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| | | Meanwhile on Russian state TV: host Vladimir Solovyov threatens Europe and all NATO countries, asking whether they will have enough weapons and people to defend themselves once Russia's "special operation" in Ukraine comes to an end. Solovyov adds: "There will be no mercy." | |
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1516883853431955456
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Naja, nicht nur Europa und den NATO-Staaten, im Grunde erklärt er mal fix der ganzen Welt den Krieg (sofern die Untertitel korrekt sind).
Sympathische Menschen.
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Ich bin mir sicher, Stoltenberg scheißt sich in die Hose.
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Ist ja erstmal "nur" ein Host der zu lange am Glied des Zaren gesaugt hat
Komplett verrückt aber. Man stelle sich das mal in D im TV vor. Seit '45 undenkbar
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Klar, Einzelfall. Dennoch kann man ganz lanzig fragen "Was macht das mit einem?".
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Die Leute dort haben ja auch nicht wirklich widersprochen, zumindest in den Ausschnitten.
Auch auf Putins "Seite" kann man da ja mal einhaken und sagen, dass man vielleicht nicht die ganze Welt entnazifizieren sollte.
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Na, irgendwie muss man die eigenen Leute und auch den Gegner ja weiterhin im Glauben lassen dass man stark genug ist es mit der ganzen Welt aufzunehmen. Typischer Bluff eines Halbstarken der Gefahr läuft dass die anderen merken dass er doch nicht so unbesiegbar ist wie er das einem gerne glauben lässt.
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Gibt es eigentlich seriöse Angaben darüber wie diese Propaganda beim gemeinen Russen fruchtet? Ist das eher Nordkorea oder eher DDR in der Spätphase?
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Ich würde das eher als "Warnung" an die Nato-Staaten verstehen, nicht ihre ganzen Waffen an die Ukraine zu geben, weil sie die ja selber noch brauchen werden. Im Sinne von versuchter Einflußname der Entscheidungsträger. Bei Scholz scheint es ja zu wirken.
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Joke's on him, wenn "wir" genug Waffen in die Ukraine liefern brauchen wir erstmal zehn Jahre keine eigenen mehr 
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| | Zitat von Shooter
Na, irgendwie muss man die eigenen Leute und auch den Gegner ja weiterhin im Glauben lassen dass man stark genug ist es mit der ganzen Welt aufzunehmen. Typischer Bluff eines Halbstarken der Gefahr läuft dass die anderen merken dass er doch nicht so unbesiegbar ist wie er das einem gerne glauben lässt.
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Außer die glauben selbst, was sie da erzählen lassen.
| | | A top Russian foreign ministry official told Russian media that Moscow will end its military operation when Nato stops using Ukraine to threaten it | |
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Opfer der eigenen Propaganda, beim systemtreuen Russen kommt sowas eben an.
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hAbT iHR geNuG WafFeN
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 21.04.2022 9:14]
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| | Zitat von M`Buse
Gibt es eigentlich seriöse Angaben darüber wie diese Propaganda beim gemeinen Russen fruchtet? Ist das eher Nordkorea oder eher DDR in der Spätphase?
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Wenn dir anekdotische Evidenz hilft: Ich kann dir sagen, dass der Shit sogar bei genügend in Deutschland lebenden Russen und Spätaussiedlern greift, die russisches Fernsehen gucken.
Jetzt kann man das ja weiterspinnen zu Leuten, die mehr als nur das Fernsehen Tagein Tagaus in Ihrem leben haben.
(Ich bin mir sicher, selbst hier im Forum findest du mindestens zwei Leute, die da bei der Propaganda mitgehen. Wer das ist, kann sich jeder denken, der weiß, wer bei dem Thema sonst sehr viel schreibt und jetzt gar nichts mehr)
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Do'Urden am 21.04.2022 9:18]
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| | Zitat von Do`Urden
| | Zitat von M`Buse
Gibt es eigentlich seriöse Angaben darüber wie diese Propaganda beim gemeinen Russen fruchtet? Ist das eher Nordkorea oder eher DDR in der Spätphase?
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Wenn dir anekdotische Evidenz hilft: Ich kann dir sagen, dass der Shit sogar bei genügend in Deutschland lebenden Russen und Spätaussiedlern greift, die russisches Fernsehen gucken.
Jetzt kann man das ja weiterspinnen zu Leuten, die mehr als nur das Fernsehen Tagein Tagaus in Ihrem leben haben.
(Ich bin mir sicher, selbst hier im Forum findest du mindestens zwei Leute, die da bei der Propaganda mitgehen. Wer das ist, kann sich jeder denken, der weiß, wer bei dem Thema sonst sehr viel schreibt und jetzt gar nichts mehr)
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Can confirm, Nachbarn meiner Eltern haben sich auch entsprechen geäußert. Spätaussiedler.
