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| | Zitat von Shooter
| | Zitat von Real_Futti
Ist da was dran mit der Geschichte mit den ukrainischen Soldaten, die da schwerverletzte russische Soldaten "erlöst" haben soll?
Wenn ja, dann ist das ziemlich dumm, vor allem wir denen das jetzt bis in alle Ewigkeit vorgehalten werden 
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Es herrscht Krieg, und zwar ein mittlerweile sehr brutaler Krieg. Beantwortet das deine Frage?
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Da das Video ja eh öffentlich auf Reddit zu finden ist: Ja.
Hätte man wahrscheinlich wirklich einfach verbluten lassen sollen. Das meiste war nämlich eh schon auf der Straße verteilt.
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Freunde,
hinterfragt euch mal, inwiefern ihr jetzt Kriegsverbrechen von einer Seite relativiert - das ist auf keiner Seite in Ordnung oder nur zu rechtfertigen mit "Sicherungen durchdrehen" oder ähnlichem. Kriegsverbrechen bleibt Kriegsverbrechen und eine "Skala des Bösen" ist immer eine schlechte Idee, vgl. auch die Hitler/Putin-Diskussion.
Und "verbluten lassen" als ernsthafte Option anstelle medizinischer Betreuung ist ja wohl ein Witz.
Disclaimer: Ich habe das angesprochene Video nicht gesehen und habe dazu kein Bedürfnis.
Disclaimer 2: Ich wiege hier nichts gegeneinander auf und verteidige hier keine Seite. Aber Maßstäbe müssen gerade bei Kriegsverbrechen schon gleich angelegt werden
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Ich weiss nicht ob hier relativiert wird. Es wundert sich vermutlich nur niemand dass ein (mutmasslicher?) Georgier in der Ukraine während eines brutalen Krieges einen sterbenden feidlichen Soldaten tötet.
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| | Zitat von Aspe
Der Unterschied zu den russischen Kriegsverbrechen ist...
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| | Zitat von d.n.M. *TtC*
d sicherlich nicht die größten Russland Fans sind [...] im Krieg brennen auch mal Sicherungen bei den Leuten durch.
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| | Zitat von JohnsonDoe
Hätte man wahrscheinlich wirklich einfach verbluten lassen sollen...
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Wie ich auf der letzten Seite schrieb: der Unterschied ist für mich, wie die Führungen damit umgehen. Auf individueller Ebene ist Kriegsverbrechen = Kriegsverbrechen. Da stimme ich zu. Eine Diskussion über die Qualität der jeweiligen Kriegsverbrechen wäre wohl wirklich eine "slippery slope".
Edit: diesen Halbsatz aus dem Zusammenhang reißen, grenzt ja an böse Absicht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 08.04.2022 10:53]
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Beim ukrainischen Militär habe ich immerhin die Hoffnung, dass die verantwortlichen Soldaten vor Gericht kommen. Kranke Scheiße auf jeden Fall.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Almi am 08.04.2022 11:04]
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| | Zitat von Mad_Melone
| | Zitat von Aspe
Der Unterschied zu den russischen Kriegsverbrechen ist...
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| | Zitat von d.n.M. *TtC*
d sicherlich nicht die größten Russland Fans sind [...] im Krieg brennen auch mal Sicherungen bei den Leuten durch.
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| | Zitat von JohnsonDoe
Hätte man wahrscheinlich wirklich einfach verbluten lassen sollen...
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Ja, ok, fair enough.
| | Zitat von Almi
Beim ukrainischen Militär habe ich immerhin die Hoffnung, dass die verantwortlichen Soldaten vor Gericht kommen. Kranke Scheiße auf jeden Fall.
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Georgische Söldner oder Freiwillig oder was auch immer dafür dass sie einen russischen Soldaten ermorden? Bezweifle ich jetzt eher :/
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 08.04.2022 11:29]
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| | Zitat von Mad_Melone
| | Zitat von Aspe
Der Unterschied zu den russischen Kriegsverbrechen ist...
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| | Zitat von d.n.M. *TtC*
d sicherlich nicht die größten Russland Fans sind [...] im Krieg brennen auch mal Sicherungen bei den Leuten durch.
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| | Zitat von JohnsonDoe
Hätte man wahrscheinlich wirklich einfach verbluten lassen sollen...
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wenn du die entscheidenden Wort meines Zitates entfernst, dann lässt sich diese Behauptung mit diesem Zitat stützen, aber das ist kein guter Stil.
Nichts lässt diese Taten plötzlich rechtens werden, aber sowas ist zu erwarten, wenn Krieg ist.
