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 Moderiert von: Abso, Che Guevara


 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von Meretrix

 
Zitat von Maestro

 
Zitat von Duftibär

"Der, dem die Schuld gegeben wird, wurde gezwungen das zu machen. Oder glaubst du Hitler wollte Russland angreifen? Der wurde auch gezwungen."
Courtesy of my Nachbarin unglaeubig gucken



Wenn du umziehen willst, nebenan ist ein Bauernhaus mit großer Scheune zum verkauf. Die Verkäuferin ist so bräsig, der Preis sinkt immer weiter peinlich/erstaunt


Bist du nicht aus der Karlsruher Ecke? Evlt. PM wo ganz grob das Bauernhaus liegt peinlich/erstaunt...



Hallo, ich nehme auch eine PM bitte. Breites Grinsen
27.04.2022 23:04:31  Zum letzten Beitrag
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indifferent

AUP indifferent 21.03.2021
Laut Reddit wurde da was am Kölner HBF plakatiert:

27.04.2022 23:23:57  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
 
Zitat von G-Shocker

 
Zitat von monischnucki

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-news-am-dienstag-spd-politiker-michael-roth-nennt-waffen-antrag-der-union-schaebig-a-27eb4941-a70b-4172-b20b-605e0c559b13

[Newsticker, 26.04.2022]

 

Moskau droht westlichen Politikern

22.13 Uhr: Das russische Verteidigungsministerium hat eine direkte Drohung gegen westliche Politiker ausgesprochen, die sich in Kiew aufhalten: »Die russische Armee ist rund um die Uhr in Bereitschaft, um mit hochpräzisen Langstreckenwaffen Vergeltungsschläge auf Entscheidungszentren in Kiew zu starten.« Bei solchen Maßnahmen wäre es für Russland nicht unbedingt ein Problem, wenn Vertreter bestimmter westlicher Länder in diesen Entscheidungszentren anwesend wären, erklärte das Ministerium weiter.





Ich gehe mal davon aus, dass das ein Bündnisfall wäre oder? peinlich/erstaunt


Haben wir gerade einen Franz Ferdinand über?
27.04.2022 23:42:07  Zum letzten Beitrag
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Peridan

AUP Peridan 01.02.2008
 
Zitat von G-Shocker

 
Zitat von monischnucki

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-news-am-dienstag-spd-politiker-michael-roth-nennt-waffen-antrag-der-union-schaebig-a-27eb4941-a70b-4172-b20b-605e0c559b13

[Newsticker, 26.04.2022]

 

Moskau droht westlichen Politikern

22.13 Uhr: Das russische Verteidigungsministerium hat eine direkte Drohung gegen westliche Politiker ausgesprochen, die sich in Kiew aufhalten: »Die russische Armee ist rund um die Uhr in Bereitschaft, um mit hochpräzisen Langstreckenwaffen Vergeltungsschläge auf Entscheidungszentren in Kiew zu starten.« Bei solchen Maßnahmen wäre es für Russland nicht unbedingt ein Problem, wenn Vertreter bestimmter westlicher Länder in diesen Entscheidungszentren anwesend wären, erklärte das Ministerium weiter.





Ich gehe mal davon aus, dass das ein Bündnisfall wäre oder? peinlich/erstaunt



Man kann er davon ausgehen, dass Russland diese Waffen nicht hat, sonst hätte man sie schon eingesetzt.
27.04.2022 23:53:42  Zum letzten Beitrag
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D@emon

Arctic
 
Zitat von loliger_rofler

 
Zitat von Meretrix

 
Zitat von Maestro

 
Zitat von Duftibär

"Der, dem die Schuld gegeben wird, wurde gezwungen das zu machen. Oder glaubst du Hitler wollte Russland angreifen? Der wurde auch gezwungen."
Courtesy of my Nachbarin unglaeubig gucken



Wenn du umziehen willst, nebenan ist ein Bauernhaus mit großer Scheune zum verkauf. Die Verkäuferin ist so bräsig, der Preis sinkt immer weiter peinlich/erstaunt


Bist du nicht aus der Karlsruher Ecke? Evlt. PM wo ganz grob das Bauernhaus liegt peinlich/erstaunt...



