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Ich würde in Deutschland auch nichts mehr kaufen wollen nach der Performance bisher.
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von seastorm
Hast du auch mal auf den Link geklickt?
| | | Nachdem Deutschland für die Leopard 2 und die USA für die M113 der Abgabe an die Ukraine zugestimmt haben, | |
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brauchte ich nicht, die Story kannte ich schon.
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Jo, das mit dem Angebot und dem hin und her ist ja kalter Kaffee. Aber dass die Bundesregierung dem zugestimmt haben soll ist mir neu und widerspricht ja der bisherigen Regierungslinie. Und in deinen Links steht auch nirgendwo etwas von einer Zustimmung zur Lieferung, nur zum Angebot.
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ja, und afaik auch England. Auf die Deutschen haben sie wohl keine Lust mehr, man kann es ihnen nicht mal übel nehmen. Man weiß nie was mit den Genehmigungen ist; ob Panzer, Hubschrauber, Transportflugzeuge - nichts funktioniert anscheinend wie es soll, dafür wird es immer teurer. Dann lieber was erprobtes von der Stange von einem zuverlässigen Lieferstaat. 
/in meinen Links steht, dass Anfang Juli, aka vor 3 Wochen die Ukrainer erst bei einem Besuch in Spanien entscheiden wollten ob sie die Panzer wollen. Folgerichtig kann ja vorher keiner die Genehmigung angefragt haben. Also ja, die Zustimmung ist neu, länger als 2 Wochen kann es aber trotzdem nicht gedauert haben. Alles andere wusste man Ende Juni auch schon.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 21.07.2022 17:21]
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Die Meldung ist mittlerweile 404
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"Leopard-Panzer aus Spanien", als Running Gag aber.
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| | The agreement on grain exports will be signed tomorrow in Istanbul, with the participation of the representatives of Ukraine, Russia, Turkish President Erdogan and UN Secretary-General Guterres.
(Anadolu) | |
Hoffentlich hälts.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | The agreement on grain exports will be signed tomorrow in Istanbul, with the participation of the representatives of Ukraine, Russia, Turkish President Erdogan and UN Secretary-General Guterres.
(Anadolu) | |
Hoffentlich hälts.
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Welche Logik steckt denn da auf russischer Seite dahinter? Wohlwollen oder Konstruktivität kann man ja ausschließen.
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| | Zitat von seastorm
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | The agreement on grain exports will be signed tomorrow in Istanbul, with the participation of the representatives of Ukraine, Russia, Turkish President Erdogan and UN Secretary-General Guterres.
(Anadolu) | |
Hoffentlich hälts.
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Welche Logik steckt denn da auf russischer Seite dahinter? Wohlwollen oder Konstruktivität kann man ja ausschließen.
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Der Exportstopp scheint ja in diversen afrikanischen Ländern zu massiven Naheungsmittelknappheiten zu führen, und gerade da scheint Russland ja auf der Suche nach Buddies zu sein. Das ist aber nur schlecht informiertes rumgerate meinerseits.
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https://twitter.com/haynesdeborah/status/1550132495097597957
| | @ChiefMI6 Richard Moore says he believes Russia is “about to run out of steam” in Ukraine. He tells @AspenSecurity the Russians will “hope to pause in some way” and says the Ukrainians will “strike back”
On Vladimir Putin’s state of health, the MI6 chief says “there is no evidence that Putin is suffering from serious ill health”
The head of MI6 says Putin has suffered an “epic fail” in Ukraine though he says “it’s obviously not over”. Richard Moore lists Russia’s 3 initial war aims - topple @ZelenskyyUa, capture Kyiv & sow division within #NATO - all of which have failed
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Britain’s spy chief says Russian forces are ‘running out of steam.’
| | Russia’s military will likely be forced to suspend its offensive in Ukraine in the weeks to come, giving the Ukrainians an opportunity to mount a counterattack, the chief of Britain’s foreign intelligence service said on Thursday.
Richard Moore, the head of MI6, the British foreign intelligence service, said President Vladimir V. Putin of Russia had failed to achieve his original war aims and had been forced to adopt a slow-moving strategy.
As a practical matter, Russian forces have made little progress since they seized the city of Lysychansk in early July, when defense officials in Moscow announced a short “operational pause.”
