|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Painface
| | Zitat von Izmir
Deine Frage gestern bezog sich ja auf Zweitschlagfähigkeit um drei Uhr nachts; ich vermute da greifen dann irgendwelche Doomsday-Protokolle, wenn der "umständliche" Weg nicht mehr gehbar ist.
| |
https://de.wikipedia.org/wiki/Tote_Hand_(Nuklearstrategie)
| | | Die Tote Hand (englisch Dead Hand oder russisch Мёртвая рука Mjortwaja ruka, offiziell Система «Периметр» Sistema „Perimetr“, deutsch ‚System „Perimeter“‘')[1] ist ein Atomwaffen-Führungssystem der Sowjetunion und Russlands. Es soll im Falle eines nuklearen Enthauptungsschlags, der die Führung des Landes aktionsunfähig macht, automatisch einen allumfassenden Gegenschlag auslösen. Medienberichten zufolge ist das System weiterhin in Betrieb. | |
| |
Was ich nicht raffe: inwiefern hält es ein Land davon ab, ihre Zweitschlagfähigkeit als Erstschlag zu missbrauen? Was habe ich nicht verstanden?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von homer is alive
| | Zitat von Painface
| | Zitat von Izmir
Deine Frage gestern bezog sich ja auf Zweitschlagfähigkeit um drei Uhr nachts; ich vermute da greifen dann irgendwelche Doomsday-Protokolle, wenn der "umständliche" Weg nicht mehr gehbar ist.
| |
https://de.wikipedia.org/wiki/Tote_Hand_(Nuklearstrategie)
| | | Die Tote Hand (englisch Dead Hand oder russisch Мёртвая рука Mjortwaja ruka, offiziell Система «Периметр» Sistema „Perimetr“, deutsch ‚System „Perimeter“‘')[1] ist ein Atomwaffen-Führungssystem der Sowjetunion und Russlands. Es soll im Falle eines nuklearen Enthauptungsschlags, der die Führung des Landes aktionsunfähig macht, automatisch einen allumfassenden Gegenschlag auslösen. Medienberichten zufolge ist das System weiterhin in Betrieb. | |
| |
Was ich nicht raffe: inwiefern hält es ein Land davon ab, ihre Zweitschlagfähigkeit als Erstschlag zu missbrauen? Was habe ich nicht verstanden?
| |
Huh?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [WHE]MadMax
| | Zitat von J.zoidberg
Trotz der ganzen positiven Nachrichten über kreativen Widerstand der Ukrainer wird das Resultat, die Vereinnahmung des Landes durch Russland, doch im besten Fall hinausgezögert oder?
Was soll es für einen gangbaren Ausweg für Putin/Russland geben, als zu siegen? Wenn nicht in 7 Tagen halt in 14 oder 21.
| |
Würdest Du einen bürgerkriegsähnlichen Zustand über Jahre hinweg als Sieg bezeichnen?
Im besten Fall wirds da aussehen wie in Nordirland zur Haupt-Aktivitätszeit der IRA.
Das Einzige, was Russland derzeit gewinnt, ist sein wirtschaftlicher Niedergang weltweit. Schönes Land haben sie dann, und was wollen sie damit machen?
Mich ärgert vielmehr dass die Welt da nicht härter einschreitet als sie es bisher tut, vor allem weil scheinbar keinem klar ist, was der Niedergang der Ukraine gerade bedeutet. Die Ukraine war für die Getreideversorgung eines Großteils von Afrika quasi der Hauptlieferant. Wir steuern hier auf Hungersnöte weltweit zu wegen dem Scheiss-Zarenkopp in Russland.
| |
Mit Sieg meinte ich wohl eher "Sieg" in Quotes. Russische Truppen an allen wichtigen Stellen im Land. Hauptstadt mit russischen Checkpoints. Zelensky abgeführt etc.