Hallo, ich nehme auch eine PM bitte. Breites Grinsen




Die p0T Files sagen das Maestro im hesslichen Hinterland (Marburg) residiert...
27.04.2022 23:56:43  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Aus dem News Thread:

 
Zitat von Jellybaby

faz Ticker:

Lambrecht liefert einen Grund, warum die Lieferung von Dingen größer als ein Helm so schwierig ist:

 
In der Debatte um ein Sondervermögen von bis zu 100 Milliarden Euro für die Bundeswehr hat Verteidigungsministerin Christine Lambrecht auf erhebliche Defizite in den Streitkräften hingewiesen. Als Reaktion auf den russischen Angriff in der Ukraine müsse Deutschland nun die eigene Wehrhaftigkeit stärken, sagte die SPD-Politikerin am Mittwoch im Bundestag.

„Wir haben zum Beispiel auf dem Papier 350 Schützenpanzer Puma, davon sind tatsächlich 150 einsatzbereit“, sagte Lambrecht. „Beim Kampfhubschrauber Tiger sieht es nicht anders aus. Von 51 Maschinen können gerade mal 9 abheben.“ Allein für den Kauf von Munition müssten - um der Verantwortung in der NATO nachzukommen - 20 Milliarden Euro eingesetzt werden.



Mit anderen Worten: Wären wir statt Russland in der Ukraine einmarschiert, dann wäre der Krieg tatsächlich innerhalb von 3-4 Tagen zu Ende gewesen.


Dazu sei zu sagen, dass die Ukraine sich die letzten rund 10 Jahre auch vorbereiten konnte auf das was jetzt kam. Sicherheitspolitisch gesehen ist es nicht so abwegig wenn man ohne konkrete Gefahr eines Angriffskrieges die Streitkräfte nicht in einem Zustand hat in welchem man morgen das Land verteidigen kann (das sah im kalten Krieg noch anders aus, hat sich seither aber natürlich verändert). Sprich, das dürfte den meisten mitteleuropäischen Staaten so gehen.
Grundsätzlich ging man in der Sicherheitspolitik eben genau davon aus, dass ein konventioneller Angriffskrieg gegen den man sich verteidigen müsste mit rund 10 Jahren Vorlaufszeit ankündigt, und das ist im Grunde das was in der Ukraine jetzt auch passiert ist, und das dürfte mit ein Grund sein warum die Ukraine, im Gegensatz zu vielen anderen europäischen Staaten, derart wehrhaft ist. Die wussten dass da was kommen könnte und haben sich entsprechend auch darauf vorbereitet. Vor dieser Gefahr stand kein mitteleuropäisches Land.
28.04.2022 6:45:58  Zum letzten Beitrag
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Icefeldt

AUP Icefeldt 09.04.2020
Und wir hätten ja auch die ganzen NATO Buddies, die aushelfen könnten.
28.04.2022 7:05:28  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
Vor allem den einen Extrafleischigen
28.04.2022 7:07:07  Zum letzten Beitrag
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Mad_Melone

AUP Mad_Melone 22.06.2009
 
Zitat von indifferent

Laut Reddit wurde da was am Kölner HBF plakatiert:

https://i.imgur.com/6yYQf9W.png


Auch schon in Frankfurt gesehen
28.04.2022 7:56:16  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von AJ Alpha

Vor allem den einen Extrafleischigen



Dein Schwangs ist in der Nato? Das ist zwar nett, aber Platzpatronen gewinnen keine Kriege

____________________

Ernsthafter Post:

War Putins letztes Ass im Ärmel jetzt Transnistrien? Wenn die in der Ukraine einfallen, kommen sie wohl nicht besonders weit. Kyiew hat ja schon angekündigt, man kenne die Gefahr und sei vorbereitet.

Ausser Ankündigungen von Superwaffen und wildem Drohen gegen direktes Eingreifen von anderen Staaten hat er seit Wochen nichts mehr gemacht, das über Durchhalteparolen im eigenen Land hinausgeht.
28.04.2022 8:05:05  Zum letzten Beitrag
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Crosshead

AUP Crosshead 25.01.2016
 
Zitat von Nighty

 
WASHINGTON — The House on Wednesday overwhelmingly passed a mostly symbolic bill urging President Biden to sell the frozen luxury assets of Russian oligarchs hit with sanctions and use the funds to provide additional military and humanitarian aid to Ukraine.