Russian forces are now advancing only incrementally, Mr. Moore said, taking Ukrainian towns only after destroying them with artillery barrages.
“I think they are about to run out of steam,” Mr. Moore said, making rare public comments at the Aspen Security Forum in Colorado. “Our assessment is that the Russians will increasingly find it difficult to find manpower and matériel in the next few weeks. They will have to pause in some way, and that will give Ukrainians opportunities to strike back.”
U.S. and other officials have said that Russian stocks of missiles and precision munitions are running low as Moscow’s military has had to use far more weapons in Ukraine than it initially planned. While Russian stocks of artillery shells are more robust, some officials have said that there is some evidence that even those stocks may be becoming more constrained on the front lines.
Manpower is another issue. Mr. Putin has been reluctant to put in place a draft or any widespread mobilization to call up more forces. Mr. Moore said a conservative estimate was that 15,000 Russian troops had been killed in Ukraine, a significant reduction of Moscow’s combat power.
Ukraine needs to take advantage of any pause in the Russian offensive, Mr. Moore said.
“It’s important, I think, for the Ukrainians themselves that they demonstrate their ability to strike back,” Mr. Moore said. “To be honest, it will be an important reminder to the rest of Europe that this is a winnable campaign, because we are about to get into a pretty tough winter.”
While Mr. Moore did not address Ukraine’s ability to mount a large counteroffensive, there are questions about whether it has enough equipment to do so. Some officials say the United States and its allies need to quickly increase the flow of heavy weapons to Ukraine, like American-made rocket artillery. | |
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1549966451150389248
| | ISW: Russian offensive will likely conclude without seizure of Sloviansk, Bakhmut.
The ISW said Russian forces may achieve limited territorial gains in Donbas northeast of the E40 highway, but will likely fail to take more major populated areas like Sloviansk and Bakhmut.
The ISW also says Russian proxies in Ukraine may use recent Ukrainian “high-precision strikes” against Russian targets to set conditions for mass deportations of Ukrainians to Russia and Russian-occupied territory. | |
https://twitter.com/ukraine_world/status/1549838477897900033
| | The US and its allies have pledged to transfer more than 20 HIMARS to Ukraine. 12 are already on the frontlines. 200 Ukrainians were trained to use the vehicles.
Source: Mark Milley, Chairman of the Joint Chiefs of Staff of the US Army.
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https://twitter.com/IvAnt_21/status/1549993412161593345 | Thread Reader
| | Why Ukrainian attack on Antonivsky bridge was successful and why it made a strong psychological effect on russians and local collaborators. Let's get started with history.
#Kherson
...
During last few days UA army hit the Antonivsky bridge, after which up to ten holes appeared in the road. None of the civilians were injured.
The head of so called military civil administration of Kherson region (created by occupiers) Vladimir Saldo made the statement that they have been decided to close the bridge for repairs.
Saldo's deputy Kiril Stremousov accused the Americans of shelling the bridge. He also added: "this is a protracted war, in which there will be no winners." His rhetoric has changed. Recently he said: "Russia is here forever."
Antonivsky bridge is extremely important object. Even its partial destruction greatly complicates logistics for russians. If UA Armed Forces counterattack in Kherson, russians will be cutted off from support and it will force them to retreat in unfavorable directions.
The destruction of the bridge will force occupiers to supply weapons, equipment, ammunition and manpower to Kherson in another ways: to cross the Dnipro on boats or to land helicopters in Chornobayivka. You know what I mean
Successful actions of UA army on the bridge and the strikes on the russian’s warehouses have a significant psychological effect. Ukrainians who stay under occupation see: Ukraine has not abandoned them, no matter how much russian propaganda lies about it.
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https://twitter.com/mdmitri91/status/1550052990228348930 | Thread Reader
| | Summary of the daily livestream with Aleksey Arestovych, for 20 July (last night)
...
Decrease of munition is visible.
During Lysychansk offensive, strongest forces were located in Izium, but they had no progress, despite using a lot of artillery.
Last 24 hours 4 🇷🇺 warehouses hit, mostly in Kherson and Bakhmut directions. This forces 🇷🇺 to move warehouses some 60-70km behind front-line.
