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| | Zitat von M`Buse
Die Miele Geräte bei uns waren nur geringfügig teurer als im internet. Hab deswegen alles direkt beim Küchenplaner bestellt.
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Das macht aber nur Miele so, die haben Festpreise. Da sollten die Geräte überall das gleiche kosten. Sind diese irgendwo billiger sind es Restposten oder Altgeräte oder sowas
Edit: Und was das Preisgebahren und Verhandeln angeht.
Ich persönlich fand es als Verkäufer auch lächerlich.
Aber es ist leider ein MUSS.
Ich glaub euch allen, dass es euch anders gehen würde und Ihr das nicht braucht,
Aber der Durschnittskunde bettelt im Grunde darum.
Wer wen so erzogen hat spielt dabei keine Rolle,
aber wenn du keine krassen 25% rabatt hast fühlen sich viele kunden verarscht. Und als Verkäufer kannst du meistens nicht wissen was für ein Kunde vor dir sitzt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von *chemical* am 08.05.2022 10:40]
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Boah da vergeht mir direkt die Lust auf die anstehenden Besuche in Küchenstudios 
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| | Zitat von ABC-Schütze
Boah da vergeht mir direkt die Lust auf die anstehenden Besuche in Küchenstudios
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Einfach nicht so ernst nehmen das ganze.
Es ist scheiss egal wo der Preis losgeht.
Endpreise vergleichen und Qualität. Was es angeblich mal gekostet hat ist scheiss egal und kann in jedem Planungsprogramm vom Verkäufer bearbeitet werden. Er kann auch eine 5 000 Euro Küche basteln die nach Liste angeblich 50k kostet.
Hersteller vergleichen ist das wichtige
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| | Zitat von *chemical*
| | Zitat von M`Buse
Die Miele Geräte bei uns waren nur geringfügig teurer als im internet. Hab deswegen alles direkt beim Küchenplaner bestellt.
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Das macht aber nur Miele so, die haben Festpreise. Da sollten die Geräte überall das gleiche kosten. Sind diese irgendwo billiger sind es Restposten oder Altgeräte oder sowas
Edit: Und was das Preisgebahren und Verhandeln angeht.
Ich persönlich fand es als Verkäufer auch lächerlich.
Aber es ist leider ein MUSS.
Ich glaub euch allen, dass es euch anders gehen würde und Ihr das nicht braucht,
Aber der Durschnittskunde bettelt im Grunde darum.
Wer wen so erzogen hat spielt dabei keine Rolle,
aber wenn du keine krassen 25% rabatt hast fühlen sich viele kunden verarscht. Und als Verkäufer kannst du meistens nicht wissen was für ein Kunde vor dir sitzt.
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Ist es eigentlich Usus dass der Großteil keine Angebote rausgibt und teilweise nicht mal die Geräte-Typen sauber erklärt werden?
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| | Zitat von Raster
| | Zitat von *chemical*
| | Zitat von M`Buse
Die Miele Geräte bei uns waren nur geringfügig teurer als im internet. Hab deswegen alles direkt beim Küchenplaner bestellt.
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Das macht aber nur Miele so, die haben Festpreise. Da sollten die Geräte überall das gleiche kosten. Sind diese irgendwo billiger sind es Restposten oder Altgeräte oder sowas
Edit: Und was das Preisgebahren und Verhandeln angeht.
Ich persönlich fand es als Verkäufer auch lächerlich.
Aber es ist leider ein MUSS.
Ich glaub euch allen, dass es euch anders gehen würde und Ihr das nicht braucht,
Aber der Durschnittskunde bettelt im Grunde darum.
Wer wen so erzogen hat spielt dabei keine Rolle,
aber wenn du keine krassen 25% rabatt hast fühlen sich viele kunden verarscht. Und als Verkäufer kannst du meistens nicht wissen was für ein Kunde vor dir sitzt.
