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| | Zitat von MCignaz
Ich bereits mehrfach gelesen von russischen Soldaten, die dachten, sie seien zum Manöver in Russland und sich dann im Krieg in der Ukraine wiedergefunden haben. Wie kann man denn umgeben von all der Technik nicht checken, in welchem Land man ist?
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Beim Manöver in Russland wird scharfe Munition ausgegeben und die Truppen aus RotBlauland schießen zurück?
Ich glaube gerne, dass da einige den Zusammenhang nicht verstehen und vielleicht wirklich in dem Glauben hingeschickt wurden, es sei eine Friedensmission und sie die Befreier... aber als jemand der schon an militärischen Übungen teilgenommen hat, kann ich glaube ich behaupten: Man sollte merken, wenn es der Ernstfall ist.
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Die Moral dieser Truppe ist immer wieder beeindruckend.
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| | Zitat von Mad_X*
Die Ketten stehen doch auf dem Video? Nie im Leben zieht ein kleiner Schlepper einen MTLB (12 Tonnen sagt Google) einfach so über den Boden. Irgendwie wirken die Geschwindigkeiten im Video auch einfach nicht passend.
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Aber die Ketten drehen sich. 
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Die linke ganz sicher.
| | Zitat von DerKetzer
| | Zitat von Bombur
| | Zitat von Maestro
Also ganz ehrlich, es ist sehr weit hergeholt, aber nicht so bekloppt wie manch andere Sachen 
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Es geht mir halt nicht in den Kopf, wieso man das beim verlassen nicht irgendwie vermint oder in Brand steckt. da macht man sich auch schon mal bekloppte Gedanken.
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Jemand sagte schon, dass es häufig Wehrdienstleistende sind. Die werden auch nicht zum selber denken bezahlt. Selbst als Berufssoldat wirst du da ohne Befehl nichts verminen oder ähnliches - könnte auch sein, dass der nächste Besitzer wieder die eigene Reparatur- oder Tankcrew ist.
Dazu hast du wenig Optionen, wenn der Tank leer ist. Da sitzen bleiben, teils auf offener Straße als einladendes Ziel für Beschuss? Sprengmittel hast du in der Regel nicht dabei. Wenn du das Teil anzündest, stehst du im schlimmsten Falle vorm nächsten Standgericht, weil du Staatseigentum vernichtest.
Ich sehe da außer "der Befehl sagt" keine Option mit der du sicher rauskommst außer Sachen packen, weglaufen.
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OK. Obwohl ich persönlich als Kommandant der abgehauenen es schlimmer finden würde, brauchbares Gerät vermutlich dem Feind zu überlassen als es unbrauchbar zu machen, kann ich das nachvollziehen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bombur am 27.02.2022 23:19]
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Dann bin ich entweder blind oder blöd. Für mich sehen die stehend aus. Egal, disregard than.
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Und es ist garantiert kein russischer Soldat, der "sein" Fahrzeug abschleppt? Ich traue einfach keinem dieser beinahe niedlichen Videos mehr.
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„Die saporoger Kosaken schreiben dem türkischen Sultan russischen Präsidenten einen Brief“
2022, coloriert
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"Gefickt sei seine Mutter!"
| | Zitat von Randbauer
Und es ist garantiert kein russischer Soldat, der "sein" Fahrzeug abschleppt? Ich traue einfach keinem dieser beinahe niedlichen Videos mehr.
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Würde der nicht besser den Diesel umfüllen? Aber egal, der letzte Satz ist viel wichtiger und grundätzlch empfehlenswert.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bombur am 27.02.2022 23:22]
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| | Zitat von DerKetzer
| | Zitat von Bombur
| | Zitat von Maestro
Also ganz ehrlich, es ist sehr weit hergeholt, aber nicht so bekloppt wie manch andere Sachen
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Es geht mir halt nicht in den Kopf, wieso man das beim verlassen nicht irgendwie vermint oder in Brand steckt. da macht man sich auch schon mal bekloppte Gedanken.
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Jemand sagte schon, dass es häufig Wehrdienstleistende sind. Die werden auch nicht zum selber denken bezahlt. Selbst als Berufssoldat wirst du da ohne Befehl nichts verminen oder ähnliches - könnte auch sein, dass der nächste Besitzer wieder die eigene Reparatur- oder Tankcrew ist.
