|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von -Riddick-
Gleichzeitig von Russland so abhängig wie vermutlich nie zuvor in der Geschichte.
Scheinbar interessiert das aber kaum jemand und man klopft sich gefühlt nun lieber gegenseitig auf die Schulter. | |
Genau, es passiert überhaupt nichts!!11
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wedge am 29.07.2022 9:40]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Sniedelfighter
| | Zitat von -Riddick-
Scheinbar interessiert das aber kaum jemand und man klopft sich gefühlt nun lieber gegenseitig auf die Schulter. Fehler zugeben will vermutlich keiner? Vielleicht habe ich das verpasst.
| |
ach so. Und ich dachte Habeck und Co rotieren gerade weil sie versuchen alternativen aufzutreiben, sorry. Hab das mit Schulterklopfen verwechselt.
| |
Die aktuelle Regierung ist für diese Situation nicht alleine verantwortlich. Das lief schon viel früher schief.
Man kann bzw konnte mit Russland schon ein bisschen Handel treiben aber sich trotzdem ein bisschen darauf einstellen das Putin ein Schurke ist. Stattdessen begibt man sich in die Abhängigkeit von Russland.
Die weichen hätte man bereits vor Jahren, spätestens bei der Annexion der Krim im 2014, anders stellen sollen.
Was mir zudem sorgen bereitet, Russland haben wir von der westlichen Technologie quasi über Nacht abgeklemmt. Während Russland nun bereits zwangsläufig nicht mehr beliefert wird und somit unabhängig agieren muss, hängt Europa wie ein süchtiger am Russischen Gas und ÖL.
Ich hoffe echt wir bekommen das bis im Winter in den Griff.
| | Zitat von Wedge
| | Zitat von -Riddick-
Gleichzeitig von Russland so abhängig wie vermutlich nie zuvor in der Geschichte.
Scheinbar interessiert das aber kaum jemand und man klopft sich gefühlt nun lieber gegenseitig auf die Schulter. | |
Genau, es passiert überhaupt nichts!!11
https://i.imgur.com/sqIONOW.png
| |
Es ist aber im Moment auch Sommer und das wir weniger Gas bekommen ist auch nicht ganz freiwillig sondern von Putin so gesteuert.
Wie gesagt, ich hoffe das es bis im Winter klappt.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 29.07.2022 9:52]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Wedge
| | Zitat von -Riddick-
Gleichzeitig von Russland so abhängig wie vermutlich nie zuvor in der Geschichte.
Scheinbar interessiert das aber kaum jemand und man klopft sich gefühlt nun lieber gegenseitig auf die Schulter. | |
Genau, es passiert überhaupt nichts!!11
https://i.imgur.com/sqIONOW.png
| |
Bis zum 24. Februar geb ich Riddick mit der Aussage, "bei Energie so abhängig von Russland wie noch nie", sogar Recht. Aber seitdem ist in der EU halt auch viel passiert. Zum Glück.
Jetzt darf man natürlich fragen, ob der sinkende Anteil beim Gas eine bewusste Entscheidung Deutschlands war, oder wir einfach nicht mehr bekommen. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von -Riddick-
Dir ist schon klar das ich Europa als ganzes meine? 
| |
ok, spätestens jetzt ergibt es keinen Sinn mehr. Einzelne Länder der EU haben Sorge, dass das Gas zu früh abgestellt wird, das schon. Aber das es abgestellt wird ist das mittelfristige Ziel, und dass die EU als Ganzes nicht zurechtkommen würde erwartet niemand.
Und nein, das mit der Verantwortung sind nicht die selben Politiker, die die Energiewende hinbekommen wollen. Das waren die Vorgänger.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Saved you a Wiki: 1A5 wurde ab 1986 eingeführt, und damit in einer Zeit in der auch der T-72 noch ganz normal weiterentwickelt wurde.  Wäre ich als Pole auch angepisst, bzw. als Verteidigungsministerin lieber still.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abso am 29.07.2022 10:16]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja die sollen sich mal nicht so haben gell? Können froh sein dass wir überhaupt so großzügig sind.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bullitt am 29.07.2022 10:15]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Die Mannheimer Kosackin schreibt dem polnischen Sultan einen Brief
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
3 Neue Seiten, natürlich wieder Russdickdiskussion.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Bullitt
Ja die sollen sich mal nicht so haben gell? Können froh sein dass wir überhaupt so großzügig sind.
| |
Das Gegenteil meines Punktes. Mein Punkt ist, dass das in keiner Weise ein Upgrade für die polnischen Streitkräfte wäre. Zumal die Eignung des Leo 1 als MBT im 21. Jhd. eh mal wenigstens zweifelhaft ist.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von -Riddick-
Während Russland nun bereits zwangsläufig nicht mehr beliefert wird und somit unabhängig agieren muss, hängt Europa wie ein süchtiger am Russischen Gas und ÖL.
| |
Ich frage mich da wer wirklich süchtiger ist, Europa oder Russland.