The legislation is nonbinding, but its 417-to-8 passage reflected a bipartisan desire on Capitol Hill for the president to take a more aggressive posture as the United States and European allies grapple with what to do with Russian assets seized in response to Moscow’s invasion of Ukraine.

It came a day after Attorney General Merrick B. Garland told a Senate panel that the administration would ask Congress for expanded authority to confiscate and liquidate Russian property.

“We would support legislation that would allow some of that money to go directly to Ukraine,” Mr. Garland told the Appropriations Committee on Tuesday.


https://www.nytimes.com/2022/04/27/us/politics/biden-russia-sanctions.html

Plz Mr. Biden.



Holla die Waldfee, 417-8 ist mal ne Ansage. Wird dann mit Sicherheit ein Schlachtfest für die Anwälte, aber mir würde es nen ordentlichen Justice-Boner verschaffen.
28.04.2022 8:27:48  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von Crosshead

 
Zitat von Nighty

 
WASHINGTON — The House on Wednesday overwhelmingly passed a mostly symbolic bill urging President Biden to sell the frozen luxury assets of Russian oligarchs hit with sanctions and use the funds to provide additional military and humanitarian aid to Ukraine.

The legislation is nonbinding, but its 417-to-8 passage reflected a bipartisan desire on Capitol Hill for the president to take a more aggressive posture as the United States and European allies grapple with what to do with Russian assets seized in response to Moscow’s invasion of Ukraine.

It came a day after Attorney General Merrick B. Garland told a Senate panel that the administration would ask Congress for expanded authority to confiscate and liquidate Russian property.

“We would support legislation that would allow some of that money to go directly to Ukraine,” Mr. Garland told the Appropriations Committee on Tuesday.


https://www.nytimes.com/2022/04/27/us/politics/biden-russia-sanctions.html

Plz Mr. Biden.



Holla die Waldfee, 417-8 ist mal ne Ansage. Wird dann mit Sicherheit ein Schlachtfest für die Anwälte, aber mir würde es nen ordentlichen Justice-Boner verschaffen.



Was für Anwälte? Das ist das Land des Patriot Act. Die verknack(t)en buchstäblich Leute für Jahre ohne Prozess in Guantanamo.

Ein paar Luxusgüter verscherbeln sollte man grad noch so durchsetzen können.
28.04.2022 8:31:08  Zum letzten Beitrag
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Nighty

AUP Nighty 11.04.2020
Falls wer den Text der Bill haben will:
https://www.congress.gov/bill/117th-congress/house-bill/6930/text

Und wer wie gevotet hat:
https://clerk.house.gov/evs/2022/roll130.xml

Jetzt ratet mal wie Marjorie Taylor Greene gewählt.

E: Oh wow, AOC und Ilhan Omar haben auch nein gewählt.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Nighty am 28.04.2022 8:34]
28.04.2022 8:33:51  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von loliger_rofler

Was für Anwälte? Das ist das Land des Patriot Act. Die verknack(t)en buchstäblich Leute für Jahre ohne Prozess in Guantanamo.

Ein paar Luxusgüter verscherbeln sollte man grad noch so durchsetzen können.



 
US President Joe Biden is set to address Ukraine's fight against Russia on Thursday, days after his administration sent two top-ranking officials to Ukraine.

The president will deliver remarks on support for Ukrainians defending their country and their freedom against Russia’s brutal war,” a White House spokesperson told US media outlet The Hill.



Sag es, Joe!
28.04.2022 8:40:56  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
 
Zitat von loliger_rofler


War Putins letztes Ass im Ärmel jetzt Transnistrien?


Würde sagen das wäre Mobilisierung. Ist die Frage ob das gut geht wenn ers versucht.
28.04.2022 9:03:18  Zum letzten Beitrag
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Crosshead

AUP Crosshead 25.01.2016
 
Zitat von loliger_rofler

Was für Anwälte? Das ist das Land des Patriot Act. Die verknack(t)en buchstäblich Leute für Jahre ohne Prozess in Guantanamo.

Ein paar Luxusgüter verscherbeln sollte man grad noch so durchsetzen können.



