.
Ob Olaf nun nach Kiew fährt oder nicht ist letztlich nicht entscheidend. Entscheidend ist, dass Deutschland für sein anfangs zögerliches Verhalten an den Pranger gestellt wird und irgendwann wegen zu großem Druck reagieren muss. Das ist was bei SWIFT passiert ist, das ist was bei den schweren Waffen passiert ist und daran hat Melnyk seinen Anteil.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 03.05.2022 9:15]
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| | Zitat von loliger_rofler
Schlecht ankommen tut das bei den üblichen Befindlichkeitsalmans[...]
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Wenn das doch nur mal Reflexion anregen würde...
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Nun ja, wenn aber große Teile der Bevölkerung das Auftreten und ihn ablehnen, ist es halt nicht sachdienlich. Da ist der Ansatz "fickt euch ins Knie", selbst wenn es gedacht wird, falsch.
Und das Argument der Aufmerksamkeit kann ich gut nachvollziehen, daher fand ich sein Auftreten zu Beginn des Krieges wirklich gut und richtig. Aber mein Eindruck ist, dass es ihm bei der Aufmerksamkeit nun nicht mehr um die Sache, sondern um seine Person geht.
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Das Ding mit Steinmeier war absolut nicht klug, das hat die ganze Debatte schon gut in eine Richtung geändert in die man eigentlich nicht wollte. Auch die Wahrnehmung des Konfliktes und der Lieferungen hat darunter gelitten, zumindest bei einem Teil der Bevölkerung.
Druck aufbauen ist wahrscheinlich gut, da gebe ich euch recht. Man sollte das aber trotzdem weiter halbwegs diplomatisch lösen, denn offensichtlich kommt er in den Medien und der Bevölkerung nicht wirklich gut an.
Wenn Melnyk Wörter wie "beleidigte Leberwurst" weglässt und einfach das Nichtstun kritisiert, ist die öffentliche Wahrnehmung besser, er weist auf das Problem hin und verletzt die Regierung nicht in ihrer Ehre. Denn letzteres führt wahrscheinlich zu den meisten Problemen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von G-Shocker am 03.05.2022 9:22]
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| | Zitat von G-Shocker
Das Ding mit Steinmeier war absolut nicht klug, das hat die ganze Debatte schon gut in eine Richtung geändert in die man eigentlich nicht wollte. Auch die Wahrnehmung des Konfliktes und der Lieferungen hat darunter gelitten, zumindest bei einem Teil der Bevölkerung.
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Ich weiß nicht, ich glaube wer sich derart darüber echauffiert dass Steinmeier in Kyiv nicht erwünscht ist dass sich dadurch die Wahrnehmung des Krieges, Fragen wer unterstützungswert ist usw.. ändert, war sowieso Lost. Solche Leute suchen ohnehin nur nach Gründen um ihre Position zu rechtfertigen und ob das jetzt ein ausgeladener Steinmeier oder erfundene Biolabs in der Ukraine sind ist denen egal.
Ich halte es daher auch für wichtiger offen zu sagen dass Putinmeier nicht geht, bis der mal endlich Verantwortung übernimmt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 03.05.2022 9:25]
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Das Ergebnis ist aber jetzt, dass Scholz nicht in die Ukraine fährt und das Verhältnis zum ukrainischen Botschafter etwas gestört ist. Der ist immerhin das Sprachrohr der Ukrainer und nicht gerade unwichtig in der Kommunikation.
Die Debatte danach ging auch nicht mehr um die Ukraine, sondern um den Umgang mit dem höchsten deutschen Amt, auch wenn da ein Steinmeier drin hockt.
Ich sehe da jetzt wirklich nicht die großen Ergebnisse.
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Karl findet das halt geil, weil Melnyk ein straight-talker ist, so wie Trump. Der sagt halt was gesagt werden muss.
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| | Zitat von G-Shocker
Das Ergebnis ist aber jetzt, dass Scholz nicht in die Ukraine fährt und das Verhältnis zum ukrainischen Botschafter etwas gestört ist. Der ist immerhin das Sprachrohr der Ukrainer und nicht gerade unwichtig in der Kommunikation.
Die Debatte danach ging auch nicht mehr um die Ukraine, sondern um den Umgang mit dem höchsten deutschen Amt, auch wenn da ein Steinmeier drin hockt.
Ich sehe da jetzt wirklich nicht die großen Ergebnisse.
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Und das (also dass es Stimmen gibt, die gegen Hilfen für die Ukraine sind) wäre anders, wenn er still ins Kanzleramt gekrochen wäre, um Olaf möglichst unauffällig das Ego zu massieren? Ich bitte Dich.