Der Einfluss dieses Angriffskrieges auf die Getreideversorgung wird viel zu wenig angesprochen 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von homer is alive
| | Zitat von Painface
| | Zitat von Izmir
Deine Frage gestern bezog sich ja auf Zweitschlagfähigkeit um drei Uhr nachts; ich vermute da greifen dann irgendwelche Doomsday-Protokolle, wenn der "umständliche" Weg nicht mehr gehbar ist.
| |
https://de.wikipedia.org/wiki/Tote_Hand_(Nuklearstrategie)
| | | Die Tote Hand (englisch Dead Hand oder russisch Мёртвая рука Mjortwaja ruka, offiziell Система «Периметр» Sistema „Perimetr“, deutsch ‚System „Perimeter“‘')[1] ist ein Atomwaffen-Führungssystem der Sowjetunion und Russlands. Es soll im Falle eines nuklearen Enthauptungsschlags, der die Führung des Landes aktionsunfähig macht, automatisch einen allumfassenden Gegenschlag auslösen. Medienberichten zufolge ist das System weiterhin in Betrieb. | |
| |
Was ich nicht raffe: inwiefern hält es ein Land davon ab, ihre Zweitschlagfähigkeit als Erstschlag zu missbrauen? Was habe ich nicht verstanden?
| |
Huh?
| |
Er meint, dass Putin mit Perimetr ja an seinen Handlangern vorbei zündeln könnte.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von J.zoidberg
| | Zitat von [WHE]MadMax
| | Zitat von J.zoidberg
Trotz der ganzen positiven Nachrichten über kreativen Widerstand der Ukrainer wird das Resultat, die Vereinnahmung des Landes durch Russland, doch im besten Fall hinausgezögert oder?
Was soll es für einen gangbaren Ausweg für Putin/Russland geben, als zu siegen? Wenn nicht in 7 Tagen halt in 14 oder 21.
| |
Würdest Du einen bürgerkriegsähnlichen Zustand über Jahre hinweg als Sieg bezeichnen?
Im besten Fall wirds da aussehen wie in Nordirland zur Haupt-Aktivitätszeit der IRA.
Das Einzige, was Russland derzeit gewinnt, ist sein wirtschaftlicher Niedergang weltweit. Schönes Land haben sie dann, und was wollen sie damit machen?
Mich ärgert vielmehr dass die Welt da nicht härter einschreitet als sie es bisher tut, vor allem weil scheinbar keinem klar ist, was der Niedergang der Ukraine gerade bedeutet. Die Ukraine war für die Getreideversorgung eines Großteils von Afrika quasi der Hauptlieferant. Wir steuern hier auf Hungersnöte weltweit zu wegen dem Scheiss-Zarenkopp in Russland.
| |
Mit Sieg meinte ich wohl eher "Sieg" in Quotes. Russische Truppen an allen wichtigen Stellen im Land. Hauptstadt mit russischen Checkpoints. Zelensky abgeführt etc.
Der Einfluss dieses Angriffskrieges auf die Getreideversorgung wird viel zu wenig angesprochen https://forum.mods.de/bb/img/icons/thumbsup.gif
| |
Auch wenn das mit Blick auf Kiew durchaus realistisch erscheint, wird Russland das komplette Land und ihre Marionettenregierung militärisch nicht dauerhaft "schützen" können aka das Land besetzen. Dafür fehlen den Russen einfach die Kapazitäten.