Weil jüngst bei Wladimir Solowjow Talk Show, darüber diskutiert wurde wie man die fehlenden Technologieimporte selber ersetzen könne.
Die beste Lösung auf die man kam, war es die Fachkräfte die sie entwickeln könnten, mit Gefängnis und Erschießung zu stimulieren.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Troodon am 29.07.2022 10:23]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Abso
| | Zitat von Bullitt
Ja die sollen sich mal nicht so haben gell? Können froh sein dass wir überhaupt so großzügig sind.
| |
Das Gegenteil meines Punktes. Mein Punkt ist, dass das in keiner Weise ein Upgrade für die polnischen Streitkräfte wäre. Zumal die Eignung des Leo 1 als MBT im 21. Jhd. eh mal wenigstens zweifelhaft ist.
| |
Der T72 ist nicht weniger zweifelhaft, sieht man ja aktuell ganz gut in der Ukraine. Polen hat afair knapp 250 T72 aus ehemaligen SOwjetbeständen an die Ukraine geliefert undd as werden vermutlich auch nicht die Besten aus dem Arsenal gewesen sein. Trotzdem sollten wir da schon relativ schnell n Teil der versprocehenen 20 Leo2 bereitstellen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja klar. Und ich find's voll ok, ohnehin vorhandene T-72 der Ukraine zu geben (auch weil sie sie ja ausdrücklich erbitten), allein schon weil der Schulungsaufwand minimal ist. Ich fänd's auch ok, Leo 1 in die Ukraine zu geben*. Aber den Polen T-72-Äquivalente anzupreisen finde ich frech. Zumal der Ringtausch auch als Gelegenheit geframet wurde, frühere WP-Staaten auf NATO-Material umzustellen. Dann veraltetes, weitgehend ausgephastes oder auslaufendes Material anzubieten finde ich erst recht frech. Vor allem weil es ja eigentlich nur am Willen scheitert. Als ob unsere Leo 2 kurzfristig nicht an der NATO-Ostgrenze besser aufgehoben wären als hierzulande, und als ob wir nicht ausreichend schnell ersetzen könnten...
*Schulungsaufaufwand, Eignung, Wartungs-/Inst-Möglichkeiten... alles schlechter als beim T-72. Aber besser 1 Panzer als k1 Panzer.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Abso
Als ob unsere Leo 2 kurzfristig nicht an der NATO-Ostgrenze besser aufgehoben wären als hierzulande, und als ob wir nicht ausreichend schnell ersetzen könnten...
| |
Jo eben. Für deutsche Sicherheitsinteressen sollte es doch derzeit der beste Verwendungszweck deutscher Panzer sein, die an der polnischen Ostgrenze stehen zu haben.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Abso
Ja klar. Und ich find's voll ok, ohnehin vorhandene T-72 der Ukraine zu geben (auch weil sie sie ja ausdrücklich erbitten), allein schon weil der Schulungsaufwand minimal ist. Ich fänd's auch ok, Leo 1 in die Ukraine zu geben*. Aber den Polen T-72-Äquivalente anzupreisen finde ich frech. Zumal der Ringtausch auch als Gelegenheit geframet wurde, frühere WP-Staaten auf NATO-Material umzustellen. Dann veraltetes, weitgehend ausgephastes oder auslaufendes Material anzubieten finde ich erst recht frech. Vor allem weil es ja eigentlich nur am Willen scheitert. Als ob unsere Leo 2 kurzfristig nicht an der NATO-Ostgrenze besser aufgehoben wären als hierzulande, und als ob wir nicht ausreichend schnell ersetzen könnten...
*Schulungsaufaufwand, Eignung, Wartungs-/Inst-Möglichkeiten... alles schlechter als beim T-72. Aber besser 1 Panzer als k1 Panzer.
| |
Es ist halt nochmal doppelt frech. Weil es wieder diese typisch arrogante deutsche denke ist UND wir dann noch die Entsorgung sparen
"für die [polen] wirds schon reichen (dann werden wir wenigstens unseren Schrott los)!"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von M`Buse
| | Zitat von Abso
Als ob unsere Leo 2 kurzfristig nicht an der NATO-Ostgrenze besser aufgehoben wären als hierzulande, und als ob wir nicht ausreichend schnell ersetzen könnten...
| |
Jo eben. Für deutsche Sicherheitsinteressen sollte es doch derzeit der beste Verwendungszweck deutscher Panzer sein, die an der polnischen Ostgrenze stehen zu haben.
| |
Der Zweitbeste. Der Beste wäre die Verwendung zur proaktiven Abrüstung der russischen Streitkräfte durch Verabreichung von Wolframpastillen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Poliadversum
3 Neue Seiten, natürlich wieder Russdickdiskussion.
| |
Ach, ich finde diesmal ist er doch sehr nah am Threadkonsens dran, wenn da nicht die anfänglichen seltsamen Formulierungen wären.