Steinmeier ist nicht nur als Person Debattengegenstand, sondern als Symbol für die Jahrzehnte der völlig verbohrten Appeasementpolitik. Dass die Hetzhunde von Bild und Co. sich daran abarbeiten ist auch ganz grundlegend wurscht. Jeder, der DESWEGEN Probleme damit hat, der Ukraine zu helfen, war schon vorher ein untragbarer Idiot, dem Form über Inhalt geht (bzw. der sich in seinen patriotischen Gefühlchen verletzt sieht, wenn einer schlecht über das HöCHstE AmT iM StaAte redet).
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 03.05.2022 9:42]
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| | Zitat von G-Shocker
Das Ergebnis ist aber jetzt, dass Scholz nicht in die Ukraine fährt und das Verhältnis zum ukrainischen Botschafter etwas gestört ist. Der ist immerhin das Sprachrohr der Ukrainer und nicht gerade unwichtig in der Kommunikation.
Die Debatte danach ging auch nicht mehr um die Ukraine, sondern um den Umgang mit dem höchsten deutschen Amt, auch wenn da ein Steinmeier drin hockt.
Ich sehe da jetzt wirklich nicht die großen Ergebnisse.
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Es schadet eher Deutschland als der Ukraine, dass Scholz jetzt nicht in die Ukraine fährt oder glaubst du das wäre mehr als ein PR Termin? Ich glaube jedenfalls nicht, dass es aktiv die Unterstützung Deutschlands gegenüber der Ukraine beeinträchtigt, weil es einen Affront gegenüber Steinmeier gab. Für die Ukraine ist nicht die Perspektive der deutschen Regierung auf die Ukraine entscheidend sondern die internationale Perspektive auf Deutschland und daran gekoppelt die Innenperspektive der Deutschen auf ihre Regierung. Und was die internationale Perspektive angeht war das Bild was man vernehmen konnte, gerade aus den osteuropäischen Ländern, verheerend und dazu trägt auch die Meinung der Ukrainer über die deutsche Politik bei. Das ist imho das was unsere Politik der letzten Wochen angetrieben und letztlich zu den "Erfolgen" für die Ukraine was Waffenlieferungen angeht geführt hat. Nicht, dass Selenskyj oder Melnyk einen so tollen Draht nach Berlin haben.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 03.05.2022 9:45]
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Die richtige Antwort der SPD wäre:
- aufhören, eine fucking beleidigte Leberwurst zu sein und die Ausladung einfach vergessen
- wortlos alles bereitstellen was die Ukraine nützlich findet
- in der EU und national dafür kämpfen, dass an der Schmerzgrenze fossil rausgephased wird
"Ich fahr gerne hin wenn gewünscht - helfen tun aber andere Dinge: dies, das, trülülü"
Statt 2 Minuten drüber zu schw00feln dass man nicht hinfährt weil der Präse nicht durfte.
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von seastorm
Naja, du hast geschrieben, dass es nicht ginge, Hilfe zu fordern und Steinmeier "zur Persona non grata" zu machen. Da letzteres (so wie ich dich verstehe) gegeben scheint, ist für dich Hilfe ja ausgeschlossen. | |
wat. Sofort die Hilfe für 44 Millionen Menschen ausschließen, weil jemand sich nicht korrekt verhält. Respekt, die Schlussfolgerung muss einem auch erst mal einfallen. So schlichte Schlüsse ziehen kann man, wenn man sich im Sandkasten um die Schaufel streitet. In der Welt der Erwachsenen ist das dann doch minimal übertrieben.
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| | Zitat von Jellybaby
Gleichzeitig von einem Land erhebliche Hilfen und Veränderungen verlangen (in dieser Form in einen Krieg einzugreifen ist für unsere Nachkriegsgeschichte nicht ohne Grund neu), aber gleichzeitig dessen Staatsoberhaupt offensichtlich zu einer Art Persona non grata zu machen ist etwas, das so nicht geht.
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Ja, hä? Was schreibst du denn sonst dort? Fast genau das, was ich zusammengefasst habe.
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von G-Shocker
Das Ding mit Steinmeier war absolut nicht klug, das hat die ganze Debatte schon gut in eine Richtung geändert in die man eigentlich nicht wollte. Auch die Wahrnehmung des Konfliktes und der Lieferungen hat darunter gelitten, zumindest bei einem Teil der Bevölkerung.
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Ich weiß nicht, ich glaube wer sich derart darüber echauffiert dass Steinmeier in Kyiv nicht erwünscht ist dass sich dadurch die Wahrnehmung des Krieges, Fragen wer unterstützungswert ist usw.. ändert, war sowieso Lost. Solche Leute suchen ohnehin nur nach Gründen um ihre Position zu rechtfertigen und ob das jetzt ein ausgeladener Steinmeier oder erfundene Biolabs in der Ukraine sind ist denen egal.
Ich halte es daher auch für wichtiger offen zu sagen dass Putinmeier nicht geht, bis der mal endlich Verantwortung übernimmt.
