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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Fahrrad-Thread ( 36km oder 22,37miles, Hauptsache Festive 500 )
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von steamed

Mir war noch aufgefallen wie viele Zwifter eigentlich so bei <2,5W/kg schon in Z3/4 rumfahren. Da hatte ich heute echt ein schlechtes Gewissen.peinlich/erstaunt


Puh, gerade noch Glück gehabt (meine Z3 fängt bei 2.6W/kg an peinlich/erstaunt )
07.02.2023 6:45:12  Zum letzten Beitrag
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Kane*

AUP Kane* 30.10.2009
*sadminderleisternoises*
07.02.2023 7:09:24  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Ach Kane, wir sind doch eh zu alt um irgendjemandem noch was beweisen zu müssen :/

Hauptsache Bewegung die wo gut tut!
07.02.2023 7:26:27  Zum letzten Beitrag
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Irdorath

AUP Irdorath 08.12.2020
Du bist doch im besten ultra-endurance Leather-Daddy-Alter, also von wettergegerbter Haut her.
07.02.2023 7:34:58  Zum letzten Beitrag
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The_Demon_Duck_of_Doom

the_demon_duck_of_doom
 
Zitat von Kane*

*sadminderleisternoises*



Komm Kane, Gruppetto machen. traurig
07.02.2023 7:35:46  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von Irdorath

Du bist doch im besten ultra-endurance Leather-Daddy-Alter, also von wettergegerbter Haut her.


Körper fühlt sich an wie 60, aussehen tu ich wie dreissig, geistig auf dem Stand von 15 stehen geblieben.

Aber ernsthaft, was ist das mit den Alten und deren krasser Ausdauer? Liegt das daran dass die eh nur noch in Z2 trainieren können?
07.02.2023 7:39:45  Zum letzten Beitrag
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Irdorath

AUP Irdorath 08.12.2020
Trainingsalter = Ruhepuls, das ultimative Ziel.
07.02.2023 7:44:24  Zum letzten Beitrag
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Kane*

AUP Kane* 30.10.2009
 
Zitat von Irdorath

Du bist doch im besten ultra-endurance Leather-Daddy-Alter, also von wettergegerbter Haut her.



Endurance geht tatsächlich gut - aber halt mit wenig Watt. Bei 123kg sind allerdings die 2,5W auch 306W ne? Wenn ich da mal hinkomme das in Z2 zu haben, werd ich Bahnrennfahrer.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kane* am 07.02.2023 8:22]
07.02.2023 8:21:43  Zum letzten Beitrag
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Kane*

AUP Kane* 30.10.2009
Da fällt mir gerade ein, wo steamed ja schon von Training während/nach Krankheit sprach - ich bin ein wenig erkältet, kein Fieber nur leichtes hüsteln ab und an, tierische Halsschmerzen.

Ich würde mich sehr gerne ein bißchen bewegen. Basierend auf der groben "Above the neck, below the neck" Abwägung würde ich auch sagen das geht klar, ich hab aber schon etwas Bammel es schlimmer zu machen.

Was meinen die Anwesenden? So 45-60 Minuten ERG in niedriger Z2 sollte doch klar gehen?
07.02.2023 9:24:15  Zum letzten Beitrag
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Irdorath

AUP Irdorath 08.12.2020
Würde kein Erg machen
07.02.2023 9:27:04  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Würde nicht aus Z1 rausgehen, sprich, klassisch recovery, Z1, maximal eine Stunde.
07.02.2023 9:34:44  Zum letzten Beitrag
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Kane*

AUP Kane* 30.10.2009
 
Zitat von Irdorath

Würde kein Erg machen



Weil? Ich find das enorm praktisch weil ich mir dann sicher sein kann, dass keine Steigung plötzlich die Watt hochzieht. Was spricht gegen ERG?

Und Z1 it is.
07.02.2023 9:58:35  Zum letzten Beitrag
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Irdorath

AUP Irdorath 08.12.2020
Kann auch zu hoch sein und du pumpst das dann durch weil ist ja nur Z1-2

/Ist natürlich blöd wenn man in den Schweizer Zwiftalpen wohnt und keine flache Strecke zur Auswahl hat.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Irdorath am 07.02.2023 10:02]
07.02.2023 10:02:28  Zum letzten Beitrag
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Kane*

AUP Kane* 30.10.2009
Naja, wenn ich seh das mein Puls bei 140 hängt in Z1 würde ich schon absteigen... Breites Grinsen

edit: Ich probier einfach mal mit Z1 und schau wie dat Jeföhlllll so is. Wenn's sich Kacke anfühlt, lass ich's einfach bleiben.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kane* am 07.02.2023 10:06]
07.02.2023 10:05:43  Zum letzten Beitrag
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Irdorath

AUP Irdorath 08.12.2020
 
Zitat von Kane*

Puls bei 140 hängt in Z1





peinlich/erstaunt
07.02.2023 10:08:33  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Dein Puls wird eh hoch gehen wenn du dich nicht gut fühlst, würd ich einfach ignorieren peinlich/erstaunt (und nach Gefühl gehen genau). Wenn du wattmässig tief bleibst bist save denke ich.
07.02.2023 10:13:28  Zum letzten Beitrag
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Chino

Chino
Ist nicht gerade das Herz anfällig bei Erkältungskrankheiten & Sport?

