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 Moderiert von: Abso, Che Guevara


 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
Wo ich grad Schwarzmeerflotte lese? Wie läuft die Versenkung? Wenn UA die Krim wieder haben will, gehts irgendwann um Sewastopol. ,und dann wäre es am Besten wenn es garnicht erst mehr eine Flotte gibt die dort ankert.
08.09.2023 20:17:12  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
Das wird noch ein spannendes Thema, wenn es irgendwann mal an Friedensverhandlungen geht. Niemand kann vorhersagen was dann passieren wird.
Aber erst mal müssen die Ukrainer die Formalität erledigen die Krim soweit von der Versorgung abzuschneiden, dass sie für die Russen nicht mehr zu halten ist. Ob es dann noch eine Schwarzmeerflotte gibt, und welche Zugeständnisse Russland machen muss um sie beim Abzug mitnehmen zu können, wird sich zeigen.
08.09.2023 20:36:13  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
Die 2014 eroberten Schiffe bleiben da, unvermint und mit Zinsen.
08.09.2023 21:07:13  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
US likely to send long-range ATACMS missiles to Ukraine for the first time: Officials

 
"They are coming," said one official who had access to security assistance plans. The official noted that, as always, such plans are subject to change until officially announced.

09.09.2023 2:29:01  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
 
Zitat von Herr der Lage

US likely to send long-range ATACMS missiles to Ukraine for the first time: Officials

 
"They are coming," said one official who had access to security assistance plans. The official noted that, as always, such plans are subject to change until officially announced.





Na dann kann Scholz ja jetzt auch nen Auge zudrücken (damit er gar nix mehr sieht) und Taurus auf den Weg schicken...
09.09.2023 2:57:31  Zum letzten Beitrag
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Paulomatensaft

X-Mas Leet
 
Zitat von Herr der Lage

US likely to send long-range ATACMS missiles to Ukraine for the first time: Officials

 
"They are coming," said one official who had access to security assistance plans. The official noted that, as always, such plans are subject to change until officially announced.





Endlich, endlich, endlich. Zwar viel zu spät, aber endlich.
09.09.2023 7:43:37  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012
Die Tage gab es doch die Einschätzung des US Militärs, dass Ukraine eine "realistische Chance hat", bis Ende 2023 einen "Durchbruch" zu erzielen. Eventuell möchte man das jetzt doch einfach mal beschleunigen.
09.09.2023 8:12:28  Zum letzten Beitrag
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[KdM]MrDeath

mrdeath2
wie soll das gehen? ich dachte wenn mud-season kommt ist erstmal schluss?
oder können sie in der zeit aus den stellungen die sie haben kräftig versorungslinien zur krim über land und kerchbrücke lahmlegen?
09.09.2023 8:31:42  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
hat doch letztes Jahr auch funktioniert. Cherson wurde um die selbe Zeit befreit. Im august fingen sie an, im November waren sie fertig. Matschsaison ist sicher ein Thema, aber wird überbewertet.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 09.09.2023 9:51]
09.09.2023 9:51:20  Zum letzten Beitrag
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[DtS]theSameButcher

butcher
Kann halt schon im Oktober beginnen, dann ist bis Mai erstmal wieder stillstand, ausser es wird bitter kalt und gefeiert im Januar/Februar. Viel Zeit ist da mMn nicht mehr und Rot kann die Verteidigungslinien neu ziehen mit den Erfahrungswerten aus dieser Saison.
09.09.2023 9:56:56  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014



https://twitter.com/SenftPatrick/status/1700456222330179584

 
🇨🇳
Test footage emerged of what seems to be the #Chinese Sunflower 200 sacrificial UAV - the copy of the Iranian Shahed 136 drone.
These drones were previously shown at the Armiya-2023 expo in #Russia and could be used against #Ukraine.
A brief 🧵



The Shahed-136 (and the smaller 131) have been used by Russia against Ukraine since about September 2022 (also under the name Geran-2 (and 1).
The UAVs' avionics and navigation systems are primarily based on commercial-grade products with a warhead of 20-40kg (estimated).



The Sunflower 200 seems to be a direct copy of the Shahed-136 - range and speed, appearing similar to the Iranian drone.
However, the Sunflower's launch weight is 175kg versus the known 240kg of Shahed-136 - allowing the drone to take off more easily or even vertically.