Dazu hast du wenig Optionen, wenn der Tank leer ist. Da sitzen bleiben, teils auf offener Straße als einladendes Ziel für Beschuss? Sprengmittel hast du in der Regel nicht dabei. Wenn du das Teil anzündest, stehst du im schlimmsten Falle vorm nächsten Standgericht, weil du Staatseigentum vernichtest.
Ich sehe da außer "der Befehl sagt" keine Option mit der du sicher rauskommst außer Sachen packen, weglaufen.
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Ohne es zu wissen aber können die Fahrzeuge/Panzer nicht auch so unbrauchbar gemacht werden, ohne sie gleich zu sprengen? Irgendein Teil zerstören, dessen Reparatur unmöglich ist oder die keinen Zugriff als Ersatzteil haben?
Angeblich wurde heut ja auch ein T72 erbeutet, da fragte ich mich auch „ahjo und Zündschlüssel steckte noch?“. Zur tatsächlichen Einsatzfähigkeit stand da immer nix, bis dahin sind es nur ziemlich große Straßensperren.
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| | Zitat von Bombur
"Gefickt sei seine Mutter!"
| | Zitat von Randbauer
Und es ist garantiert kein russischer Soldat, der "sein" Fahrzeug abschleppt? Ich traue einfach keinem dieser beinahe niedlichen Videos mehr.
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Würde der nicht besser den Diesel umfüllen? Aber egal, der letzte Satz ist viel wichtiger und grundätzlch empfehlenswert.
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Ich würde mal spekulieren, dass der mit dem Tankinhalt des Traktors nach 5m wieder steht . So ist schon spritsparender.
die beiden Bilder nebeneinander 
Der Einwand unten ist berechtigt.
hatte grob gepasst 
zweiter Versuch:
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Strahlung-Alpha am 27.02.2022 23:31]
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| | Zitat von Poliadversum
Korrigiere, es ist ein Artikel der auf mehreren Staatsmedien-Webseiten wohl fälschlicherweise oder voreilig veröffentlicht wurde.
https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
Kann man sich im Browser übersetzen lassen.
| | Und die Frage der nationalen Sicherheit, das heißt, die Schaffung von Anti-Russland aus der Ukraine und ein Außenposten für den Westen, um Druck auf uns auszuüben, ist nur die zweitwichtigste unter ihnen.
Der erste wäre immer der Komplex eines geteilten Volkes, der Komplex der nationalen Demütigung - als das russische Haus zuerst einen Teil seiner Grundlage (Kiew) verlor und dann gezwungen war, sich mit der Existenz von zwei Staaten abzufinden, nicht nur einem, sondern zwei Völker. Das heißt, entweder ihre Geschichte aufzugeben und den wahnsinnigen Versionen zuzustimmen, dass „nur die Ukraine das wahre Russland ist“, oder hilflos mit den Zähnen zu knirschen und sich an die Zeiten zu erinnern, als „wir die Ukraine verloren haben“. Die Ukraine zurückzugeben, also an Russland zurückzuverwandeln, würde mit jedem Jahrzehnt schwieriger werden – die Umkodierung, die Entrussifizierung der Russen und die Aufhetzung ukrainischer Kleinrussen gegen Russen würden an Dynamik gewinnen.[...]
Nicht einmal Russland, sondern die russische Welt, also drei Staaten, Russland, Weißrussland und die Ukraine, die geopolitisch als Ganzes agieren.
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Ukraine in Putins Kopf quasi ne DDR ohne Wiedervereinigung. Wie unfassbar bizarr.
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Ich finde es bizarr, dass da sogar Fotos in den Text eingebettet sind, mit Uhrzeit, die eine "Unterzeichnung eines Abkommens" mit russischer und ukrainischer Fahne auf dem Tisch zeigen. Ohne Köpfe natürlich.
Das ist doch sowas von absurd...
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Im ukrainischen Winter sind die Bäume grün, die Wiesen vertrocknet und den Leuten ist sehr warm?
Das Russen im Winter auch gerne Haut zeigen sehe ich gerne ein, aber das Bild muss doch aus einem völlig anderen Kontext sein.
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Was soll das rechts für ein Bild sein? Das Original ist es ja ganz offensichtlich nicht.
/e: Geklärt, s.u.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Charon=- am 27.02.2022 23:30]
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| | Zitat von [WHE]MadMax
| | Zitat von Poliadversum
Korrigiere, es ist ein Artikel der auf mehreren Staatsmedien-Webseiten wohl fälschlicherweise oder voreilig veröffentlicht wurde.
https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
Kann man sich im Browser übersetzen lassen.
| | Und die Frage der nationalen Sicherheit, das heißt, die Schaffung von Anti-Russland aus der Ukraine und ein Außenposten für den Westen, um Druck auf uns auszuüben, ist nur die zweitwichtigste unter ihnen.
