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| | Zitat von Jellybaby
wenn man im Flugzeug sitzt sieht das ja eher so aus:
reine Übung oder Geschmacksache, lange umlernen muss man da eher nicht.
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Ich will das Bild dringend in die andere Richtung kippen.
Bin ich alleine?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 28.02.2022 17:48]
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| | Zitat von Jellybaby
wenn man im Flugzeug sitzt sieht das ja eher so aus:
https://abload.de/img/botminrjmh.jpg
reine Übung oder Geschmacksache, lange umlernen muss man da eher nicht. Im Westen dreht sich der horizont, im Osten das Flugzeug.
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Sag das Bundeswehroffizier der uns eine Stunde einen Vortag über das Thema gehalten hat. Wie ich sagte: auf dem Rücken, in Bodennähe und unter Beschuss. Lös dann mal in deinem Hirn den Knoten.
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| | Zitat von Poliadversum
Ich spüre förmlich wie sich meine kleinen Hirnwindungen drehen und 404s auswerfen 
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Hast du Lust auf ne Runde im Sim? Ich hab da was im Angebot.
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Das Pipi-Langstrumpf-Syndrom ist da ja auch nichtmal ein Hinderungsgrund Präsidentt zu sein.
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Ich kapiers jetzt. Aber Junge war das ne Anstrengung
e/ mal wieder absolut nutzloses aber faszinierendes Triviawissen ausm p0t, dange
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 28.02.2022 17:53]
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| | Zitat von hoschi
Ich will das Bild dringend in die andere Richtung kippen.
Bin ich alleine?
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Andere Richtung drehen?
Das Flugzeug in der Grafik ist so, wie es hoffentlich aussieht, wenn man drinnen sitzt.
Oder soll das heißen, dass dich die Veranschaulichung abstößt?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Muh!]Shadow am 28.02.2022 17:53]
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Mein Gefühl sagt mir wir sehen das Flugzeug von hinten und ein negativer Drehwinkel läuft mit dem Uhrzeigersinn. Also möchte ich das Bild nach rechts kippen, nicht nach links. Dann ergibt es in meinem Kopf auch Sinn.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 28.02.2022 17:57]
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| | Zitat von Poliadversum
Ich kapiers jetzt. Aber Junge war das ne Anstrengung
e/ mal wieder absolut nutzloses aber faszinierendes Triviawissen ausm p0t, dange
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Wenn jemals beide Piloten Fisch gegessen haben und die Frage kommt. Jetzt kannst du voller Inbrunst nach vorne gehen .
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| | Zitat von Mad_X*
| | Zitat von Jellybaby
wenn man im Flugzeug sitzt sieht das ja eher so aus:
https://abload.de/img/botminrjmh.jpg
reine Übung oder Geschmacksache, lange umlernen muss man da eher nicht. Im Westen dreht sich der horizont, im Osten das Flugzeug.
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Sag das Bundeswehroffizier der uns eine Stunde einen Vortag über das Thema gehalten hat. Wie ich sagte: auf dem Rücken, in Bodennähe und unter Beschuss. Lös dann mal in deinem Hirn den Knoten.
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Dafür brauchst Du nicht einmal die von Dir aufgelisteten Faktoren, zumindest bei mir war das nicht erforderlich um Konfusion zu erzeugen
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| | Zitat von Mad_X*
| | Zitat von IndieStu
| | Zitat von Mad_X*
| | Zitat von Real_Futti
Wäre interessant, ob da auch welche der Mig29 aus NVA-Beständen dabei sind, die wir an Polen gegeben haben.
Aber:
Selbst wenn die bewaffnet sind, hat man überhaupt noch Zeug für eine erneute Bewaffnung in der Ukraine?
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Kann ich mir kaum vorstellen. Die hatte die Luftwaffe auf westliche Avionik umgebaut. Das könnte den Ukrainern Probleme machen.
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Da die Ukraine die polnischen Mig-29 seit Jahren mit in der Wartung hat und die Unterstützt würde ich das so mal nicht annehmen. Und die meisten Piloten sprechen englisch. Die meisten Ukrainer auch. Die brauchen 1-2h und dann läuft das schon. So unterschiedlich sind die sich alle nicht.
Unterschätze mal Piloten nicht.
https://www.key.aero/article/mig-modernization-liviv
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Künstlicher Horizont. Jetzt stell dir das über Kopf, in Bodennähe und unter Beschuss vor wenn du dein Leben lang was anderes geflogen bist.
https://i.stack.imgur.com/BoTMI.jpg
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Das sind literally 2 Kreuzschrauben und 2 Pneumatikleitungen. Das tausch ich dir mit Papierkram in 15 Minuten.
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| | Zitat von IndieStu
Das sind literally 2 Kreuzschrauben und 2 Pneumatikleitungen. Das tausch ich dir mit Papierkram in 15 Minuten.
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Mag sein, wie lange dauerts das im Kopf des Piloten neu zu verdrahten?