At 60km truck can do 3 trips per day, army can do offensive, at 90km truck does 2 trips per day, inability to keep offensive tempo, at 120km there can be no offensive, only holding defence.
60% of 🇷🇺 forces are now located from Izium to Bakhmut, having advantage 4:1 to 6:1, but they are still losing some areas due to counter-attacks. 🇷🇺 are losing last operational reserves of infantry and equipment.
Situation won't change tomorrow, but expecting inability to attack in 1-1.5 months. In other directions there is no 🇷🇺 offensive.
...
Ramstein meeting #4:
🇺🇸 SecDef Lloyd Austin mentioned "final phase", meaning 🇷🇺 power is on plateau, even slowly decreasing.
1-1.5 months estimate also by Lloyd Austin.
4 more M142 HIMARS, total over 30 systems including M270.
🇺🇦 is winning counter-battery battles at brigade level, as it receives not only singular weapons, but whole systems - artillery, radars, recon.
Ukraine has enough drones on all levels of the army.
🇷🇺 navy has moved back, behind Sevastopol. Russia better sink their Black Sea Fleet now since it's useless.
🇺🇦 SoF landed at Snake Island, recovered documents and rescued a cat.
...
Losses:
More than 55k killed 🇷🇺, including PMC Wagner.
Aftermath of Lysychansk battle, 27 BTGs (9 brigades) have been brought to 🇷🇺 for restoration. In last 4 days 4 BTGs. 🇷🇺 mobilising everyone from recently captured territories, not much population left in Donetsk and Luhansk.
BBC identified 4.5k people buried with their first and last names. Putin's supporters would still reject all statistics as propaganda.
Currently approximately 135-150k 🇷🇺 fighting in 🇺🇦.
Total 🇷🇺 losses [killed+wounded?] could be up to 100k. Total rotated personnel 300-350k.
Britain has also claimed 1/3 lost or wounded.
Most reliable way to track losses is comparing with vehicles, each tank should have at least 1 killed, most likely more.
Similarly in Afghanistan war, USSR reported 10k vehicles lost, making 15k personnel losses look low.
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https://twitter.com/PhillipsPOBrien/status/1550184219313426433
| | Super low fire evidence being recorded in the Donbas today, lowest of the week. Russians really do seem to be struggling generating sustained heavy fire compared to a few weeks ago.
@GeneralStaffUA
update for this evening also sounds like Russians are unable to generate any forceful offensive actions (you need to use a translator but here is the tweet with the link). | |
https://twitter.com/mdmitri91/status/1549672074117087233
| | | Russians cannot come to terms with the fact that the Armed Forces of Ukraine are obliterating their troops near Kharkiv. This reality contrasts sharply with the pseudo-victorious pictures of the Russian army that are shown to them on TV. | |
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1550289956299542528
| | | Ukrainian AHS Krab SPG hauling at about full speed | |
https://twitter.com/DreamsPirate/status/1550064885383438336
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1550109076155146240
| | Intelligence: Russia has used up to 60% of its missile stock since Feb. 24.
According to Ukraine's Defense Ministry Intelligence Directorate, Russia most often used Kalibr, Kh-101, and Kh-555 cruise missiles, and also the Iskander short-range ballistic missile systems. | |
A jewish and a muslim soldier in a trench are taking cover from Russian shelling | Reddit
>
https://twitter.com/SamRamani2/status/1550145714910597120
| | Hungary’s Fidesz Party announces that Hungary will purchase an additional 700 million cubic meters of natural gas from Russia
This deal which is being finalized in Moscow is a major blow to the EU sanctions regime. The future of Russia’s nuclear energy cooperation with Hungary also deserves greater scrutiny
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https://twitter.com/carlbildt/status/1550079066925154305
| | | This guy - Matteo Salvini - has just contributed to bringing down the Draghi government in 🇮🇹, and now hopes that a new election will bring him to power. Corks are popping in the Kremlin. | |
https://twitter.com/stluedke/status/1550096926292549632
| | Spain, Portugal, Greece come out strongly against Commission plan for mandatory gas consumption reduction by 15 percent. Scars from Euro Crisis have not healed. And now it's Germany, among others, asking for a bailout.