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Gibt doch auch genug Bio-Deutsche Flachspaten, ohne russischen Migrationshintergrund, die den russischen Propagandadreck fressen.
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Naja, das hiesige Spätaussiedler-Viertel hatte bei der letzten oder vorletzten Bundestagswahl die AfD bei über 50%.
Da sitzen viele in ihrer Bubble und RT befeuert das ganze dann noch.
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Jo, fruchtet ja, mindestens teilweise, auch hier:
https://www.tagesanzeiger.ch/warum-in-der-schweiz-fast-jeder-dritte-jugendliche-ein-putin-versteher-ist-941792128781
| | Zum Gespräch erscheint Banyer in Anzug und Krawatte. Es ist eine der Uniformen der «Büezer und KMU»-Partei, die er mit Gleichgesinnten gegründet hat und mit der er bei den letzten Wahlen in seiner Wohngemeinde antrat. Banyer, der sich als «traditionell links» bezeichnet, stellt klar: Er verurteile den Krieg und sei solidarisch mit den Flüchtlingen.
Doch Banyer sagt auch: Dass die Separatistengebiete Donezk und Luhansk als souveräne Staaten anerkannt werden, lehnt er nicht grundsätzlich ab, es ist für ihn «in der Grauzone». Die Nato bezeichnet er als «imperial» und den Interessen der USA dienend. Das Militärbündnis habe Russland mit seiner ständigen Expansion «provoziert». Es hätte nach dem Zerfall der Sowjetunion aufgelöst werden müssen. Insofern könne er Russlands Reaktion «verstehen, wenn auch nicht gutheissen».
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Ganz ähnlich denkt Roman Stocker. Er ist 21 Jahre alt, wohnt im zürcherischen Tösstal, ist Bäcker-Konditor und erwirbt derzeit das Handelsdiplom. Stocker ist im Vorstand der SVP Fischenthal.
Das Gespräch mit ihm findet wegen Corona virtuell statt. Zum russischen Präsidenten Wladimir Putin sagt er: «Putin ist ein Patriot. Und das gefällt mir.» Die Meinung über ihn habe er trotz des Kriegs nicht revidiert. Stocker sagt zudem: «Ich verurteile den Krieg, das ist nie eine Lösung.» Die Schuld liege aber nicht nur bei den Russen. «Beide, die Nato und Russland, sind schuld.»
(...)
Der angehende IT-Applikationsentwickler Banyer hat mehrere Instagram-Accounts, er nutzt zudem Tiktok, Twitter, Facebook und Youtube. Selbst bei den in der EU blockierten russischen Propagandasendern RT DE (früher Russia Today) und Sputnik informiert er sich. Bei Medien also, die nachweislich Falschinformationen verbreiten.
Auch Schweizer Medien wie Tamedia und SRF gehören zu Banyers Quellen. Allerdings ist er nicht immer erfreut darüber. SRF bezeichnet er spöttisch als «US-RF», «weil die immer aus der Perspektive der USA und der Nato berichten».
Bei Stocker ist die Liste an Social-Media-Accounts ähnlich lang. Auch beim russischen RT DE hat er sich bis vor dem Krieg hin und wieder informiert. «Meine Grosseltern schauen jeden Tag die ‹Tagesschau›. Und sie sind pro Ukraine.» Er informiere sich halt aus anderen Quellen – und habe darum eine etwas andere Meinung.
(...)
Sind die jungen Männer also bloss Opfer der russischen Desinformation? Einer Desinformation, die immer wieder groteske Züge annimmt: Nach der Befreiung des Kiewer Vororts Butscha durch das ukrainische Militär gab es Berichte von Augenzeugen, Satellitenbilder und Videos, welche die Gräueltaten der russischen Soldaten dort belegten. Der Kreml versuchte trotzdem, alles anzuzweifeln und Verwirrung zu stiften, indem das Regime unbelegte Behauptungen und Verschwörungslegenden verbreitete.
SVP-Jungpolitiker Roman Stocker sagt dazu: Wenn er sich informiere, picke er nur das heraus, was er wichtig finde. Vieles gehe ihm zu weit. «Es ist sehr wichtig, sich eine eigene Meinung zu bilden. Und zwar gerade dann, wenn alle Medien einer Meinung sind wie jetzt im Krieg in der Ukraine.»
Und Jason Banyer sagt: Ob er russischer Desinformation verfalle, könne er nicht sagen. «Man weiss nur, was dort wirklich läuft, wenn man selber vor Ort ist.» Jedenfalls sei er auch schon fälschlicherweise als «Putin-Freund» bezeichnet worden. «Aber das zeigt doch nur, wie schwarz-weiss die Leute denken, die so etwas sagen.» Er bringt das Beispiel einer Brille, «das eine Glas ist die westliche Sicht, das andere die östliche. Und man braucht beide, um den Konflikt zu verstehen.»