Spätestens seit 2014 die Energieunabhängigkeit für diverse Produktionszweige zu sichern, politische Trägheit im Bezug auf russische Einflusssphären, das bewusste in Kauf nehmen der Risiken von billiger Energie aus Russland, ein inhärenter Standesdünkel bei der Kommunikation (Schwesig, Scholz aktuell und davor gibt es sicherlich noch hundert andere Beispiele), etc. sind ja mittlerweile alles Binsen hier und ich glaube, dass er dies auf seine Art und Weise mitteilen möchte.
e: Kaum schrieb ich das und schon wird es wieder seltsam. Ich gebe mir dafür die alleinige Verantwortung. 
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von catch fire am 29.07.2022 11:25]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von catch fire
und ich glaube, dass er dies auf seine Art und Weise mitteilen möchte.
| |
Das liest sich ziemlich putzig
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Viele neue Beiträge? Ist etwas passiert? Oh, it's so riddickulos.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Wenn du schon Artikel verlinkst, dann lies sie vorher mal. Sie importieren raffiniertes Heizöl und exportieren Rohöl. Was etwas völlig anderes ist.
/tatsächlich interessant und für mich überraschend ist, dass so ein technisch fortschrittliches Ölexportland nicht in der Lage ist Öl selbst zu verarbeiten, und überhaupt auf Importe angewiesen ist.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 29.07.2022 11:49]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nicht in der Lage? Oder ist es für sie vielleicht einfacher/billiger so, als selbst die entsprechenden Kapazitäten vorzuhalten?
¤: Also, ernstgemeint. Ich habe Zweifel daran, dass Saudi-Arabien nicht selbst raffinieren kann, aber ist natürlich möglich. Aber es scheint ja vor allem um Spitzen zu gehen, für den erhöhten Energiebedarf im Sommer.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abso am 29.07.2022 11:59]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
hmmm, scheint so dass es nur ums Geld geht:
| | Da stellt sich die Frage: Wieso kauft ein Land, das über ausreichend Öl verfügt, den Rohstoff anderswo? Weil russisches Öl sehr viel billiger ist als das eigene. Das Königreich nutzt das importierte raffinierte Öl, um Strom zu erzeugen und kann so eigenes Rohöl verkaufen. Besonders viel Strom verbraucht Saudi-Arabien für Kühlung in den heißen Sommermonaten, etwa für Klimaanlagen.
Der Preisunterschied von russischem Öl zu dem anderer Produzenten ist gewaltig. Denn wegen der westlichen Sanktionen muss Russland das Öl anderswo und damit mit deutlichen Abschlägen verkaufen. Normalerweise kostet ein Fass der russischen Sorte Urals etwa 60 Cent weniger als ein Fass der Nordseesorte Brent. Derzeit ist ein Fass (159 Liter) rund 23 Dollar billiger als die Konkurrenz aus der Nordsee und von der Opec. | |
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Warum-die-Saudis-russisches-Ol-kaufen-article23466926.html
|
|
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 29.07.2022 12:10]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aufregung um die Selenska-Fotos in der Vogue.
Wie die das machen kann, Krieg, diesdas.
Dabei ist der Text viel schlimmer.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Jellybaby
hmmm, scheint so dass es nur ums Geld geht:
| | Da stellt sich die Frage: Wieso kauft ein Land, das über ausreichend Öl verfügt, den Rohstoff anderswo? Weil russisches Öl sehr viel billiger ist als das eigene. Das Königreich nutzt das importierte raffinierte Öl, um Strom zu erzeugen und kann so eigenes Rohöl verkaufen. Besonders viel Strom verbraucht Saudi-Arabien für Kühlung in den heißen Sommermonaten, etwa für Klimaanlagen.
Der Preisunterschied von russischem Öl zu dem anderer Produzenten ist gewaltig. Denn wegen der westlichen Sanktionen muss Russland das Öl anderswo und damit mit deutlichen Abschlägen verkaufen. Normalerweise kostet ein Fass der russischen Sorte Urals etwa 60 Cent weniger als ein Fass der Nordseesorte Brent. Derzeit ist ein Fass (159 Liter) rund 23 Dollar billiger als die Konkurrenz aus der Nordsee und von der Opec. | |
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Warum-die-Saudis-russisches-Ol-kaufen-article23466926.html
| |
Mann, die haben buchstäblich endlos Wüste und sehr viele Sonnenstunden für Solarsysteme sowie massig Fläche für Winenergie, wie mett mich das macht.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 29.07.2022 12:44]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sie haben aber auch keine Ficks.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
.png)