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Ich bin nicht bereit, ihn "Putinmeier" zu nennen, denn es gab sicherlich gute Argumente, den Kurs zu fahren den Steinmeier (und andere!) gefahren haben. Aber angesichts der aktuellen Lage reicht ein "Ja, sorry. Da habe ich mich, wie andere auch, geirrt." bei einer Photo-OP einfach nicht. Mit Energieembargo im Rücken sähe das anders aus.
e:
| | Zitat von pucky1986
Karl findet das halt geil, weil Melnyk ein straight-talker ist, so wie Trump. Der sagt halt was gesagt werden muss.
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Melnyk mit Trump vergleichen ist jetzt aber auch schon eher auf der "join my telegram"-Seite.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 03.05.2022 9:52]
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| | Zitat von KarlKoch
Ich bin nicht bereit, ihn "Putinmeier" zu nennen, denn es gab sicherlich gute Argumente, den Kurs zu fahren den Steinmeier (und andere!) gefahren haben.
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klar.
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Ich verstehe tatsächlich nicht, wo ihr her nehmt, dass nur Schwurbler und/oder rechte Husos Melnyk schlecht finden.
Sowohl in meinem direkten (sehr grünen) Umfeld, als auch bei der zentralen Hilfsorganisation hier in Nürnberg, wo wirklich nur freiwillige Helfer rumrennen, wird Melnyk kritisiert. Man hilft natürlich weiter, aber wirklich die Motivation verbessern tut er mit seinen Aussagen nicht.
Der Mann gibt einfach kein gutes Bild ab.
Dass Scholz und co natürlich auch nicht gut oder souverän reagieren ist klar, aber an dem Ergebnis sieht man doch recht deutlich, dass Melnyk seine Aufgabe unzureichend erfüllt. Diplomaten sind da, um die eitlen Personen in der Führungsetage in die für sie richtige Richtung zu lenken, und das am besten ohne sie vor den Kopf zu stoßen.
Der große Druck kommt ja sowieso von USA und EU, wenn Deutschland mal wieder rumeiert und das ist auch gut so. Aber als Botschafter kann man ruhig etwas weniger "aggressiv" auftreten und bewusst diplomatisch grenzwertige Formulierungen vermeiden.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von G-Shocker am 03.05.2022 10:08]
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| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Nun ja, wenn aber große Teile der Bevölkerung das Auftreten und ihn ablehnen, ist es halt nicht sachdienlich. Da ist der Ansatz "fickt euch ins Knie", selbst wenn es gedacht wird, falsch.
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Das ist so ungefähr der Effekt bei mir. Ich finde, die Ukraine hat unsere Unterstützung mehr als verdient, denn ich empfinde sie als richtig und notwendig.
Melnyk mit seiner Art geht mir dennoch auf den Sack. Dass Scholz nicht in die Ukraine fährt - jau, kann kritisiert werden. Ich empfinde es als nicht glücklich gewählt. Aber ihn als "beleidigte Leberwurst" zu bezeichnen empfinde ich dennoch als Bockmist.
Was mich auch dezent nervt, dass dieses Theater inzwischen Aufmerksamkeit bindet, die woanders vielleicht besser genutzt werden könnte. Merke ich an mir selbst. 
Ich für meinen Teil würde mich inzwischen einfach freuen, wenn Melnyk rausgeschmissen wird, so bald die Sache einigermaßen für die Ukraine gut geregelt ist.
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Ich sehe und erlebe das auch so. Und ich bin Befürworter einer stärkeren Unterstützung der Ukraine und finde Herrn Melnyk ebenso nicht sachdienlich.
Ebenso, zwar ganz bestimmt nicht repräsentativ und unheimlich aussagekräftig, zeigen die Diskussionsforen, die trotz Öffnungszeiten der Fabriken in St. Petersburg, beim Spiegel ein ähnliches Bild. Sehr viele Forenteilnehmer:innen, die eine intensivere Unterstützung der Ukraine fordern, dies in den Kommentaren schreiben oder liken, bei Melnyk sich aber durchweg kritisch/negativ äußern.
Schlussendlich geht es aber nicht darum, wer ein Anrecht hätte, beleidigt zu sein, sondern darum, was der Sache dient.
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| | Zitat von I-Bot
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Nun ja, wenn aber große Teile der Bevölkerung das Auftreten und ihn ablehnen, ist es halt nicht sachdienlich. Da ist der Ansatz "fickt euch ins Knie", selbst wenn es gedacht wird, falsch.
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Ich für meinen Teil würde mich inzwischen einfach freuen, wenn Melnyk rausgeschmissen wird, so bald die Sache einigermaßen für die Ukraine gut geregelt ist.
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Ich denke das ist relativ sicher. Die Strategie der Ukraine ist hier schon sehr aggressiv. Melnyk wird für den Zweck der Ukraine "verbrannt", aber offensichtlich verspricht man sich dadurch kurzfristig mehr Erfolg als durch diplomatisches Geschwurbel.
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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