Die Aufarbeitung kommt im Anschluss. Auch wenn es Georgier sind, ist das natürlich kein Persilschein und die Ukrainische Armee ist auch für diese Teile verantwortlich.
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Ich würde vermuten, dass in diesen Kämpfen auf beiden Seiten allerlei Leute kämpfen, die eine bunte und unscharfe Vorstellung davon haben, was Kriegsverbrechen konkret sind und wo sie anfangen.
Gehirngewaschene Russen, Armbinden-Ukrainer ohne weite Teile des Schulbank-Parts einer militärischen Ausbildung.
Damit sind weder Kriegsverbrechen zu beschönigen, noch die auf der großen Skala zu 100% bei Russland liegende Schuld an dem Krieg infrage zu stellen, noch die Pflicht zum ethischen Handeln irgendwie wegzureden (man braucht keine Militärakademie gesehen zu haben, um zu wissen, dass man keine zivilen Fahrradfahrer erschießt)
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von AJ Alpha am 08.04.2022 11:38]
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Ich sehe halt schon einen gravierenden Unterschied zwischen "spontanen" unsystematischen Taten und solchen, die von weiter oben in der Kette angewiesen werden. Nicht auf Ebene des Ausführenden (der hat im letzteren Fall vielleicht sogar weniger individuelle Schuld auf sich geladen als in ersterem), aber durchaus bei der Beurteilung des Systems als Ganzes.
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Jou; das würd ich als 99% erwiesen betrachten. Bei aktueller Nachrichtenlage. Dass Bucha-Greuel und Vergleichbares weiter nach oben als nur Mannschaft bekannt oder gar angewiesen waren
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| | Zitat von Mad_Melone
Freunde,
hinterfragt euch mal, inwiefern ihr jetzt Kriegsverbrechen von einer Seite relativiert - das ist auf keiner Seite in Ordnung oder nur zu rechtfertigen mit "Sicherungen durchdrehen" oder ähnlichem. Kriegsverbrechen bleibt Kriegsverbrechen und eine "Skala des Bösen" ist immer eine schlechte Idee, vgl. auch die Hitler/Putin-Diskussion.
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Der Unterschied ist:
Bei der einen Partei kommt sowas gelegentlich vor, wird in der Regel nicht vertuscht und man versucht die Täter zur Verantwortung zu ziehen.
Bei der anderen Partei ist es gewollt und offenbar Teil der Strategie um die Moral des Gegners zu brechen.
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| | Zitat von Strich
warum paraguay?
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Das ist Bolivien
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| | Zitat von eupesco
| | Zitat von Strich
warum paraguay?
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Das ist Bolivien
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in der tat m(
warum bolivien?
immerhin paraguay stabil
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https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/gaslieferungen-sorgen-engpass-industrie-101.html
| | Etwa zehn Millionen Quadratmeter Spezialglas für Solaranlagen und Treibhäuser werden hier im Jahr hergestellt. Das kostet eine große Menge Energie, die bisher durch russisches Erdgas geliefert wird - seit 15 Jahren bereits und derzeit alternativlos, sagt der Geschäftsführer. Die Anlage könne nicht einfach auf Kohle oder Öl umgerüstet werden. Das sei technisch nicht möglich. Es gebe langfristig die Vision, auf Wasserstoff umzusteigen. Aber dafür fehle noch die Infrastruktur.
[...]
"Wir sind der einzige Hersteller von strukturiertem Solarglas in Europa, an uns hängt die ganze Solarindustrie. Das Aus unseres Unternehmens würde auch für einen sehr langen Zeitraum das Aus für die europäische Modulherstellung bedeuten."
[...]
Kurzfristig setzt Torsten Schröter von der Brandenburger Glasmanufaktur erst einmal auf Entlastung bei den hohen Energiepreisen. Etwa darauf, dass die Politik auf die Forderung des Bundesverbandes Glas eingeht und die EEG-Umlage rückwirkend bereits zum 1. Januar dieses Jahres abschafft und nicht erst wie geplant zum 1. Juli. Das würde schon helfen. Darüber hinaus hofft der Geschäftsführer auf ein baldiges Ende des Krieges in der Ukraine - nicht nur für sich und seine rund 300 Beschäftigten.
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Warum triggert mich dieser Bericht so?
Gasembargo? Umrüsten auf Öl geht aber nicht! Macht erstmal Sprit billiger!!!
Langfristig auf Wasserstoff... Das wird doch seit Jahren von der Politik geschwurbelt und jetzt steht da noch "Langfristig"? Da steht absolut kein Statement wie "Wenn wir jetzt auf Brennstoffe von Russland verzichten sollen müssen wir XY machen, das kostet X". Kein Lösungsansatz, nur Ängste formuliert.