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Ist es eigentlich Usus dass der Großteil keine Angebote rausgibt und teilweise nicht mal die Geräte-Typen sauber erklärt werden?
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Ja. Keiner will dass man richtig vergleichen kann
Edit: Ich hab ja 2 Jahre nebenbei Küchenplanungen gemacht
und auch n paar Potler dabei beraten, weil ich eben genau diese Unvergleichbarkeit auch ätzend finde.
Ich bin nur leider nicht der Typ für Selbstständigkeit.
Ich habe inzwischen auch das Planungsprogramm nicht mehr. Kann aber gerne noch Fragen beantworten oder mal Angebote vergleichen oder meine Meinung dazu abgeben
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von *chemical* am 08.05.2022 11:16]
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| | Zitat von *chemical*
| | Zitat von ABC-Schütze
Boah da vergeht mir direkt die Lust auf die anstehenden Besuche in Küchenstudios
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Einfach nicht so ernst nehmen das ganze.
Es ist scheiss egal wo der Preis losgeht.
Endpreise vergleichen und Qualität. Was es angeblich mal gekostet hat ist scheiss egal und kann in jedem Planungsprogramm vom Verkäufer bearbeitet werden. Er kann auch eine 5 000 Euro Küche basteln die nach Liste angeblich 50k kostet.
Hersteller vergleichen ist das wichtige
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Endpreise vergleichen ist ja auch absolut okay, aber der WEG zum Endpreis ist das nervige.
Wenn mir der Küchenplaner sagen würde "Ich kann Ihnen die hier geplante Küche für 21k¤ anbieten, das ist der unterste Preis" wäre das in Ordnung.
Wenn sie aber kommen und anfangen "Also, Listenpreis wären wir bei 48k¤, dann haben wir hier eine 15% Rabattaktion, ich kann Ihnen nochmal 5k¤ extra geben. Wenn Sie heute unterschreiben gibts nochmal 10% und dann würde ich direkt nach unserem Termin noch mit dem Chef sprechen, ob noch was geht."
Heute wurden Briefe von der Telekom in der Umgebung verteilt, Glasfaserausbau findet statt und man soll für Interesse den Zettel mit Daten zurückschicken. Ich könnte ja darauf wetten, dass das alles nicht klappt, weil wir mitten in der Bauphase sind und die Telekom das nicht koordiniert bekommt das jetzige Kupfernetz gleichzeitig bei uns direkt als Glasfaser zu verlegen.
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Da ich vor kurzem erst die entsprechende hauseinführung bei mir gemacht hab:
Sprich im Zweifelsfall zumindest mit der Baufirmen die die Leitungen legt, sie sollen dir das glasfaser-leerrohr / speedtube einfach mit ins Haus legen. Das sollte quasi kostenneutral funktionieren. Ganz egal ob die Telekom das dann von sich aus im korrekten zeitfenster hinbekommt, wenn die nur noch Faser einblasen müssen ist das was anderes als komplett verlegen.
Und das leerrohr kannst unabhängig davon legen lassen. Wenns dann aus irgendeinem Grund doch nicht benötigt wird... Liegt halt n 7mm Röhrchen nutzlos rum. Gibt's auch schlimmeres.
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| | Zitat von Oli
| | Zitat von Swot
"Also die Küche würde mit den Listenpreisen 39k¤ Kosten.."
*nicht nachvollziehbare blockverrechnung findet statt* -> 21 k¤
*Verkäufer zückt Taschenrechner* und sagt: 19k¤ kann ich ihnen anbieten inkl. bla blubb
Dann folgt ggf. noch die Nummer mit dem Chef und man landet irgendwie bei 18 k¤ während das ursprüngliche Budget 15 k¤ war
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Total unseriös, zum Glück hatten wir nicht so ein Studio.