"We did our homework. Contrary to other states, we did not live above our possibilities." Language in Madrid is a clear jab. Only thing missing is Spanish press suggesting Germans could sell some islands. | |
Kampf ums Gas: Deutschland setzt auf Solidarität – vor allem die der anderen | SpOn
| | Die EU will ihre Mitglieder notfalls zum Gassparen zwingen – auch um den Deutschen zu helfen. Dabei nimmt es die Bundesregierung mit der Kameradschaftlichkeit selbst nicht immer so genau.
...
[Spanien:]
Man habe, was die Energieversorgung betreffe, die eigenen Hausaufgaben gemacht.
Keinem Spanier werde im Winter das Gas ausgehen.
Im Gegensatz zu anderen Ländern habe Spanien nicht über seine Verhältnisse gelebt.
Nicht über die eigenen Verhältnisse gelebt, Hausaufgaben gemacht. Ribera wählte diese harten Formulierungen nicht zufällig. Sie sind ein Gruß in Richtung Deutschland.
Riberas Worte sind eine Anspielung auf das, was sich Spanien und andere südeuropäische Länder vor einigen Jahren in der Eurokrise anhören mussten. Damals schrieb die »Bild«-Zeitung, die »Pleite-Griechen« sollen doch ihre Inseln verkaufen.
Für die vier Mittelmeerstaaten erfand man das Akronym »PIGS«. Sie hätten über ihre Verhältnisse gelebt und müssten nun »ihre Hausaufgaben machen«.
...
Im Notfall will die Kommission von den Mitgliedstaaten das Recht erhalten, Einsparungen anzuordnen, etwa bei einem schweren Versorgungsengpass oder wenn drei Länder sie dazu auffordern. Dem Vorschlag müssen die Energieminister, die am kommenden Dienstag tagen, mit qualifizierter Mehrheit zustimmen.
Einer der größten Profiteure wäre Deutschland. Denn nur wenige Länder sind so abhängig von russischem Gas, kein EU-Mitgliedstaat bezieht solche Mengen aus Russland.
In Berlin stößt das Vorhaben der Kommission daher auf große Zustimmung. »Europäische Solidarität ist in diesen Zeiten wichtiger denn je«, erklärte Wirtschaftsminister Robert Habeck.
Dabei nimmt es Deutschland mit der Solidarität selbst nicht immer so genau:
- So kauft Deutschland seit einigen Monaten so viel Gas wie möglich auf den Weltmärkten ein – und treibt damit die Preise in die Höhe.
- Ein gemeinsamer europäischer Gaseinkauf, wie ihn eine Reihe von EU-Ländern fordern, ist bislang auch am deutschen Widerstand gescheitert. Energiekonzerne wie RWE und Großverbraucher in der Industrie fürchten, die EU könne ihnen zu wenig Gas zuteilen.
- Auch Forderungen von Ländern wie Italien, Spanien, Griechenland und Portugal, Brüssel solle etwas gegen die hohen Energiepreise unternehmen, hat Bundeskanzler Olaf Scholz auf den vergangenen EU-Gipfeln zurückgewiesen.
Die Haltung der Deutschen zur Atomkraft stößt ebenfalls vielen Partnern auf.
...
Der Eindruck, Deutschland fordere mehr Solidarität von anderen, als es selbst zu geben bereit sei, betrifft auch andere Bereiche als die Energie. So wollte Deutschland mit Polen und Tschechien einen Ringtausch von Panzern für die Ukraine vereinbaren. ... Das Problem ist: Die sowjetischen Panzer sind in der Ukraine angekommen. Auf deutsche Panzer warten die Verbündeten bislang vergeblich.
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 22.07.2022 7:11]
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| | Zitat von Herr der Lage
| | | 🇺🇦 SoF landed at Snake Island, recovered documents and rescued a cat. | |
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Falls den letzten noch nicht klar war, wer der Gute in der Geschichte ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von blue am 22.07.2022 7:14]
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| | Zitat von seastorm
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | The agreement on grain exports will be signed tomorrow in Istanbul, with the participation of the representatives of Ukraine, Russia, Turkish President Erdogan and UN Secretary-General Guterres.
(Anadolu) | |
Hoffentlich hälts.
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Welche Logik steckt denn da auf russischer Seite dahinter? Wohlwollen oder Konstruktivität kann man ja ausschließen.