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| | Zitat von Shooter
«Es ist sehr wichtig, sich eine eigene Meinung zu bilden. Und zwar gerade dann, wenn alle Medien einer Meinung sind wie jetzt im Krieg in der Ukraine.»
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Diese Aussage macht mich irrational starch wütend 
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Medienkompetenz sollte bitte ein Schulfach werden. Wir brauchen in unserer Informationsgesellschaft einfach mehr Bildung dahingehend, ansonsten sehe ich schwarz solche Leute abzuholen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 21.04.2022 10:19]
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Ist eingeschlossene aushungern nicht ein weiterer haken auf dem spreadsheet "kriegsverbrechen"?
nicht dass es Cladi kümmern würde, aber trotzdem...
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| | Zitat von Buxxbaum
Medienkompetenz sollte bitte ein Schulfach werden. Wir brauchen in unserer Informationsgesellschaft einfach mehr Bildung dahingehend, ansonsten sehe ich schwarz solche Leute abzuholen.
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Ist es doch schon lang. Ich fürchte dass Leute nur das glauben was sie glauben wollen, egal wie abstrus und der Realität entfremdet, bekommt man nicht gefixt.
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| | Zitat von Crosshead
Gibt doch auch genug Bio-Deutsche Flachspaten, ohne russischen Migrationshintergrund, die den russischen Propagandadreck fressen.
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Joa, die Frage war aber wie es beim Russen ankommt.
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Unabhängige Untersuchungen der Auswirkung russischer Propaganda in Russland sind derzeit sicherlich nicht so leicht durchzuführen. Berichte von Menschen, die mit ihren Verwandten in Russland kommunizieren, gibt es ja reichlich. Aber die bleiben dann halt anekdotisch.
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Gerade in Ostberlin klebt Compact hier auch wieder tolle Großplakate mit Friedenstaube und "Frieden mit Russland" aber hat sicher nix mit gar nix zu tun.
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| | Zitat von Armag3ddon
Unabhängige Untersuchungen der Auswirkung russischer Propaganda in Russland sind derzeit sicherlich nicht so leicht durchzuführen. Berichte von Menschen, die mit ihren Verwandten in Russland kommunizieren, gibt es ja reichlich. Aber die bleiben dann halt anekdotisch.
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Was Do'Urden sagte.
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| | Zitat von Buxxbaum
Medienkompetenz sollte bitte ein Schulfach werden. Wir brauchen in unserer Informationsgesellschaft einfach mehr Bildung dahingehend, ansonsten sehe ich schwarz solche Leute abzuholen.
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Das ist gar nicht so einfach zu vermitteln, bzw. erscheint mir das Material dazu häufig zu unterkomplex. Da kriegen die Schüler*innen ein "Vorsicht, Fakenews!"-Arbeitsblatt vorgesetzt, wo selbst der stumpfeste Achtklässler merkt, dass diese Fakenews völliger Humbug sind. Lernerteag: Glaub' nicht alles, was im Internet steht.
Die Fakenews-Propaganda läuft dazu zum Teil doch viel kleinschrittiger und subtiler ab.
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ob das jetzt so eine Drohung ist bei der Performance der russischen Armee
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| | Zitat von Jellybaby
| | 09:55:
Bundesverteidigungsministerin Christine Lambrecht hat die Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine im Ringtausch mit Partnern aus der EU und der NATO angekündigt. „Da geht es um Panzer, da geht es um Schützenpanzer, da geht es um unterschiedliche Möglichkeiten, die einzelne Länder abzugeben haben. Da sind wir momentan im Gespräch und das geht jetzt auch sehr schnell“, sagte Lambrecht in der Sendung „Frühstart“ von RTL/ntv. „Es geht um die nächsten Tage“, sagte sie mit Blick auf die Zeitschiene. Aus eigenen Beständen können die Bundeswehr allerdings nichts liefern. „Die Bundeswehr ist in einer Situation, in der sie leider keine Waffen abgeben kann, wenn ich die Landes- und Bündnisverteidigung weiter gewährleisten will, und das will ich und das werde ich auch. Dazu bin ich meinen NATO-Partnern gegenüber auch verpflichtet“, betonte die SPD-Politikerin. | |
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Wie ich jedes mal wütend werde, wenn ich diese Bullshit-Begründung höre.
VOR WEM SOLL UNS DIE BUNDESWEHR DENN BESCHÜTZEN IN DEN NÄCHSTEN JAHREN? China marschiert kurzerhand nach Europa? Der Russe mobilisiert seine Geheimarmee? NATO-Staaten kämpfen untereinander? Aliens?
Ich lasse mich ja gerne drauf ein, dass Logistikketten kompliziert aufzuziehen sind und das daher keine Option ist Panzer aus BW-Beständen zu liefern. Aber herrgottnochmal.
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Am Hindukusch konnte man das Land verteidigen aber nicht in der Ukraine?
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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