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Wir waren bei mehreren und um auch mal positiv zu berichten: Es war glücklicherweise nicht überall so. Wir waren bei einigen Anbietern (lokale Küchenstudios, Möbelhäuser und Reddy Kette) und wir haben dann am Ende in einem lokalen Küchenstudio bestellt, wo uns das ganze sympatisch war. Bzw. am Ende konnte [musste] man auch filtern: Wir wollten z.B. als Küchenhersteller Schüller, Bestimmte E-Geräte von bestimmten Herstellern (Geschirrspüle von Miele, Kühlschrank von Liebherr, Rest von Bosch). Die Kombi bieten nicht alle an*. Reddy war z.b. auch sehr sympatisch aber flogen dann leider raus, weil kein Schüller, welche wir aus versch. Gründen unbedingt wollten. Der Weg dahin, was man konkret möchte ist halt das anstrengende. Wenn man das von Anfang an weiß, würde man einiges an Zeit sparen. Aber als 08/15 Mensch kauft sich ja max. alle Dekade 'ne Küche...
[*] Und ein m.E. ebenfalls wichtiges Kriterium: Dass die ihre Küchen selbst aufbauen. 1 gute Küche besteht wie ich gelernt habe aus 50% guter Planung aber eben auch aus vernünftigem Aufbau. Auf so einen Ärger, der mit irgendwelchen Subunternehmen entstehen kann, hatten wir wenig Lust
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Swot am 08.05.2022 13:37]
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| | Zitat von LoneLobo
Da ich vor kurzem erst die entsprechende hauseinführung bei mir gemacht hab:
Sprich im Zweifelsfall zumindest mit der Baufirmen die die Leitungen legt, sie sollen dir das glasfaser-leerrohr / speedtube einfach mit ins Haus legen. Das sollte quasi kostenneutral funktionieren. Ganz egal ob die Telekom das dann von sich aus im korrekten zeitfenster hinbekommt, wenn die nur noch Faser einblasen müssen ist das was anderes als komplett verlegen.
Und das leerrohr kannst unabhängig davon legen lassen. Wenns dann aus irgendeinem Grund doch nicht benötigt wird... Liegt halt n 7mm Röhrchen nutzlos rum. Gibt's auch schlimmeres.
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Wir haben das "Glück" mit unserer Kellerwand direkt an der Grundstückgrenze zu sein. Unser Versorger (bekommen nur Frischwasser über den gleichen Graben) meinte sie koordinieren das mit der Firma Nibler, die wohl für die Telekom sowas wie der Generalunternehmer deutschlandweit sind.
Theoretisch sollte das also alles passen, aber beim Bauen bin ich mir nirgends mehr sicher. Wir müssen auf unserer Seite ja eigentlich nichts tun, da der Versorger/Telekom komplett nur auf öffentlichem Grund bis in unsere Kellerwand verlegen müssen.
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@swot: warum wolltet ihr eine Schüller Küche?
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M'Buse: Aus zwei Gründen:
1) Wir haben zwei gegenüberliegende Seiten in der Küche, eine Seite hat 93 cm Höhe, die andere 100cm (zum Arbeiten). Der Sockel hingegen sollte bei beiden Seiten gleich sein. Das hat vom System her nur Schüller abgedeckt, bei anderen Herstellern wären dann die Sockelhöhen unterschiedlich oder es passte von den Korpushöhen nicht (oder war nur mit ziemlichen Aufpreisen möglich)
2) Hat uns von der Qualität eher angesprochen als z.B. Nobilia oder Häcker. Mag aber auch ein Stück weit subjektiv sein. Denke die spielen alle mehr oder weniger in der selben (Mittel)Klasse
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Ah ok danke für die Erklärung. Haben auch eine von Schüller bestellt 
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| | Zitat von *chemical*
Ich habe inzwischen auch das Planungsprogramm nicht mehr. Kann aber gerne noch Fragen beantworten oder mal Angebote vergleichen oder meine Meinung dazu abgeben
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Mein größtes Rätsel nach meinem ersten Planungsgespräch sind die technischen Geräte. Aus welchem Grund der Planer was für Geräte ausgewählt hat und was die Alternativen wären.