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Soweit ich verstanden hat Russland rausverhandelt, eigenes Getreide und Dünger exportieren zu dürfen, trotz Sanktionen, das könnte Teil eines Deals gewesen sein. Wobei die EU sagt, dass Getreibe und Dünger eh nie sanktioniert waren, durch die USA hingegen vielleicht schon. Alles etwas unübersichtlich, aber solange es funktioniert ...
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Sind das Sonnenblumen, die da niedergefahren werden? Kein Wunder wird bei uns das Öl knapp/teuer. 
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Weil dieser Baller wohl nicht da war
Spoiler - markieren, um zu lesen:
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von blue am 22.07.2022 9:38]
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Wird sicher gutgehen, wenn so ein Putin-Fan ein Nato-Land regiert.
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Wie schön. Ich hoffe es passiert.
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Spain, Portugal, Greece come out strongly against Commission plan for mandatory gas consumption reduction by 15 percent. Scars from Euro Crisis have not healed. And now it's Germany, among others, asking for a bailout.
"We did our homework. Contrary to other states, we did not live above our possibilities." Language in Madrid is a clear jab. Only thing missing is Spanish press suggesting Germans could sell some islands. | |
Ihr wolltet Austerität und Sparplan? Jetzt kriegt ihr Austerität und Sparplan.
Nur Rollstuhlgoebbels wird nicht mehr zur Rechenschaft gezogen. Dafür vielleicht so Fritten wie Buxxbaum, der die Griechenlandpolitik so gefeiert hat.
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Ich behaupte aber mal, dass der wirtschaftliche Impact auf die ganze Eurozone größer ist, wenn Deutschland in eine Rezession rutscht, als wenn das in Spanien oder Griechenland passiert.
Das ändert zwar nichts, an dem hausgemachten Energieproblem das Deutschland dank GroKo / 16 Jahre Merkel hat.
Sinnvoller wäre jetzt gemeinsam an einer Lösung zu arbeiten.
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Nein, sinnvoller wäre jetzt Austerität und Frieren, sonst lernt man in DE nämlich gar nichts.
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| | Zitat von Aspe
Ich behaupte aber mal, dass der wirtschaftliche Impact auf die ganze Eurozone größer ist, wenn Deutschland in eine Rezession rutscht, als wenn das in Spanien oder Griechenland passiert.
Das ändert zwar nichts, an dem hausgemachten Energieproblem das Deutschland dank GroKo / 16 Jahre Merkel hat.
Sinnvoller wäre jetzt gemeinsam an einer Lösung zu arbeiten.
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Ist das jetzt die "too big to fail"-Lüge, aber auf die deutsche Wirtschaft bezogen?
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Aspe
Ich behaupte aber mal, dass der wirtschaftliche Impact auf die ganze Eurozone größer ist, wenn Deutschland in eine Rezession rutscht, als wenn das in Spanien oder Griechenland passiert.
Das ändert zwar nichts, an dem hausgemachten Energieproblem das Deutschland dank GroKo / 16 Jahre Merkel hat.
Sinnvoller wäre jetzt gemeinsam an einer Lösung zu arbeiten.
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Ist das jetzt die "too big to fail"-Lüge, aber auf die deutsche Wirtschaft bezogen?
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Double standards nur very German.
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| | Zitat von [Skeletor]
Nein, sinnvoller wäre jetzt Austerität und Frieren, sonst lernt man in DE nämlich gar nichts.
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korrekt, wir dürfen jetzt ruhig auch mal von unserer Medizin kosten, so wie wir das von anderen in dieser Situation genauso verlangen würden.
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| | Zitat von d.n.M. *TtC*
| | Zitat von [Skeletor]
Nein, sinnvoller wäre jetzt Austerität und Frieren, sonst lernt man in DE nämlich gar nichts.
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korrekt, wir dürfen jetzt ruhig auch mal von unserer Medizin kosten, so wie wir das von anderen in dieser Situation genauso verlangen würden.
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Korrekt, könnte aber überhaupt nichts bringen. Weil in der neuen Situation leider auch eine andere Politik an der Macht ist, die die eigene Medizin so zuvor nicht unbedingt ausgerufen hat. Und somit können die frierenden jetzt wieder böse werden auf die, die für die Einstellung der anderen Länder uns gegenüber nicht viel können, was dann wiederum bei der nächsten Wahl interessant werden könnte.