Na gut, das eine sind halt nur Handtuchköpfe. Das andere ist Geld und Luxusartikel. Aber ja, der Patriot Act könnte ja auch mal was Gutes haben.
28.04.2022 9:14:45  Zum letzten Beitrag
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Peridan

AUP Peridan 01.02.2008
 
Zitat von Shooter

Die wussten dass da was kommen könnte und haben sich entsprechend auch darauf vorbereitet. Vor dieser Gefahr stand kein mitteleuropäisches Land.



Die wussten auch nicht was kommt und wurden 2014 überrascht. Seitdem befindet sich die Ukraine faktisch im Krieg und hat dementsprechend aufgestockt.
28.04.2022 9:16:27  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von Peridan

 
Zitat von Shooter

Die wussten dass da was kommen könnte und haben sich entsprechend auch darauf vorbereitet. Vor dieser Gefahr stand kein mitteleuropäisches Land.


Die wussten auch nicht was kommt und wurden 2014 überrascht. Seitdem befindet sich die Ukraine faktisch im Krieg und hat dementsprechend aufgestockt.


Ja, eben. 2014 wurden sie überrascht*, das war aber auch kein derart gross angelegter Angriffskrieg wie wir es in diesen Tagen jetzt gesehen haben. Ich bezweifle stark dass Putin 2014 in der Lage gewesen wäre aus dem nichts eine Operation auf die Beine zu stellen wie er das jetzt getan hat.

*bzw was heisst überrascht, das war damals ein politischer Umbruch in der Ukraine, dass die damals übernehmende Regierung sich nicht darauf vorbereiten konnte liegt ja auf der Hand wenn davor eine prorussische Regierung an der Macht war.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 28.04.2022 9:20]
28.04.2022 9:18:46  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
 
Zitat von Crosshead

Europas Energiekonzerne bereiten sich drauf vor die Sanktionen gegen Russland zu unterlaufen ihre Vertragspflichten gegenüber ihren russischen Handelspartner zu erfüllen.

 
Some of Europe’s largest energy companies are making arrangements to comply with a new payment system for Russian gas sought by the Kremlin, which critics say will undercut EU sanctions, threaten the bloc’s unity and deliver billions in critical cash to Russia’s economy.

Gas distributors in Germany, Austria, Hungary and Slovakia — including two of the single largest importers of Russian gas, Düsseldorf-based Uniper and Vienna-based OMV — are preparing to open rouble accounts at Gazprombank in Switzerland, according to people with knowledge of the preparations.

Negotiations between utilities and Gazprom, the Russian state-controlled gas supplier, have intensified as payment deadlines approach, they said.

Gas importers in Poland and Bulgaria, which have refused outright to sign up to the Kremlin scheme, had gas supplies from Russia halted on Wednesday, a decision Ursula von der Leyen, European Commission president, described as being tantamount to blackmail.

Brussels has struggled to counter Moscow’s demands: the commission issued official technical guidance admitting that the financial engineering contrived by the Kremlin could be “sanctions-compliant” under some conditions. But it would result in Russia being able to access billions in gas revenues to support its currency and its economy, member states and EU officials said.

Under the new Russian mechanism, European utility companies would continue to pay Gazprombank for their imports in euros — ensuring they did not breach the sanctions regime. The Russian bank, which is not under EU sanctions, would then, at their request, convert euro-denominated deposits into roubles in a second account opened in their name, for onward payment to Russia.

The commission’s advisers have concluded that any move by the EU to impose sanctions against Gazprombank — which would be the swiftest way of closing the loophole — could jeopardise the entire existing payment mechanism for Russian gas, resulting in a catastrophic cessation of shipments to the bloc.



Quelle



Wenn man da doch nur was machen könnte... mit den Augen rollend Wie ich hörte, sind die Langfrist-Verträge mit Mindestabnahmemenge sowieso nur über ein Embargo aufzulösen, ohne Geld für nichts zu bezahlen. Tja.
28.04.2022 9:25:12  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
 
Zitat von d.n.M. *TtC*

 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

https://i.imgur.com/Ou52oIRl.png

Oida ...



Brasilien schickt allerdings 300 000 Schuss dafür rüber!