Der erste wäre immer der Komplex eines geteilten Volkes, der Komplex der nationalen Demütigung - als das russische Haus zuerst einen Teil seiner Grundlage (Kiew) verlor und dann gezwungen war, sich mit der Existenz von zwei Staaten abzufinden, nicht nur einem, sondern zwei Völker. Das heißt, entweder ihre Geschichte aufzugeben und den wahnsinnigen Versionen zuzustimmen, dass „nur die Ukraine das wahre Russland ist“, oder hilflos mit den Zähnen zu knirschen und sich an die Zeiten zu erinnern, als „wir die Ukraine verloren haben“. Die Ukraine zurückzugeben, also an Russland zurückzuverwandeln, würde mit jedem Jahrzehnt schwieriger werden – die Umkodierung, die Entrussifizierung der Russen und die Aufhetzung ukrainischer Kleinrussen gegen Russen würden an Dynamik gewinnen.[...]
Nicht einmal Russland, sondern die russische Welt, also drei Staaten, Russland, Weißrussland und die Ukraine, die geopolitisch als Ganzes agieren.
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Ukraine in Putins Kopf quasi ne DDR ohne Wiedervereinigung. Wie unfassbar bizarr.
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Ich finde es bizarr, dass da sogar Fotos in den Text eingebettet sind, mit Uhrzeit, die eine "Unterzeichnung eines Abkommens" mit russischer und ukrainischer Fahne auf dem Tisch zeigen. Ohne Köpfe natürlich.
Das ist doch sowas von absurd...
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Das Foto ist ein Link zu einem anderen Artikel, der die Zusammenkunft zu Verhandlungen thematisiert.
Das Foto ist zudem von "irgendwann". Findet man mehrmals über Google Rückwärtssuche
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Es gibt mehr als ein Original, Repin hat die Szene mehr als einmal gemalt. Aber diese Fassung hier ist bekannter und auch näher am Foto.
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| | Zitat von Bombur
Es gibt mehr als ein Original, Repin hat die Szene mehr als einmal gemalt. Aber diese Fassung hier ist bekannter und auch näher am Foto.
https://i.imgur.com/Ah60kbe.jpg
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Danke! Kannte bislang nur diese Version.
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Ich danke auch für die Aufklärung. war mir nicht bekannt.
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Das alte Bild kenne ich. Ein klassisches pOT aus der fruehen Dekadenz.
Mir kommt das neue Bild irgendwie auch bekannt vor. Echt oder geshoppt?
Ich habe angefangen "Diener des Volkes" anzusehen:
- Seine Nichte ist hawt
- Geschichte > Mathe
- Putin traegt Hublot!
Mit Arte ist man besser informiert 
Frage fuer die Spionageabwehr:
Spendenquittung besser vernichten, damit sie der Feind nicht bekommt?
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 28.02.2022 0:19]
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Ich hab gerade beim doomscrolling bisschen was über Taiwan gelesen und muss zugeben, ich hatte keine Ahnung dass die 1,6 Millionen zu westlichem Standard ausgebildete Reservisten haben.
Die annektiert China so schnell nicht.
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dann ist ja alles safe
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Ich weiß, das ist tiefes Lesen in der Glaskugel, und meine Ahnung über Kriegsführung und die russische Armee ist bei mir dünn und vielleicht wirkt es auch nur so auf mich, aber mich irritiert, dass scheinbar die Gurkentruppe der russischen Armee in der Ukraine einfällt. Ist das realistisch, dass die russische Armeeführung aus Gründen ein militärisches Eingreifen der NATO einplant, um dann mit den starken Kräften zurück zuschlagen?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Happy Carcass am 28.02.2022 0:05]
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| | Zitat von cienFuchs
dann ist ja alles safe
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Das wollt ich damit jetzt nicht zum Ausdruck bringen. Ich hatte nur die komplett falsche Vorstellung dass Taiwan quasi ausschließlich durch westlichen Schutz in "Sicherheit", soweit man davon sprechen kann, ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 28.02.2022 0:04]
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| | Zitat von Happy Carcass
Ich weiß, das ist tiefes Lesen in der Glaskugel, und meine Ahnung über Kriegsführung und die russische Armee ist bei mir dünn und vielleicht wirkt es auch nur so auf mich, aber mich irritiert, dass scheinbar die Gurkentruppe der russischen Armee in der Ukraine einfällt. Ist das realistisch, dass die russische Armeeführung aus Gründen ein militärisches Eingreifen der NATO einplant, um dann mit den starken Kräften zurück zuschlagen?
