|
|
|
|
|
|
|
|
Ja puh, was könnte diesmal anders sein als in Georgien oder auf der Krim, außer der Farbe der Betroffenen?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Die Einnahme der Krim war kein so gross aufgezogener Krieg. Jetzt ist es doch ein "oh hoppla, der Russe ist ja wirklich böse"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ist halt auch geographisch jetzt noch ein Stück näher gerückt. Und ich glaube das generelle Interesse ist dank der angedrohten nukes nochmal größer. Hautfarbe und christliche Kultur (was immer das sein mag) spielt aber sicher auch ne Rolle.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ghostbear am 25.04.2022 23:21]
|
|
|
|
|
|
|
|
Diese Diskussion again?
1. 3. Weltkrieg und Atombomben wurden schon angedroht
2. Es ist glasklar wer hier der Böse und wer der Gute ist, wenn man nicht zu 300% verblödet ist
3. Es ist innerhalb von Europa
4. UA zu unterstützen hilft unseren eigenen Verteidigungsinteressen grade literally mehr und schneller als unsere eigene Armee aufzustocken
5. Der Krieg läuft nicht schon seit 20 Jahren und wurde mit einer Großoffensive angefangen
6. Russland macht sich weltweit zum absoluten Oberhorst
7. Deutsche Gaskäufe haben diesen Krieg signifikant mitfinanziert und tuen es weiterhin
Soll ich weiter machen? Ja, die Hautfarbe spielt auch eine Rolle aber bestimmt nicht die Hauptrolle.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von indifferent am 25.04.2022 23:17]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Abso
Ja puh, was könnte diesmal anders sein als in Georgien oder auf der Krim, außer der Farbe der Betroffenen?
| |
ja puh, vielleicht waren das nur die erstbesten Beispiele, bei denen es eher nicht um die Hautfarbe geht?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Abso
Ja puh, was könnte diesmal anders sein als in Georgien oder auf der Krim, außer der Farbe der Betroffenen?
| |
ja puh, vielleicht waren das nur die erstbesten Beispiele, bei denen es eher nicht um die Hautfarbe geht?
| |
Beispiele wofür? Für Dinge die keine ausgewachsenen Angriffskriege mit mehr oder weniger brutalem Vorgehen gegen die Zivilbevölkerung und entsprechenden Fluchtbewegungen waren?
Guck dir doch mal die Wortwahl unserer werten Politiker an, plötzlich sind es "richtige Flüchtlinge", denen man "nicht erklären muss wie eine Waschmaschine funktioniert". Natürlich ist Rassismus ein Riesenfaktor für die plötzliche Betroffenheit im Vergleich zu einem giftgasschmeißenden wichtigen Partner irgendwo in Hintersandland.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Abso
Beispiele wofür?
| |
dafür, dass "ich möchte lösen, es geht um die Hautfarbe" nicht stimmt?
/so schwer von Begriff kann man doch unmöglich sein?!
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 25.04.2022 23:42]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Abso
Beispiele wofür?
| |
dafür, dass "ich möchte lösen, es geht um die Hautfarbe" nicht stimmt?
/so schwer von Begriff kann man doch unmöglich sein?!
| |
Die Hautfarbe / Herkunft bleibt halt trotzdem ein großer Punkt. Häufen sich ja auch schon Fälle, bei denen Flüchtlinge aus der Ukraine denen aus anderen Ländern "bevorzugt" werden (siehe z.B. Statement von Mission Lifeline von vor zwei Tagen).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Abso
Beispiele wofür?
| |
dafür, dass "ich möchte lösen, es geht um die Hautfarbe" nicht stimmt?
/so schwer von Begriff kann man doch unmöglich sein?!
| |
Ich verstehe auch nicht, wie du den Unterschied nicht begreifen kannst. Ich geb dir nen Tipp: Schau dir an, wo wie viele Menschen international geflüchtet sind.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Man sollte vermutlich den Umgang mit den Geflüchteten vom Umgang mit dem Krieg differenzieren.
Dass ersteres ganze nicht monokausal ist, darüber muss man doch eigentlich nicht sprechen. Dass Hautfarbe plus seltsame Geschlechtervorstellungen (Männer ggü. Frauen mit Kindern) da dennoch eine gewichtige Rolle spielen kann man aber nicht von der Hand weisen wenn man noch ernstgenommen werden will. Außerdem ist hier Gut/Böse sehr klar und auch bei den Geflüchteten vergleichsweise einfach. Zwischen Ukrainern muss man i.d.R. nicht differenzieren. Bei Syrern z.B. war/ist (theoretisch) fraglich auf welcher Seite sie gestanden haben/stehen mussten.
Der Umgang mit dem Krieg hat natürlich eine mediale und soziale Dynamik, deren Abgrenzung gegenüber anderen Kriegen/Invasionen deutlich ist, auch wenn das Verbalisieren der Effekte sowie der unterschiedlichen Ursachen mir nur begrenzt möglich ist.
Ein Aspekt ist die monatelange Vorbereitung inklusive ständigem Rätselraten "Wird er oder wird er nicht?" sowie die v.a. US-amerikanische Gegeninformationen über geplante Provokationen. Und natürlich die einfach absurd große Armee mit der dort einmarschiert wurde und die verursachten Verbrechen an den Bewohnern.
Aber ganz wichtig ist doch v.a. der ukrainische Widerstand. Sehr viele hier (lies: in Deutschland) sind doch davon ausgegangen dass Kiev in 72 Stunden fällt. Keine Ahnung ob neben der Überraschung jetzt auch Schuldgefühle eine Rolle spielen die wiederum auf die Flüchtlinge rückfallen.