Hier noch eine Quelle:
https://www.n-tv.de/ticker/Deutschland-verhandelt-mit-Brasilien-ueber-Kauf-von-Gepard-Munition-article23293403.html

Deutschland fragt bei Brasilien nacht. Na hoffentlich müssen die nicht vorher auch die Schweiz fragen!
28.04.2022 10:54:53  Zum letzten Beitrag
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cienFuchs

AUP cienFuchs 11.03.2015
geliefert in munitionskisten aus tropenholz
28.04.2022 10:55:58  Zum letzten Beitrag
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-=[R]o$a|PuD3[L]^

AUP -=[R]o$a|PuD3[L]^ 31.07.2012
 
Zitat von Bregor

https://www.n-tv.de/ticker/Deutschland-verhandelt-mit-Brasilien-ueber-Kauf-von-Gepard-Munition-article23293403.html

 
Die geplante Lieferung des Flugabwehrpanzers Gepard aus Deutschland an die Ukraine soll mit einer größeren Menge Munition ergänzt werden.

Dazu laufen Gespräche mit Brasilien, das in früheren Jahren aus Deutschland Munition für das Waffensystem erhalten hat, wie die Deutsche Presse-Agentur in Berlin am Mittwoch erfuhr. Demnach könnten auf diesem Weg bis zu 300 000 Schuss für den Einsatz der bis zu 50 Gepard-Panzer beschafft werden. Munition für das Waffensystem gibt es noch aus deutscher Produktion sowie aus der Schweiz, die zunächst keine Ausfuhr in die Ukraine erlaubt hat.

Am Dienstag hatte Verteidigungsministerin Christine Lambrecht (SPD) der Ukraine die Lieferung des Gepards aus Industriebeständen in Aussicht gestellt.





Das zeigt doch nochmal deutlich, warum die Bundesregierung nicht ad hoc irgendwelche schweren Waffen bereitstellen konnte, sondern Absprachen/Vorgespräche nötig waren.
28.04.2022 10:59:13  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Nein nein! Die Bundesregierung will nur nicht!
28.04.2022 11:00:15  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
Dann ist ja alles vergeben. Praise Scholz!
28.04.2022 11:14:42  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ne, der sollte lieber mal seine SPD bissel wachrütteln.
28.04.2022 11:20:29  Zum letzten Beitrag
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Arctic
28.04.2022 11:26:00  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Jeder EU-Bürger kriegt 10.000¤ \o/

Nachdem die Ukraine aufmunitioniert ist natürlich.
28.04.2022 11:56:15  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von Jimmy Blue Oxnknecht

 
Zitat von Nighty

Falls wer den Text der Bill haben will:
https://www.congress.gov/bill/117th-congress/house-bill/6930/text

Und wer wie gevotet hat:
https://clerk.house.gov/evs/2022/roll130.xml

Jetzt ratet mal wie Marjorie Taylor Greene gewählt.

E: Oh wow, AOC und Ilhan Omar haben auch nein gewählt.



"The legislation is nonbinding (...)"

Den Wisch kannst du dir am Klo aufhängen.

Wenn es kommt, wird es natürlich ein Festmahl für die Anwälte, die Verfahren werden Jahre dauern und Unmengen kosten. Aber scheiß drauf, das wäre es allemal wert. Die Symbolik, Oligarchen zu enteignen, gefällt mir generell, vielleicht kann man darauf nach dem Krieg in anderer Hinsicht aufbauen. Es wäre jedenfalls ein schöner Präzedenzfall.



Art 14 Abs. 2 GG mal konsequent hart auslegen, das täte mir ja echt raushängen. Was man da durchkärchern könnte.
28.04.2022 11:59:41  Zum letzten Beitrag
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seastorm

Seastorm
 
Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^

Das zeigt doch nochmal deutlich, warum die Bundesregierung nicht ad hoc irgendwelche schweren Waffen bereitstellen konnte, sondern Absprachen/Vorgespräche nötig waren.



Aber nach zwei Monaten Krieg die erste Mail schreiben hat schon etwas von "zum Jagen getragen werden müssen". Von der Kommunikation nach außen (ATOMKRIEG!) erst gar nicht zu reden.
28.04.2022 12:06:51  Zum letzten Beitrag
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~


28.04.2022 14:00:03  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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