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Klar, man greift immer erst mit den schwächeren Kräften an, damit der Gegner sich langsam dran gewöhnt. Soll ja auch später noch ne Challenge sein.
Im Ernst: Die Truppen sind dafür nicht aufgestellt. Schau dir an, wie lange der Aufmarsch für die Ukraine gedauert hat. Fällt jetzt die Nato im Westen ein, steht Putin mit runtergelassenen Hosen da. Passiert natürlich nicht. Weiß Putin auch, sonst könnte er den Müll gerade nicht abziehen.
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von cienFuchs
dann ist ja alles safe
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Das wollt ich damit jetzt nicht zum Ausdruck bringen. Ich hatte nur die komplett falsche Vorstellung dass Taiwan quasi ausschließlich durch westlichen Schutz in "Sicherheit", soweit man davon sprechen kann, ist.
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soweit ich weiss, sind die relativ gut aufgestellt für ihre größe, die usa haben da ordentlich reingebuttert. und biden hat ja auch militärische unterstützung zugesagt im fall der fälle
E/ hoppla, hab den tab mit dem edit weggeklickt.
wollte nur noch sagen, dass china ein ganz anderes kaliber ist als russland. also zumindest konventionell, nicht atomar. mfm
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von cienFuchs am 28.02.2022 0:31]
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| | Zitat von Happy Carcass
Ich weiß, das ist tiefes Lesen in der Glaskugel, und meine Ahnung über Kriegsführung und die russische Armee ist bei mir dünn und vielleicht wirkt es auch nur so auf mich, aber mich irritiert, dass scheinbar die Gurkentruppe der russischen Armee in der Ukraine einfällt. Ist das realistisch, dass die russische Armeeführung aus Gründen ein militärisches Eingreifen der NATO einplant, um dann mit den starken Kräften zurück zuschlagen?
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Ich spekuliere wie immer gerne mit: Putin will uns an den Krieg gewöhnen und hat deswegen keine Eile. Genauso wie die wochenlange Vorbereitung und der Aufmarsch vor unseren Augen, eskaliert er die Invasion jetzt ganz gemächlich und führt uns unsere Unfähigkeit, etwas dagegen zu unternehmen vor Augen. OK mit dem letzten Punkt, der Geschlossenheit des Westens, dem Widerstand in der Ukraine und in der eigenen Bevölkerung hat er wohl nicht kalkuliert.
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| | Zitat von h3llfir3
| | Zitat von Happy Carcass
Ich weiß, das ist tiefes Lesen in der Glaskugel, und meine Ahnung über Kriegsführung und die russische Armee ist bei mir dünn und vielleicht wirkt es auch nur so auf mich, aber mich irritiert, dass scheinbar die Gurkentruppe der russischen Armee in der Ukraine einfällt. Ist das realistisch, dass die russische Armeeführung aus Gründen ein militärisches Eingreifen der NATO einplant, um dann mit den starken Kräften zurück zuschlagen?
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Ich spekuliere wie immer gerne mit: Putin will uns an den Krieg gewöhnen und hat deswegen keine Eile.
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Der Putin, der in den letzten Tagen den Eindruck machte, die Ukraine bis zum Dnepr wegblitzkriegen zu wollen?
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Ja so richtig viel hat man davon ja nicht gemerkt oder?
Und jetzt die Verhandlungen die bestimmt total erfolgreich werden Dank Putins maximal Forderungen. Bin gespannt wie lange sich dieses Spiel hinziehen wird.
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Es ist bitter, wenn man Montag Morgen ins Büro geht, den PC hochfährt, und da eine Email von ner Kollegin im Postfach ist in welcher sie beschreibt dass ihre Familie in einer der am stärksten umkämpften Stadt der UKraine lebt...
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Armchair General Reporting in.
Warum die Ukraine diesen Krieg nicht verlieren wird.
Why Russia will lose this war?
Much of the "realist" discourse is about accepting Putin's victory, cuz it's *guaranteed*. But how do we know it is?
I'll argue that analysts 1) overrate Russian army 2) underrate Ukrainian one 3) misunderstand Russian strategy & political goals pic.twitter.com/pXpfIcq3Zs
https://twitter.com/kamilkazani/status/1497993363076915204
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