A Ru Channel posted 2 videos of the Sunflower 200 being tested, stating: "Some beauty from Chinese manufacturers. Orders for the product are accepted".
Based on the still from the video and the posters on the wall (1st & 3rd 📷Augenzwinkern, the drone seems to indeed be the Sunflower 200.

...

The Sunflower 200 drones may end up being used by Russia in Ukraine.
However, even if China does not allow a direct export of these systems to Russia, components may still be transferred. Which would still support Russia's domestic Geran manufacturer, as the UAVs are so similar.




https://twitter.com/BrynnTannehill/status/1700531090539065853

 
It's starting to actually look like Ukraine will get ATACMS (aka MGM-140). A short discussion is probably in order about how this came about, how it will be implemented, and what it's operational implications are.

...

Only ~3700 have been built, and many of those have either been used in conflicts or sold to other countries. It is unknown publicly how many the US has in inventory now, or how deep the US believes it needs its ATACMS magazine needs to be.

... some reports say that the US "found" additional missiles. There's a likely explanation.
Being an older system, there are probably some ATACMS that aged out (most likely based on the age of the solid rocket motors), and were marked for disposal. They don't register on active inventory, and the US has a lot of ancient stuff in deep storage. ... What does expired mean? Well, basically it's how long can something sit in storage and still have an acceptable "dud" rate. Solid rocket motors on missiles is one of the big items: they can develop cracks. You don't want them exploding or misfiring in the tube or on the rail. The upshot of this is that at a minimum, these ATACMS are going to need to go through an inspection before they go out, particularly of their rocket motors. Catastrophic failure could destroy the HIMARS launch vehicle.
This means a delay.
There's also going to be the matter the HIMARS systems in Ukraine: ATACMS capability was removed before they were sent. There's also probably going to be insistence on mods to ensure they can't be used on RU.
So, more delay.
I cannot tell you how long the delay will be, but I'd advise a certain amount of patience if things don't seem to be happening quickly enough: you REALLY don't want these things misfiring, exploding, or not going where they're supposed to.

Some other reasons for the potential change of heart is that SCALP-ER and Storm Shadow already provide a deep-ish strike capability. The US may also want to prod Germany to start supplying Taurus Cruise missiles (which are on a par w/ SCALP). We've seen this before w/ tanks.

So what does this mean tactically, operationally, and strategically?

First off, SRBMs are harder to shoot down than cruise missiles. The only Russian SAM system with a credible Anti-Ballistic Missile (ABM)capability is the S-400. ... Top initial target is likely to be S-400 radars first (to remove the only Russian capability of shooting down ATACMS). ATACMS flies quickly enough that the S-400 sites probably can't pack up and leave quickly enough. I'd expect coordination with Storm Shadow launches.
After that, focus will be on exceptionally high value targets too far away or too well defended to hit with scarce cruise missiles: hardened C2 nodes, ships that are pier- side in Crimea, large ammunition depots, Kerch (and other) bridges, high value aircraft.

Which brings up the question: what will the effect be? It's not a wunderwaffe: it will not single handedly win the war. But oh wow, will it complicate things for the Russians. ATACMS can hit everywhere in occupied Ukraine (including Crimea) with minimal warning. ATACMS give Ukraine the ability to hold most Russian high-value assets at risk as long as they are in Ukraine. This creates all sorts of dilemmas and calculations with no good answers.

One of the first is trying to assess if something is valuable enough for Ukraine to spend a precious, limited resource ATACMS on it. Would Ukraine use one on a Colonel? A brigadier general? One or two Ka-52s? A barracks in Mariupol? A small corvette in Sevastopol? How big does the ammunition dump have to be before Ukraine decides it's schwackable? It's unknowable, and allows Ukraine to potentially exercise reflexive control. Ukraine might not think that a corvette or colonel is really worth an ATACMS.

But let's war-game it out.
If Ukraine hits a target that's not worth it, but it gets a desired behavior, it can be worth it. For example, blowing a 20 foot hole in a ship from the deck through the keel might induce Russia to pull ships out of Crimean ports. Outside of port they're more vulnerable to drones. So, Russia pulls their warships further back. This is a win. So is it if you induced most senior Russian officers, to all hide far from the front in a bunker back in Rostov. Or pull all their Ka-52s back to Russian territory. Sure, the Ka-52s can fly to the front from inside of Russian territory, but their loiter time is greatly reduced, because it adds an additional 50 nm distance they have to fly to get to the front if they're operating out of Taganrog.