Ein Guerillakrieg wäre dann also sehr sehr wahrscheinlich.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von homer is alive
| | Zitat von Painface
| | Zitat von Izmir
Deine Frage gestern bezog sich ja auf Zweitschlagfähigkeit um drei Uhr nachts; ich vermute da greifen dann irgendwelche Doomsday-Protokolle, wenn der "umständliche" Weg nicht mehr gehbar ist.
| |
https://de.wikipedia.org/wiki/Tote_Hand_(Nuklearstrategie)
| | | Die Tote Hand (englisch Dead Hand oder russisch Мёртвая рука Mjortwaja ruka, offiziell Система «Периметр» Sistema „Perimetr“, deutsch ‚System „Perimeter“‘')[1] ist ein Atomwaffen-Führungssystem der Sowjetunion und Russlands. Es soll im Falle eines nuklearen Enthauptungsschlags, der die Führung des Landes aktionsunfähig macht, automatisch einen allumfassenden Gegenschlag auslösen. Medienberichten zufolge ist das System weiterhin in Betrieb. | |
| |
Was ich nicht raffe: inwiefern hält es ein Land davon ab, ihre Zweitschlagfähigkeit als Erstschlag zu missbrauen? Was habe ich nicht verstanden?
| |
Huh?
| |
Im News-Thread wurde beschrieben, was passiert, wenn die "chain of command" gestört ist und dennoch ein nuklearer Zweitschlag ausgeführt werden kann. Für einen Erstschlag sei diese "chain of command" allerdings notwendig. Warum? Wieso kann man nicht einfach einen nuklearen Erstschlag basierend auf den "Notfallplänen" ausführen?
/esachtly, Loro
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von homer is alive am 02.03.2022 11:43]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von homer is alive
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von homer is alive
| | Zitat von Painface
| | Zitat von Izmir
Deine Frage gestern bezog sich ja auf Zweitschlagfähigkeit um drei Uhr nachts; ich vermute da greifen dann irgendwelche Doomsday-Protokolle, wenn der "umständliche" Weg nicht mehr gehbar ist.
| |
https://de.wikipedia.org/wiki/Tote_Hand_(Nuklearstrategie)
| | Die Tote Hand (englisch Dead Hand oder russisch Мёртвая рука Mjortwaja ruka, offiziell Система «Периметр» Sistema „Perimetr“, deutsch ‚System „Perimeter“‘' [1] ist ein Atomwaffen-Führungssystem der Sowjetunion und Russlands. Es soll im Falle eines nuklearen Enthauptungsschlags, der die Führung des Landes aktionsunfähig macht, automatisch einen allumfassenden Gegenschlag auslösen. Medienberichten zufolge ist das System weiterhin in Betrieb. | |
| |
Was ich nicht raffe: inwiefern hält es ein Land davon ab, ihre Zweitschlagfähigkeit als Erstschlag zu missbrauen? Was habe ich nicht verstanden?
| |
Huh?
| |
Im News-Thread wurde beschrieben, was passiert, wenn die "chain of command" gestört ist und dennoch ein nuklearer Zweitschlag ausgeführt werden kann. Für einen Erstschlag sei diese "chain of command" allerdings notwendig. Warum? Wieso kann man nicht einfach einen nuklearen Erstschlag basierend auf den "Notfallplänen" ausführen?
/esachtly, Loro
| |
Weil die Notfallpläne einen nuklearen Enthauptungsschlag voraussetzen. Klar, Putin könnte sich selbst mit ner Atombombe umbringen.
.
..
...
....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Das System ist teilautomatisiert. Militärstandorte senden veschlüsselte Codes an die Bunker, die die Raketen scharfschalten, sollte dann die Telefon bzw. Kommunikationsleitung ausfallen was automatisiert überwacht wird, werden die Raketen (btw. gesonderte Standorte) gestartet und strahlen selbst Signale an andere Standorte und U-Boote aus. Also Maximalschlag.