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| | Zitat von d.n.M. *TtC*
| | Zitat von [Skeletor]
Nein, sinnvoller wäre jetzt Austerität und Frieren, sonst lernt man in DE nämlich gar nichts.
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korrekt, wir dürfen jetzt ruhig auch mal von unserer Medizin kosten, so wie wir das von anderen in dieser Situation genauso verlangen würden.
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ha..ha.
Deutsche und "was lernen"
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Aspe
Ich behaupte aber mal, dass der wirtschaftliche Impact auf die ganze Eurozone größer ist, wenn Deutschland in eine Rezession rutscht, als wenn das in Spanien oder Griechenland passiert.
Das ändert zwar nichts, an dem hausgemachten Energieproblem das Deutschland dank GroKo / 16 Jahre Merkel hat.
Sinnvoller wäre jetzt gemeinsam an einer Lösung zu arbeiten.
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Ist das jetzt die "too big to fail"-Lüge, aber auf die deutsche Wirtschaft bezogen?
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Wieso Lüge?
Ich gehe davon aus, wenn die nach BIP größte Volkswirtschaft innerhalb der EU eben wirtschaftliche oder finanzielle Probleme bekommt, dass auf die EU stärker abstrahlen wird, als wenn das im Falle Griechenlands die 20. größte Volkswirtschaft (oder den 17. größten Zahler von Nationalen Beiträgen zum EU Haushalt) betrifft
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Aspe
Ich behaupte aber mal, dass der wirtschaftliche Impact auf die ganze Eurozone größer ist, wenn Deutschland in eine Rezession rutscht, als wenn das in Spanien oder Griechenland passiert.
Das ändert zwar nichts, an dem hausgemachten Energieproblem das Deutschland dank GroKo / 16 Jahre Merkel hat.
Sinnvoller wäre jetzt gemeinsam an einer Lösung zu arbeiten.
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Ist das jetzt die "too big to fail"-Lüge, aber auf die deutsche Wirtschaft bezogen?
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Wieso Lüge?
Ich gehe davon aus, wenn die nach BIP größte Volkswirtschaft innerhalb der EU eben wirtschaftliche oder finanzielle Probleme bekommt, dass auf die EU stärker abstrahlen wird, als wenn das im Falle Griechenlands die 20. größte Volkswirtschaft (oder den 17. größten Zahler von Nationalen Beiträgen zum EU Haushalt) betrifft
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Denn wie wir wissen, geht es uns allen gut, solange nur das Wachstum wächst.
Krebszellen lieben diesen Trick.
Der Deutsche an sich wirtschaftswundert doch gerne, so ein kleiner Crash mit nachfolgender Umverteilung hilft bestimmt, dass wir sowas bald wieder haben dürfen!
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Und "die EU" existiert nur als Summe von nicht zusammenhängenden Einzelwerten? Oder wie funktioniert die Logik?
gRötE vOlKsWiRtScHaFt, ja, einzeln. Und auch massiv befeuert durch Außenhandelsüberschüsse, Niedriglohnsektor und billige russische Energie, alle drei politisch aktiv herbeigeführt. Jetzt erklär nochmal warum andere EU-Staaten im Angesicht dieser unsäglichen Arroganz insbesondere hinsichtlich Euro-Krise in irgendeiner Angelegenheit Rücksicht auf die gRötE vOlKsWiRtScHaFt nehmen sollen.
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Worüber diskutieren wir gerade? Dass es spurlos an den "schwächeren" EU Staaten vorbei gehen würde, wenn die größte (Deutschland) und z.B. viertgrößte (Italien) aufgrund der Gasversorgung in eine Rezession rutschen? Das bezweifel ich halt.
Und ja, Loro, solange unser Wirtschaftssystem so aussieht wie es aussieht, heißt Wachstum eben Wohlstand. Dass BIP als die Kennzahl nicht nachhaltig ist stimmt auch. Aber es gibt aktuell noch keine international akzeptierte Alternative.
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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![[BC]Alm](./avatare/[BC]ALM.gif)
![AUP [Skeletor] 15.01.2024](./avatare/upload/U1056931--vodoousdtb.png)