Much has already been written on ATACMS and Kerch, but suffice it to say ATACMS could have significant effect on GLOC choke points.
The biggest gain is ATACM's ability to shape Russian behavior, which has bigger downstream tactical, operational, and strategic effects.

[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 09.09.2023 18:30]
09.09.2023 17:41:50  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Prigoschins Tagebuch



https://twitter.com/saintjavelin/status/1700243833475199247
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 09.09.2023 18:57]
09.09.2023 18:56:56  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
 
A Ukrainian Leopard 2A6 engages a pair of Russian T-80BVs at a range of roughly 2.8 km, scoring a hit one one.

Robotyne, June.





https://twitter.com/Osinttechnical/status/1700590562301145355


Laut Internetexperten hatte der Leo nur HE geladen, Wuchtgeschoss wäre noch effektiver gewesen.
09.09.2023 22:11:23  Zum letzten Beitrag
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ghostbear

ghostbear
Intuition nicht geskillt, machste nix.
09.09.2023 22:30:41  Zum letzten Beitrag
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seastorm

Seastorm
 
Zitat von Bullitt

Laut Internetexperten hatte der Leo nur HE geladen, Wuchtgeschoss wäre noch effektiver gewesen.



Danke. Hatte mich schon über den scheinbaren Blattschuss und das ebenso scheinbar unbeeindruckte Weiterfahren gewundert.
09.09.2023 22:32:49  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
 
Zitat von seastorm

 
Zitat von Bullitt

Laut Internetexperten hatte der Leo nur HE geladen, Wuchtgeschoss wäre noch effektiver gewesen.



Danke. Hatte mich schon über den scheinbaren Blattschuss und das ebenso scheinbar unbeeindruckte Weiterfahren gewundert.


Ok, ich habe das Gefühl irgendwas nicht zu verstehen in diesem Dialog. Da trifft ein HE-Geschoss. Es macht groß bumm. Ein (oder zwei?) rauchende Panzer fahren weg. "one one"?

Sehe ich gerade irgendwas mehr als "Panzer wurde getroffen und beschädigt"?

Die Welt ist dazu da, um von uns kaputtgedacht zu werden.
09.09.2023 22:36:39  Zum letzten Beitrag
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Smoking

AUP Smoking 09.09.2023
 
Zitat von Wraith of Seth

 
Zitat von seastorm

 
Zitat von Bullitt

Laut Internetexperten hatte der Leo nur HE geladen, Wuchtgeschoss wäre noch effektiver gewesen.



Danke. Hatte mich schon über den scheinbaren Blattschuss und das ebenso scheinbar unbeeindruckte Weiterfahren gewundert.


Ok, ich habe das Gefühl irgendwas nicht zu verstehen in diesem Dialog. Da trifft ein HE-Geschoss. Es macht groß bumm. Ein (oder zwei?) rauchende Panzer fahren weg. "one one"?

Sehe ich gerade irgendwas mehr als "Panzer wurde getroffen und beschädigt"?

Die Welt ist dazu da, um von uns kaputtgedacht zu werden.



Panzer wurde getroffen aber kann trotz scheinbarer Rauchfahne noch wegfahren. Wäre er mit AP statt HE beschossen worden, wäre er vielleicht nicht mehr so mobil.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Smoking am 09.09.2023 22:47]
09.09.2023 22:47:02  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Der lange Arm des Kreml

The Princess of Disinformation - Alina Lipp und Putins Krieg (3/3)



https://www.zdf.de/dokumentation/die-spur/the-princess-of-disinformation---teil3-der-lange-arm-des-kreml-104.html#autoplay=true&startTime=1803
09.09.2023 23:50:36  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von Wraith of Seth

Ok, ich habe das Gefühl irgendwas nicht zu verstehen in diesem Dialog. Da trifft ein HE-Geschoss. Es macht groß bumm. Ein (oder zwei?) rauchende Panzer fahren weg. "one one"?

Sehe ich gerade irgendwas mehr als "Panzer wurde getroffen und beschädigt"?