Und so wie ich das verstanden habe, hat die Führung da weniger mit zu tun. Da müsst er einiges organisieren. Klingt komplizierter als die Erstschlagtaktik. Das ist ja nicht einfach ein Blatt mit nem Code und ner Telefonnnummer.
e: Nächste Frage ist in wiefern dieses System noch bestand hat. Man hat zwar behauptet es würde normal operieren aber es lief wohl noch nie 100% und wenn man bedenkt, dass es ein eigenens Kommunikationssystem gibt, eigene Untergrundkabel, Antennen und technische Anlagen, ein riesen Aufwand alle Bunker ständig voll Einsatzbereit zu halten, dann kann man schon vermuten das es da vielleicht nicht so läuft. Guckt euch den Stand der Militärtechnik in der Ukraine an, das Essen und den Nachschub. Dazu den Zustand der russischen Kasernen die man in einigen Dokus sieht. Soldaten die alles mögliche unter der Hand verkaufen...
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von IndieStu am 02.03.2022 12:06]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Alles klar, danke. Das heißt, es ist also wirklich Voraussetzung, dass es einen Erstschlag gab und man nicht "wir tun jetzt so als ob" fahren kann.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von FreeHawk*
International gibts dann noch n bisschen "du du du, das aber nicht nett", man handelt aber weiter mit Resourcen und in 4 Jahren wählen irgendwelche verkackten Rednecks wieder Trump und er droppt erstmal alle Sanktionen.
| |
Es liegt auch an uns, hier den Leuten zu begegnen. Mit persönlichem und politischen Kontakt. Keine Ahnung ob die Atlantikbrücke dafür geeignet ist, aber wozu ist sie sonst da? Das politische System müssen sie selber ändern. Die Lagerbildung durch "Gewinner bekommt alles" sehen wir auch bei den Briten.
Nebenschauplatz Bitcoin. Hat WizardWraith of Seth nicht vor einigen Seiten das Thema angeschnitten?
Das haben ich auch vor einigen Tagen diskutiert. Während ich ein Freund von Bargeld bin, lehne ich Kryptowährungen ab. Kryptowährungen sind der Tunnel mit dem Putin die Abkopplung von SWIFT umgehen kann und wird. Abgesehen davon ist es unregulierter, gieriger Kapitalismus und dient vorwiegend kriminellen Machenschaften. Bitcoin verschwendet Strom, treibt Preise für Hardware hoch und ermöglicht verdeckte Kriminalität. Ich bin kein Freund von Verboten, aber ich kann überhaupt nichts Gutes daran finden. Mit Bargeld kann man ohne Internet und anonym bezahlen und wenn gewollt sind Zahlungswege grob nachvollziehbar (GWG Meldung). Ich würde Kryptowährungen in Europa grundsätzlich verbieten und nicht in einem falschen Verständnis von Digitalisierung auch noch feiern. Vielleicht kommt das in Internetforen und bei der digitalen Generation nicht gut an, aber Kryptowährungen verbessern unser Leben nicht. China hat sowieso schon angefangen, darf die EU nachmachen.
Wirkung:
- Kriminelle müssen sich einen anderen Weg suchen
- Putin hat einen Weg weniger
- Iran hat einen Weg weniger
Klar mit Ex-Ex, Bestechung,Immobilien oder teuren Luxusartikeln finden Kriminelle immer einen Weg. Aber begünstigen muss man das nicht.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 02.03.2022 13:45]
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von hoschi
| | Zitat von FreeHawk*
International gibts dann noch n bisschen "du du du, das aber nicht nett", man handelt aber weiter mit Resourcen und in 4 Jahren wählen irgendwelche verkackten Rednecks wieder Trump und er droppt erstmal alle Sanktionen.
| |
Es liegt auch an uns, hier den Leuten zu begegnen. Mit persönlichem und politischen Kontakt. Keine Ahnung ob die Atlantikbrücke dafür geeignet ist, aber wozu ist sie sonst da? Das politische System müssen sie selber ändern. Die Lagerbildung durch "Gewinner bekommt alles" sehen wir auch bei den Briten.
Nebenschauplatz Bitcoin. Hat Wizard nicht vor einigen Seiten das Thema angeschnitten?