Gut dass es denen einfach gemacht wird. Widerlich dass andere durch Borniertheit und Arroganz in unterbezahlten Hilfstätigkeiten ausgebeutet wurden. Immerhin hat man so hoffentlich einen Präzedenzfall für die Zukunft.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Russian security services on Monday have been accused of staging a Ukrainian assassination attempt by releasing photos of confiscated copies of “The Sims” video games that some speculate were mistaken by Kremlin officers for SIM cards.
The Investigative Committee of the Russian Federation released the bizarre photos Monday and announced that police had arrested six neo-Nazis plotting to kill Russian TV Host Vladimir Solovyov in Moscow.
The Russian federal police (FSB) claimed to recover “an improvised explosive device, eight improvised incendiary devices of the Molotov cocktail type, six PM pistols, a sawn-off hunting rifle, an RGD-5 grenade, more than a thousand cartridges of various calibers, drugs, [and] fake Ukrainian passports” from the would-be assassins, as well as “nationalist literature and paraphernalia.” | |
https://nypost.com/2022/04/25/russia-appears-to-confuse-the-sims-for-sim-cards-in-possible-staged-assassination-attempt/
| | Eliot Higgins, the founder of investigative research group Bellingcat — which has focused in recent years on Russian intelligence and military operations — agreed.
“I genuinely believe this is a dumb FSB officer being told to get 3 SIMs,” he tweeted. | |
| | | Another video distributed by Russian state news agency RIA showed an inscription in an unidentified book supposedly recovered in the arrest — signed in Russian with the words “signature illegible.” | |
Wenn man zu sehr Angst hat vor seinem eigenen Geheimdiensten kommt sowas raus. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Junge, wie unfassbar inkompetent ist dieser Apparat eigentlich
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Es macht aber auch Hoffnung.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Das wird Darwin ein offenes Fenster regeln.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Was ist mit Estland und Lettland? Machen die ride-sharing? 
/e Maestro: this kills the potdroid
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Maestro am 26.04.2022 9:15]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Nighty
| | | Die Bundesregierung will nach Informationen der Nachrichtenagentur dpa und der "Süddeutschen Zeitung" eine Lieferung von Panzern aus Beständen der Industrie an die Ukraine erlauben. Dazu soll der Rüstungshersteller Krauss-Maffei Wegmann (KMW) grünes Licht erhalten, um technisch aufgearbeitete "Gepard"-Flugabwehrpanzer aus früheren Beständen der Bundeswehr verkaufen zu können. Eine entsprechende Entscheidung wurde nach diesen Informationen im Grundsatz getroffen. Krauss-Maffei Wegmann (KMW) verfügt über eine mittlere zweistellige Zahl dieser Panzer aus der aufgelösten Heeresflugabwehrabwehr der Bundeswehr. Der "Gepard" kann auch im Kampf gegen Bodenziele eingesetzt werden. | |
https://www.tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-6403.html
| |
Mal sehen wie lange die Entscheidung hält. Hat jemand Scholz schon davon erzählt?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Es geht ja scheinbar doch.
Aber es war wohl wichtig sich erstmal den Hate abzuholen, anders geht es in DE scheinbar auch nicht.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Erst Hate abholen, dann den ganzen Zoo verkaufen.
| | | Rheinmetall will Leopard-Kampfpanzer und Marder-Panzer an Ukraine liefern | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Es wird doch.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Rheinmetall will das schon ne Weile...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aber wenn andere dürfen, dann dürfen die auch. Wäre ja sonst unfair.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Es ist mal wieder ein ruhmreiches Kapitel, auf jeden Fall. Deutschland. SPD. Abwarten, bis man sich von einer Seite des Alleingangs auf die andere Seite des Alleingangs verlagert hat. Sogar nach Bucha: wochenlang abwarten. Mützenich faselt von Dialog und Diplomatie. Das hört sich sicherlich gar nicht erbärmlich an wenn du im Keller von Azovstal sitzt.
Herzlichst,
ihr wohl nie mehr SPD wählender FJ Wagner
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Das Schlimmste ist ja eigentlich, dass man diese Atomkriegbedrohung, die wochenlang über der kompletten Diskussion schwebte, jetzt einfach mit einer Entscheidung beseite wischt.
Ich bin echt gespannt auf die Erklärung, sollte es überhaupt eine geben. Und ne veränderte Lage ist keine, denn Atomkrieg ist als Argument absolut.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Das wird tatsächlich interessant. "Interne Querelen, Führungsschwäche, Gasgerdismus und weiterer ideologischer Shite" wäre zwar nicht unwahr, aber unpräsentabel.
Ich prognostiziere, dass das nie beantwortet wird. Es folgt von Olaf: Blasülz wir stehen an der Seite zur Ukraine.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von AJ Alpha am 26.04.2022 9:50]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lawrow ey.
| | | Russland betrachtet Waffenlieferungen der Nato an die Ukraine als berechtigte Angriffsziele für sein Land. «Natürlich werden diese Waffen ein legitimes Ziel für die russischen Streitkräfte sein», sagte Lawrow in dem Interview. Lager, auch in der Westukraine, seien bereits mehr als einmal zu solchen Zielen geworden. «Wie könnte es anders sein», sagte Lawrow weiter. «Wenn die Nato über einen Stellvertreter de facto in einen Krieg mit Russland tritt und diesen Stellvertreter bewaffnet, dann tut man im Krieg, was man im Krieg tun muss.» | |
https://www.tagesanzeiger.ch/ticker-ukraine-russland-230591284724?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dieses Gelaber haut er doch auch seit Beginn der Unterstützung raus.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Neu ist, dass das jetzt ein Krieg ist.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lawrow direkt 15 Jahre wegsperren für westliche Propaganda. Das ist ja wohl immer noch eine Spezialoperation. 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