Alternative Ansätze gibt es aber: https://www.bvglas.de/detail/news/behaelterglasindustrie-auf-dem-weg-zu-50-prozent-co2-reduktion/
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Wenn die echt so wichtig sind für die europäische Solarbranche, dann kann man da sicher unterstützen beim Umbau.
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Wenn die so wichtig sind müsste Putin nun sofort die Gasmenge drosseln, dass solche Industrie nicht mehr versorgt werden kann, die uns ja langfristig unahängiger von ihm machen würde. Oder?
Das ist halt das typische Problem, dass die Politik mit Nord Stream 2 und auch die Kurzsichtigkeit der Industrie alles seit 2014 ingnoriert hat und nun sagt achja, so schnell geht das aber nun nicht alles, hat ja keiner kommen sehen und somit auch keiner irgendwas geplant.
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Aber hauptsache die Abfindung bei der Chefetage fällt nicht zu niedrig aus, immerhin müssen diese High Perfomer die Zukunft ihres Unternehmens sichern
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| | Zitat von Bregor
Wenn die echt so wichtig sind für die europäische Solarbranche, dann kann man da sicher unterstützen beim Umbau.
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Ich wollte mich nicht zu sehr auf das Thema stürzen, da ich da eh total Biased bin, aber das ist halt auch so ein Punkt.
Ich arbeite seit 7 Jahren in der Branche und habe noch nicht ein einziges europäisches Modul gesehen. Ich habe ein Schweizer design Modul gesehen mit spezialglas welches - tada - nicht aus dieser Fabrik stammt.
WENN die Solarindustrie von dieser Fabrik abhängig ist und diese immernoch auf dem Stand von 1970 arbeitet dann ist diese Industrie eh ziemlich am Sack. Ich würde ja begrüßen wenn wir konkurenzfähig Module produzieren können in Europa, aber diese jahrhundertealten Fabriken (und denkweisen) sind einer der Gründe dafür das wir nicht konkurenzfähig sind. Meine Meinung zumindest, kann ich nicht mit Quellen hinterlegen.
m.E. wird da nur unnötig Panik gemacht. 300 Arbeitsplätze im Unternehmen und so ne Welle machen klingt schon fast wie die LEAG.
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Und ich dachte immer der Foodprint von Solarmodul wären nicht besondern groß weil die mit erneuerbaren Energie hergestellten werden. (Oder Zumindest Strommix mit Erneuerbaren-Anteil)
Jetzt heißt es plötzlich da wird werden Unmengen Gas verbrannt und es ist auch nicht möglich es umzurüsten. 
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| | Zitat von Hackerschrecker
Und ich dachte immer der Foodprint von Solarmodul wären nicht besondern groß weil die mit erneuerbaren Energie hergestellten werden. (Oder Zumindest Strommix mit Erneuerbaren-Anteil)
Jetzt heißt es plötzlich da wird werden Unmengen Gas verbrannt und es ist auch nicht möglich es umzurüsten.
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was halt irgendwie die Aussage von Xantos - auch ganz bauchgefühlig von mir - stützt. 
Da erzählt jemand wie wichtig er wäre, aber in der Realität
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Manchmal habe ich das Gefühl die Russen testen gerade wie weit sie gehen können. Irgendwann ist der Weg zu taktischen nukes auch nicht mehr weit. Und wie es scheint, werden sie die noch benötigen, wenn sie im Osten was reißen wollen.
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Auf der Rakete stand "Für die Kinder". Vermutlich sind die Kinder aus dem Donbass gemeint, die unter der ukrainischen Bombardierung leiden mussten. Aber man weiß ja nie.
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bis jetzt beschuldigen sich ja beide Seiten gegenseitig, aber
| | faz:
Russland weist Anschuldigungen zurück, der Raketenangriff auf den Bahnhof von Kramatorsk mit vielen Toten und Verletzten sei von seinen Truppen ausgegangen. Das Verteidigungsministerium in Moskau erklärt der Nachrichtenagentur Ria zufolge, der bei dem Angriff eingesetzte Raketentyp werde nur von der ukrainischen Armee verwendet. | |
das wird sich ja leicht nachprüfen lassen, es sind ja genug Reste übrig.
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Aber unveranwortliche Energiepolitik ist doch etwas ganz anderes als unverantwortliche Schuldenpolitik!
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| | Zitat von KarlKoch
Auf der Rakete stand "Für die Kinder". Vermutlich sind die Kinder aus dem Donbass gemeint, die unter der ukrainischen Bombardierung leiden mussten. Aber man weiß ja nie.
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Hurensöhne allesamt.
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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