Das haben ich auch vor einigen Tagen diskutiert. Während ich ein Freund von Bargeld bin, lehne ich Kryptowährungen ab. Kryptowährungen sind der Tunnel mit dem Putin die Abkopplung von SWIFT umgehen kann und wird. Abgesehen davon ist es unregulierter, gieriger Kapitalismus und dient vorwiegend kriminellen Machenschaften. Bitcoin verschwendet Strom, treibt Preise für Hardware hoch und ermöglicht verdeckte Kriminalität. Ich bin kein Freund von Verboten, aber ich kann überhaupt nichts Gutes daran finden. Mit Bargeld kann man ohne Internet und anonym bezahlen und wenn gewollt sind Zahlungswege grob nachvollziehbar (GWG Meldung). Ich würde Kryptowährungen in Europa grundsätzlich verbieten und nicht in einem falschen Verständnis von Digitalisierung auch noch feiern. Vielleicht kommt das in Internetforen und bei der digitalen Generation nicht gut an, aber Kryptowährungen verbessern unser Leben nicht. China hat sowieso schon angefangen, darf die EU nachmachen.
Wirkung:
- Kriminelle müssen sich einen anderen Weg suchen
- Putin hat einen Weg weniger
- Iran hat einen Weg weniger
Klar mit Ex-Ex, Bestechung,Immobilien oder teuren Luxusartikeln finden Kriminelle immer einen Weg. Aber begünstigen muss man das nicht.
| |
Voll dafür!
There are no save points when it comes to ladies, honey.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Noch ein Punkt neben dem Getreide:
In älteren Schulbüchern stand noch, dass die Ukraine in der Region Donezk die größten Kohlevorkommen der gesamten Region habe, sowie Mangan- und weitere Erzvorkommen.
Jaja, geht um Minderheiten.. mmh...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von DeathCobra
Zumal bewaffnete Drohnen grösser sind als man vielleicht denkt.
| |
Anschaulich:
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich glaube auch, dass auch die Zahlen der russischen Luftstreitkräfte ein wenig inflationär aufgebauscht sind. Besonders die Zahlen der funktionierenden Luftstreitkräfte.
Schau Dir dazu mal die Berichterstattung über angebliche neue Superflieger an. Egal ob Mig 1.44, oder neuere Stealth-Geräte - die wurden mit Ziel Export entwickelt weil schon da klar war, dass Russland alleine sich die Teile schlichtweg nicht leisten kann. Und so ist so manches Programm eben einfach in der Versenkung verschwunden nachdem die Gelder ausblieben.
Dazu kommt, dass einige ihrer bisherigen Luftstreitkräfte, egal ob das nun TU-160 oder MIG-29 sind, nach dem Zusammenbruch des Warschauer Paktes sich nicht mehr auf dem Territorium Russlands befanden. Andere Länder wollten die nur gegen viel Geld zurückgeben, Russland lehnte das ab und strich seinerseits Ersatzteillieferungen. Endergebnis war z.B., dass Russland nur noch 6 TU-160 im Jahre 2000 hatte bis sie von der Ukraine die 8 noch flugfähigen Maschinen zurückbekamen (von 19, die ursprünglich dort stationiert waren).
Ohne dass die Ukraine Waffen an Russland zurückgegeben hätte, u.A. 3000 Atomsprengköpfe in den 90ern an Boris Yeltzin - übrigens gegen eine Garantie ihrer territorialen Unversehrtheit durch Russland - hätte Russland einen guten Teil seines Arsenals eingebüßt.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [WHE]MadMax
Noch ein Punkt neben dem Getreide:
In älteren Schulbüchern stand noch, dass die Ukraine in der Region Donezk die größten Kohlevorkommen der gesamten Region habe, sowie Mangan- und weitere Erzvorkommen.
Jaja, geht um Minderheiten.. mmh...
| |
Der Donbass ist doch generell ein großes Industriezentrum. Klar, da gehts um Minderheiten, das riechste 10 km gegen den Wind!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mal ne Frage an die Profis, vielleicht direkt Cain
da stehen jetzt seit Tagen(!) über 40-60km Unmengen an russischen Fahrzeugen rum und es geht nicht weiter - im Winter!