Macht es Sinn, sich jetzt seine persönlichen Geräte online rauszusuchen und die Infos zum Planungsgespräch mitzubringen?
Und genauer gefragt: Mit welchen Herstellern macht man bei Herd, Kochfeld, Kühlschrank und Spülmaschine wenig falsch? Der Planer von uns redete zB viel von Bauknecht und AEG. Beide hatte ich nicht auf dem Schirm vorher.
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Küchen sind immer schwierig. Hatten viele Anbieter im Auge, auch Siematic etc. am Ende hat es ein Schreiner gebaut, die Geräte zu Internetpreisen bei einem Gerätehändler gekauft. Das war so schön stressfrei. Und teurer war er auch nicht.
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Ist es möglich, den Rohbau bis zu einem bestimmten Punkt fertig zu bauen und dann für einige Zeit stehen zu lassen, ohne dass er einem kaputt gammelt?
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| | Zitat von Blade666
Mein größtes Rätsel nach meinem ersten Planungsgespräch sind die technischen Geräte. Aus welchem Grund der Planer was für Geräte ausgewählt hat und was die Alternativen wären.
Macht es Sinn, sich jetzt seine persönlichen Geräte online rauszusuchen und die Infos zum Planungsgespräch mitzubringen?
Und genauer gefragt: Mit welchen Herstellern macht man bei Herd, Kochfeld, Kühlschrank und Spülmaschine wenig falsch? Der Planer von uns redete zB viel von Bauknecht und AEG. Beide hatte ich nicht auf dem Schirm vorher.
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Ich würde mir die Geräte selbst kaufen und sagen die sind schon vorhanden.
Kann doch nicht erwartet werden, dass immer neue Geräte mitgekauft werden? 
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| | Zitat von Gecko
Ist es möglich, den Rohbau bis zu einem bestimmten Punkt fertig zu bauen und dann für einige Zeit stehen zu lassen, ohne dass er einem kaputt gammelt?
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Für die Trocknung des Baus ist es sogar besser, wenn er denn auch dicht ist...
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| | Zitat von darkimp
| | Zitat von Gecko
Ist es möglich, den Rohbau bis zu einem bestimmten Punkt fertig zu bauen und dann für einige Zeit stehen zu lassen, ohne dass er einem kaputt gammelt?
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Für die Trocknung des Baus ist es sogar besser, wenn er denn auch dicht ist...
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Heißt das fertig gebaut und Heizung an?
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| | Zitat von Icefeldt
| | Zitat von Blade666
Mein größtes Rätsel nach meinem ersten Planungsgespräch sind die technischen Geräte. Aus welchem Grund der Planer was für Geräte ausgewählt hat und was die Alternativen wären.
Macht es Sinn, sich jetzt seine persönlichen Geräte online rauszusuchen und die Infos zum Planungsgespräch mitzubringen?
Und genauer gefragt: Mit welchen Herstellern macht man bei Herd, Kochfeld, Kühlschrank und Spülmaschine wenig falsch? Der Planer von uns redete zB viel von Bauknecht und AEG. Beide hatte ich nicht auf dem Schirm vorher.
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Ich würde mir die Geräte selbst kaufen und sagen die sind schon vorhanden.
Kann doch nicht erwartet werden, dass immer neue Geräte mitgekauft werden?
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Wurde uns auch genau so angeboten. Alles was noch komplett original verpackte Neuware ist wird eingebaut und angeschlossen. Gebrauchte Geräte lediglich eingebaut, aber nicht wieder in Betrieb genommen. Da gibt es dann irgendwie Probleme mit der Gewährleistung, da sie dann mehr übernehmen müssten, als sie wollen.
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| | Zitat von Gecko
| | Zitat von darkimp
| | Zitat von Gecko
Ist es möglich, den Rohbau bis zu einem bestimmten Punkt fertig zu bauen und dann für einige Zeit stehen zu lassen, ohne dass er einem kaputt gammelt?