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| | Zitat von IndieStu
Das sind literally 2 Kreuzschrauben und 2 Pneumatikleitungen. Das tausch ich dir mit Papierkram in 15 Minuten.
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aktuell brauchst aber ein wenig länger, oder bist noch nicht auf dem Weg gen Norden?
| | Zitat von Lord Nighthawk
| | Zitat von IndieStu
Das sind literally 2 Kreuzschrauben und 2 Pneumatikleitungen. Das tausch ich dir mit Papierkram in 15 Minuten.
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Mag sein, wie lange dauerts das im Kopf des Piloten neu zu verdrahten?
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wenn indi die umbaut, musst doch im kopf des Piloten nix neu verdrahten? oder bin ich schon wieder lost?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -Marvin- am 28.02.2022 18:05]
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| | Zitat von -Marvin-
wenn indi die umbaut, musst doch im kopf des Piloten nix neu verdrahten? oder bin ich schon wieder lost?
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Nene, schon richtig, fragte mich ob der Pilot schneller umlernen kann als das Indi umpneut.
Aber ich denke mal das nen Pilot der regelmäßig fliegt so viel "feel" hat das er damit relativ schnell klarkommen würde wärend nen Reservist wohl seichte Probleme hätte.
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Ich war in meinem doofen Kopf gerade beim Höhenmesser. Beim Horizont brauchst du ja nichtmal die Pneumatikleitungen. Das ist easy. Und eine ganz kurze Suche hat ergeben, dass die polnischen wohl den gleichen Horizont nutzen wie die Ukrainer
e: Ausserdem würde ich behaupten das man im aktiven Gefecht bei VMC Bedingungen nicht unbedingt auf den Horizont gucken muss. Und Flugfelder für ILS haben die im Moment auch nicht unbedingt. Also kommts eher auf IMC an und dann wird der das schon packen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von IndieStu am 28.02.2022 18:09]
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| | Zitat von Mad_X*
Lös dann mal in deinem Hirn den Knoten.
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ich hab da irgendwie keinen Knoten. Bei einem sehe ich halt wie der Horizont im Vergleich zu mir ist, das russische sieht aus als wenn ich ein kleines RC-Flugzeug fernsteuere. In jedem Fall will ich, dass Flugzeug und Horizont beide waagerecht sind.
| | Zitat von hoschi
Mein Gefühl sagt mir wir sehen das Flugzeug von hinten und ein negativer Drehwinkel läuft mit dem Uhrzeigersinn. Also möchte ich das Bild nach rechts kippen, nicht nach links. Dann ergibt es in meinem Kopf auch Sinn.
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ja, das minus ist irgendwie falsch. Das Flugzeug kippt 40°, der Horizont also optisch -40° wenn man drin sitzt. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 28.02.2022 18:15]
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| | Zitat von KarlKoch
Und weil Russland dann eh neues Material braucht, kann man das Alte gerade günstig entsorgen?
Also sorry, aber bitte. Der Typ ist 70. Wieviel-D-Schach soll der bitte noch spielen können? Hast du die Propaganda für die Rechtfertigung des Krieges gesehen? Und das von dem Typen, der damals gesagt hat "wenn ich Busch wäre, ich hätte welche gefunden"? | |
Ja, hab ich.
Russland ist also jetzt so unfähig? Einen funktionierenden Nachrichtendienst mit unter-70-jährigen haben die ja auch noch.
Außerdem ist ja Teil meiner Idee, dass Putin danach eh seine Teekanne packt und heim geht.
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Xerxes-3.0
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Xerxes-3.0
Eine etwaige Nachfolgeregierung kann auftreten und beteuern, dass das alles auf seinem Mist gewachsen war, Reparationen anbieten, Grenzpfosten neu streichen und zu Kreuze kriechen und sich mittel- bis langfristig Vertrauen neu zu erarbeiten.
Und dann versuchen, sich ebenfalls mittel- bis langfristig der EU anzunähern. | |
Um da anzukommen wo man schon war. Und ohne Krieg, aber mit Gaspipeline noch viel weiter gekommen wäre. Blöde Theorie. | |
Ganz und gar nicht. "Macht mal wieder mehr Militär bidde, könnte wichtig werden" hätte nie gefruchtet. | |
ja und? Um sich der EU anzunähern braucht man es nicht, im Gegenteil. | |
Lies nochmal, worum es mir eigentlich geht: Macht mal wieder mehr Militär bidde, könnte wichtig werden".
Und eine EU, die sich darüber streitet, wer jetzt ein paar tausend arme Schweine aus Afrika aufnimmt, ist ein Witz. Also hat sie einen Feind von außen, der sie sich zusammenraufen lässt.
| | Zitat von Atomkrieg
good guy Putin | |
Das ist jetzt lustig und gruselig.