Ob denen nicht wirklich langsam der Sprit ausgeht? Bin ich naiv in der Annahme, dass die ihren Motor laufen lassen um nicht zu frieren, oder wird das Nicht-Frieren befohlen und die Motoren bleiben aus?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ganz grobe Hausnummern moderner Kampfpanzer: 1000 Liter Tank, Leerlaufverbrauch min. 10 Liter pro Stunde.
Beides kann aber saftig schwanken je nach konkretem Fahrzeug; bei Gasturbinen sieht's wieder ein gutes Stück anders aus
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von AJ Alpha am 02.03.2022 13:36]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von d.n.M. *TtC*
Mal ne Frage an die Profis, vielleicht direkt Cain
da stehen jetzt seit Tagen(!) über 40-60km Unmengen an russischen Fahrzeugen rum und es geht nicht weiter - im Winter!
Ob denen nicht wirklich langsam der Sprit ausgeht? Bin ich naiv in der Annahme, dass die ihren Motor laufen lassen um nicht zu frieren, oder wird das Nicht-Frieren befohlen und die Motoren bleiben aus?
| |
Gutes Wetter kann befohlen werden, also kannst du davon ausgehen dass die Motoren ausbleiben wenn der Nachschub ohnehin knapp ist und man die Fahrzeuge bis auf weiteres nicht bewegen muss.
Bei den Mengen die ein Panzertriebwerk selbst im Leerlauf und vor allem beim Anlassen säuft völlig nachvollziehbar.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
zumal die erstmal da hin fahren mussten und auch noch weiter wollen, ohne Nachtanken wird da nicht so wahnsinnig viel Spielraum sein für Leerlauf zum Heizen der Besatzung.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Wraith of Seth
Voll dafür!
| |
Ich habe den Nick mal korrigiert. Es war offensichtlich Wraith 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von d.n.M. *TtC*
zumal die erstmal da hin fahren mussten und auch noch weiter wollen, ohne Nachtanken wird da nicht so wahnsinnig viel Spielraum sein für Leerlauf zum Heizen der Besatzung.
| |
Wobei man dazu sagen muss, dass Panzer häufig auch eine Standheizung bzw. ein Motorvorwarmgerät verbaut haben, der Leopard 2 hat z.B. eines. Moderne Versionen haben zusätzlich ein Hilfstriebwerk, damit Klimaanlage und Waffenricht- und Feuerleitanlage auch weiterhin funktionieren, wenn der Panzer mit abgestelltem Haupttriebwerk in einer Stellung steht.
Dabei geht es nicht nur um das sparen von Kraftstoff, sondern auch um Geräuschtarnung und vor allem Verringerung der Wärmesignatur.
Ich schätze mal dass russische Panzer auch zumindest mit Standheizungen ausgelegt sind, auch im sie winterkampftauglich zu halten.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von MvG am 02.03.2022 13:54]
|
|
|
|
|
|
|
|
Sie nennen es ironischerweise manchmal "hybrid" 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Standheizung ergibt Sinn, besonders bei Russischen Panzern
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von MvG
Wobei man dazu sagen muss, dass Panzer häufig auch eine Standheizung verbaut haben,
| |
Mein Leo2 den ich gefahren habe nicht!
Jedenfalls nicht das ich mich erinnere. 
Wir haben uns auf den Motor bzw Lüfter hinten gelegt Abends, damit wird es warm hatten wenn wir im Gelände waren.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Martina
| | Zitat von MvG
Wobei man dazu sagen muss, dass Panzer häufig auch eine Standheizung verbaut haben,
| |
Mein Leo2 den ich gefahren habe nicht!
Jedenfalls nicht das ich mich erinnere.