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Für die Trocknung des Baus ist es sogar besser, wenn er denn auch dicht ist...
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Heißt das fertig gebaut und Heizung an?
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Ich würde eher vermuten: Mauern stehen, Dach ist eingedeckt, Fenster sind drin.
Die Heizung kommt ja erst später normalerweise. Sowieso gibt es ja Trocknungsphasen, z. B. Wenn der Estrich drin ist.
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| | Zitat von Kalenz
| | Zitat von Gecko
| | Zitat von darkimp
| | Zitat von Gecko
Ist es möglich, den Rohbau bis zu einem bestimmten Punkt fertig zu bauen und dann für einige Zeit stehen zu lassen, ohne dass er einem kaputt gammelt?
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Für die Trocknung des Baus ist es sogar besser, wenn er denn auch dicht ist...
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Heißt das fertig gebaut und Heizung an?
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Ich würde eher vermuten: Mauern stehen, Dach ist eingedeckt, Fenster sind drin.
Die Heizung kommt ja erst später normalerweise. Sowieso gibt es ja Trocknungsphasen, z. B. Wenn der Estrich drin ist.
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Das wäre vielleicht eine gute Sache. Ich überlege, was wir mit unserem Bauvorhaben machen können, wenn die Finanzierung schwierig wird. Ich möchte zumindest eine derartige Variante auch einmal durchrechnen, in welcher wir das Minimum finanzieren und den Rest nach und nach bauen würden.
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Machen aktuell nicht gerade wenige. Rohbau mit Dachstuhl und warten, ich persönlich glaube aber dass es nicht billiger wird. :/
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Wurde es jemals wirklich billiger?
Früher war der Trade off billige Baupreise VS hohes Zinsniveau.
Die Zinsen mögen evtl. irgendwann wieder unter das jetzige Niveau fallen (vielleicht bleiben sie aber auch die nächsten 5-10 Jahre drüber), aber die Baupreise werden nie wieder nach unten gehen. Just my 2 cents...
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| | Zitat von Gecko
Ist es möglich, den Rohbau bis zu einem bestimmten Punkt fertig zu bauen und dann für einige Zeit stehen zu lassen, ohne dass er einem kaputt gammelt?
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So hat man früher Häuser gebaut.
Im Herbst der Rohbau und dann im Frühling der Innenausbau.
Zumindest erzählt mir das mein Dad immer.
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Außerdem kostet das warten ja auch Geld, weil man länger zur Miete wohnt bis man sein Haus nutzen kann.
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| | Zitat von Bazooker
So hat man früher Häuser gebaut.
Im Herbst der Rohbau und dann im Frühling der Innenausbau.
Zumindest erzählt mir das mein Dad immer.
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War halt v.a. wegen der Trocknung. Da hat man nicht 6 Wochen lang die Fußbodenheizung ballern lassen sondern schlicht und ergreifend die trockene Winterluft die Arbeit machen lassen.
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| | Zitat von Hackerschrecker
Außerdem kostet das warten ja auch Geld, weil man länger zur Miete wohnt bis man sein Haus nutzen kann.
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Ich denke dieses Warten ist auch eher aus der Not geboren als Kalkül.
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Heute angefangen die nutzlosen Sat-Kabel aus den Leerrohren zu ziehen, und durch Cat7 zu ersetzen. Wollte 7 schaffen, 3 sinds geworden. Eins komplett am Ansatz beim ziehen abgerissen, an ner anderen Stelle wurden in ein 20er Leerrohr ZWEI Sat-Kabel gezogen.
Die zum Anbau sind einbetoniert und nicht in Leerrohren
Also Flutschi für die feststeckenden bestellt, und gleich mal Wlan-APs umplanen...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [WHE]MadMax am 08.05.2022 21:12]
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| Thema: Hausbauthread XXII ( Und der Preis geht brrrrrrrr ) |