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| | Zitat von IndieStu
Ich war in meinem doofen Kopf gerade beim Höhenmesser. Beim Horizont brauchst du ja nichtmal die Pneumatikleitungen. Das ist easy. Und eine ganz kurze Suche hat ergeben, dass die polnischen wohl den gleichen Horizont nutzen wie die Ukrainer
e: Ausserdem würde ich behaupten das man im aktiven Gefecht bei VMC Bedingungen nicht unbedingt auf den Horizont gucken muss. Und Flugfelder für ILS haben die im Moment auch nicht unbedingt. Also kommts eher auf IMC an und dann wird der das schon packen.
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Das Ding ist ein Beispiel um den Unterschied westlich zu russisch zu erläutern.
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Mad_X*
Lös dann mal in deinem Hirn den Knoten.
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ich hab da irgendwie keinen Knoten. Bei einem sehe ich halt wie der Horizont im Vergleich zu mir ist, das russische sieht aus als wenn ich ein kleines RC-Flugzeug fernsteuere. In jedem Fall will ich, dass Flugzeug und Horizont beide waagerecht sind.
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Ich glaube wir haben hier einen Kandidaten für den Simulator Karl  .
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Naja, der "Osten" hat halt gerne das Flugzeug relativ zum Boden wärend der "Westen" halt gerne den Boden relativ zum Flugzeug hat.
So schwer isses im Prinzip nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 28.02.2022 18:17]
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Wie gesagt, ich gehe davon aus, dass die Ukrainer die polnischen Migs (Die seit dem Verkauf von Deutschland btw. digitale Avionik bekommen haben) ganz gut kennen, weil die dort schon seit Jahren eine Zusammenarbeit haben. Grundlegende Bedienung wird die gleiche sein. Vermutlich werden sie beim Flug zu den Maschinen schon ein Briefing bekommen haben und auf ihrem Rückflug was gerlernt haben und eine kurze Einweisung bekommen haben. Das werden die schon wuppen.
Nur so als Vergleich, wenn ich Zivil ein Type-Rating z.B. für einen Hubschrauber mache dann brauche ich dafür 5 Pflichtstunden. Bei denen ist nochmal alles ähnlich. Ich würde mir da einfach keine großen Sorgen machen. Und einige Teile kannste 1 zu 1 aus dem Ukrainischen Teilebestand nehmen. Bei digitalen Instrumenten jetzt natürlich nicht mehr ganz so einfach.
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| | Zitat von Xerxes-3.0
Lies nochmal, worum es mir eigentlich geht: Macht mal wieder mehr Militär bidde, könnte wichtig werden". | |
ja, aber für was? Bis mansich wieder annähert ist so viel Zeit vergangen, dass da keiner der heute Beteiligten mehr was von hat. Und mit den einzigen ernsthaften Weltmächten die übrig sind, aka China und Amerika regelt man das über Geld und Ware. Gerade China kauft sich doch in alle großen Firmen rein wo es kann, und umgekehrt verkauft es uns die Platinen für alles was irgendwie elektronisch ist. Militärisch wird da überhaupt nichts wichtig, jedenfalls nicht zu Zeiten in denen ein Putin noch mitreden kann. Und der denkt ganz sicher nicht an irgendwelche Nachfolger, außer der Nachfolger heißt Putin.
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Das wäre die Achillesferse in meiner Idee. Man müsste Putin irgendwie selbstlosigkeit unterstellen. lel.
Ich hab keine Ahnung, was Russland über China denkt/weiß. Das war auch reine Spekulation von mir.
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Bin übrigens #teamindie
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| | Zitat von Jellybaby
ja, das minus ist irgendwie falsch. Das Flugzeug kippt 40°, der Horizont also optisch -40° wenn man drin sitzt.
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Irgendwie beruhight mich das 
Ich schaue das Bild lieber gerade an
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| | Zitat von Jellybaby
wenn man im Flugzeug sitzt sieht das ja eher so aus:
https://abload.de/img/botminrjmh.jpg
reine Übung oder Geschmacksache, lange umlernen muss man da eher nicht. Im Westen dreht sich der horizont, im Osten das Flugzeug.
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Danke, das Bild veranschaulicht es so viel besser.
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Kann sich jemand eigentlich einen Reim draus machen wozu die ganzen russischen Fahrzeuge gekennzeichnet sind. Also das Z,V,O usw.? Bisher scheint es ja ein Zusammenhang zu geben von wo die Fahrzeuge kommen. V steht vermutlich für Vostok/Ost. Aber wozu? Aus meiner naiven Sicht lässt man sich dadurch doch in die Karten schauen? Oder wollen die dann die nächsten Tage die Markierungen ein wenig durchmischen um den Gegner zu verwirren?
Ist das ne herkömmliche Herangehensweiße in einer Armee seine Fahrzeuge so großflächig und offensichtlich zu markieren? Oder sorgt das gerade allgemein für Kopfkratzen?
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Gegenfrage: wenn du einen Bereitschaftspolizisten auf einer Demo sieht, mit seinem Symbolen der Zuordnung, kennst dann seine Taktik?
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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