Wir haben uns auf den Motor bzw Lüfter hinten gelegt Abends, damit wird es warm hatten wenn wir im Gelände waren.
| |
ging um moderne Kampfpanzer, nicht kurz nachm Gipskrieg.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Sniedelfighter
| | Zitat von Martina
| | Zitat von MvG
Wobei man dazu sagen muss, dass Panzer häufig auch eine Standheizung verbaut haben,
| |
Mein Leo2 den ich gefahren habe nicht!
Jedenfalls nicht das ich mich erinnere.
Wir haben uns auf den Motor bzw Lüfter hinten gelegt Abends, damit wird es warm hatten wenn wir im Gelände waren.
| |
ging um moderne Kampfpanzer, nicht kurz nachm Gipskrieg.
| |
Ich bin ja auch Leopard 2 A4 gefahren und ich weiß noch, dass ich die Kameraden auf der Motorabdeckung mal fast vergiftet habe
Habe auf dem Fahrerplatz gepennt, draußen Minusgrade, und morgens war es dementsprechend arschkalt. Wollte aber nicht das Haupttriebwerk anschmeißen, weil das sicher einen Anschiss vom Oberfeldwebel gegeben hätte
Also nur die Standheizung angemacht bis dann mein Richtschütze in den Turm sprang und fragte was die Scheiße soll. Die Standheizung bläst die Abgase über ein seitliches Gräting an der Wanne aus. Der Rest der Besatzung hatte aber das klassische Panzerzelt gebaut: Turm nach hinten, Rohr auf höchste Erhöhung und dann die Panzerplane über die Bordkanone gespannt und seitlich befestigt, sodass sich eine trockener Schlafplatz bildet. Blöderweise zogen die Abgase aber unter diese Plane und stauten sich dort.
Wieder was gelernt gehabt.
Ich war mir eben auch unsicher, aber an diese Episode kann ich mich noch lebhaft erinnern.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich glaube bei den News wurde ja der Link zum Ticker der Frankfurter Rundschau gepostet und der liest sich ja sehr positiv aus Sicht der Ukraine, ich denke zu positiv für die Realität.
Aber daher mal kurz gekuckt: Die Ukraine hat mehr aktive Soldaten als die 150k die mal angegeben waren was Russland aufgezogen hat. Dazu sind die ganzen Reservisten mittlerweile auch in Bereitschaft, was >1mio. ergibt. Wenn man die also schnell genug entsprehcend modern bewaffnet und die Russen weiterhin keine eindeutige Oberhand in der Luft bekommen wird das irgendwann wirklich teuer für Putin.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von MvG
Ich bin ja auch Leopard 2 A4 gefahren und ich weiß noch, dass ich die Kameraden auf der Motorabdeckung mal fast vergiftet habe
Habe auf dem Fahrerplatz gepennt, draußen Minusgrade, und morgens war es dementsprechend arschkalt. Wollte aber nicht das Haupttriebwerk anschmeißen, weil das sicher einen Anschiss vom Oberfeldwebel gegeben hätte
Also nur die Standheizung angemacht bis dann mein Richtschütze in den Turm sprang und fragte was die Scheiße soll. Die Standheizung bläst die Abgase über ein seitliches Gräting an der Wanne aus. Der Rest der Besatzung hatte aber das klassische Panzerzelt gebaut: Turm nach hinten, Rohr auf höchste Erhöhung und dann die Panzerplane über die Bordkanone gespannt und seitlich befestigt, sodass sich eine trockener Schlafplatz bildet. Blöderweise zogen die Abgase aber unter diese Plane und stauten sich dort.
Wieder was gelernt gehabt.
Ich war mir eben auch unsicher, aber an diese Episode kann ich mich noch lebhaft erinnern.
| |
Jene Geschichte erheitert mich. Mein Auto ist schlechter Ausgestatte als ein Leo 2 
Hat das Ding auch Sitzheizung?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