Ich denke da fehlt ein Wort, "one on one", hatten wir bislang nicht, zumindest auf Tape. Daraus ergibt sich die Relevanz, und aus der Reichweite. (des Accounts, nicht des Panzers)
10.09.2023 0:16:52  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
Naja, mit HE machste da nicht viel, ist eher für sowas wie MG-Nester, offene Häuser/Bunker oder dünnes Zeug wie nen Transporter/LKW.

Natürlich kann HE am Panzer Kleinkrams ausrichten, Abgasanlage bzw. Verschlauchung des Motors beschädigen zum Beispiel, obs fürs Abschießen der Kette reicht - muß ich gestehen - weiß ich nicht (wir sind hier ja nicht in WoT).

Es wirkt irgendwie weniger als wenn es aus versehen war, vielleicht wollte man die Crews zum Aufgeben der Fahrzeuge bringen um den eigenen Fuhrpark zu vergrößern.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 10.09.2023 3:44]
10.09.2023 3:39:10  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
 
Putin is welcome at the next G20 summit, to be held in Rio de Janeiro in 2024. Brazilian President Luiz Inacio Lula da Silva said this.

“Putin could well come to Brazil."

Brazil is a member of the ICC and is obliged to arrest Putin as soon as he sets foot on Brazilian soil. "What I can say is that if I am president of Brazil and he comes to Brazil, there is no chance he will be arrested," Lula da Silva said.



https://twitter.com/NOELreports/status/1700754384068411733
10.09.2023 11:44:27  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Hässlon
10.09.2023 13:40:27  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
10.09.2023 15:22:14  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
The Sound of War

10.09.2023 18:17:58  Zum letzten Beitrag
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ghostbear

ghostbear
Gutes Stichwort. Wenn jemand mehr "content" in dieser Richtung hat, also relativ hochwertige Audioaufnahmen von besagtem sound of war aus der Ukraine, bitte verlinken.
10.09.2023 18:52:35  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Hauptsächlich Sound, da es noch ziemlich dunkel ist:

https://twitter.com/DefMon3/status/1700831521928519886

 
New intense video by UA 3rd Assault Brigade





 
(Google-Transl.: )This is a full video of the assault of the enemy forest strip by the fighters of the 1st company of the 1st mechanized battalion of the Third Assault Brigade in the Bakhmut direction.

Stormtroopers need to seize enemy positions, and the occupiers must be taken prisoner or destroyed, if they refuse to lay down their arms.

"Surrender, this is our landing," shout the fighters and move forward, clearing the dugouts and holes in which the occupiers were holed up.

Soldiers of the Third Assault Division have to work under conditions of mortar fire, RPG fire and the work of enemy drones. The video shows the moment of destruction of one of these drones. You can hide from enemy fire only in a freshly cleared dugout, if it is nearby. In order to avoid injury or survive, you need a quick reaction, and sometimes just luck.

The operation of the Third Assault Brigade as part of the counteroffensive is in this video.

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 10.09.2023 18:59]
10.09.2023 18:59:27  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
Hat eigentlich jemand mitbekommen das Alex Jones im russischen TV war und nen ziemlichen Berg Scheiße abgelassen hat? Inklusive Trump Werbung das die "Globalisten" Trump von der Präsidentschaft abhalten würden damit Amerika endlich frei sein könne?

Normalerweise interessiert mich das Propagandageschwafel nicht, das hatte aber ne ganz besondere Nougat-Note.
10.09.2023 23:43:56  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
https://twitter.com/IlkoKowalczuk/status/1700759867424722976

 
Dedowschtschina: @BorisSchumatsky in der heutigen @faz(FAS) über die alltägliche Gewalt in Russland, eine Gewalt, die in den Russlandbildern hierzulande oft keinen Platz findet, ohne die aber Russland nicht zu erklären ist:








https://www.schumatsky.de/liebes-russland
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 11.09.2023 6:04]
11.09.2023 5:48:45  Zum letzten Beitrag
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Phillinger

AUP Phillinger 11.02.2013
Wie wir Menschen einfach so viele Facetten an Scheisse-Sein haben können.

traurig
11.09.2023 6:10:43  Zum letzten Beitrag
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d.n.M. *TtC*

dnm
 
Zitat von Herr der Lage

https://www.schumatsky.de/liebes-russland



danke!

traurig
11.09.2023 7:27:10  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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