 
Zitat von Kane*

Endurance geht tatsächlich gut - aber halt mit wenig Watt.



Ich habe letztes Jahr für mich das "langsam" fahren entdeckt. Wobei das nur um die 20-30 Watt weniger waren im Vergleich zu einer normalen Ausfahrt, war das allgemeine Wohlbefinden auf dem Rad doch um ein deutliches höher. peinlich/erstaunt
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Chino am 07.02.2023 10:24]
07.02.2023 10:16:43  Zum letzten Beitrag
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The_Demon_Duck_of_Doom

the_demon_duck_of_doom
 
Zitat von Chino

Ist nicht gerade das Herz anfällig bei Erkältungskrankheiten & Sport?



Deswegen sein Merkspruch kombiniert mit gering(st)er Belastung - ein bisschen Bewegung ist ja sogar gut.
07.02.2023 10:26:12  Zum letzten Beitrag
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SpontanerSpartaner

Sniper BF
 
Zitat von The_Demon_Duck_of_Doom

 
Zitat von Chino

Ist nicht gerade das Herz anfällig bei Erkältungskrankheiten & Sport?



Deswegen sein Merkspruch kombiniert mit gering(st)er Belastung - ein bisschen Bewegung ist ja sogar gut.


Bist du Mediziner? Meines Wissens nach wird in solchen Fällen von sportlicher Betätigung stets abgeraten.
07.02.2023 10:38:39  Zum letzten Beitrag
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Chino

Chino
 
Zitat von The_Demon_Duck_of_Doom

 
Zitat von Chino

Ist nicht gerade das Herz anfällig bei Erkältungskrankheiten & Sport?



Deswegen sein Merkspruch kombiniert mit gering(st)er Belastung - ein bisschen Bewegung ist ja sogar gut.



Siehe Shooter, der sagt 140 ist ez Breites Grinsen
07.02.2023 10:46:53  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von SpontanerSpartaner

 
Zitat von The_Demon_Duck_of_Doom

 
Zitat von Chino

Ist nicht gerade das Herz anfällig bei Erkältungskrankheiten & Sport?



Deswegen sein Merkspruch kombiniert mit gering(st)er Belastung - ein bisschen Bewegung ist ja sogar gut.


Bist du Mediziner? Meines Wissens nach wird in solchen Fällen von sportlicher Betätigung stets abgeraten.


Nicht grundsätzlich, aber die Nackenregel und natürlich die Intensität der Einheit sollte respektiert werden.
Zur "Nackenregel" -> http://europepmc.org/article/med/9813869
Auf meinen Körper hat eine leichte Einheit bei leichten Symptomen auch eher sogar eine positive Wirkung.
Was man natürlich keinesfalls machen sollte sind intensive Einheiten bei starken Symptomen, das kann tatsächlich relativ schnell zu Enzündungen im Herzbereich führen.
07.02.2023 10:47:43  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von Chino

Siehe Shooter, der sagt 140 ist ez :D



Ach Herzfrequenz ist doch ne Bitch.

Samstag (offenbar nicht so ausgeruht):



Sonntag (offenbar ausgeruhter):



¯\_(ツ)_/¯
07.02.2023 10:54:08  Zum letzten Beitrag
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The_Demon_Duck_of_Doom

the_demon_duck_of_doom
 
Zitat von SpontanerSpartaner

 
Zitat von The_Demon_Duck_of_Doom

Deswegen sein Merkspruch kombiniert mit gering(st)er Belastung - ein bisschen Bewegung ist ja sogar gut.


Bist du Mediziner? Meines Wissens nach wird in solchen Fällen von sportlicher Betätigung stets abgeraten.



"Bisschen Bewegung" können je nach Fitnessgrad (e: und Schwere/Art des Infekts) fünf Minuten langsames Spazieren bis zu längeren Einheiten lowlevel Cardio sein - aber klar, nicht übertreiben.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von The_Demon_Duck_of_Doom am 07.02.2023 11:21]
07.02.2023 11:18:09  Zum letzten Beitrag
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Irdorath

AUP Irdorath 08.12.2020
 
Zitat von Shooter

 
Zitat von Chino

Siehe Shooter, der sagt 140 ist ez Breites Grinsen



Ach Herzfrequenz ist doch ne Bitch.

Samstag (offenbar nicht so ausgeruht):
https://media.discordapp.net/attachments/699224843027087381/1072174608314286161/grafik.png
https://media.discordapp.net/attachments/699224843027087381/1072174544317587466/grafik.png

Sonntag (offenbar ausgeruhter):
https://media.discordapp.net/attachments/699224843027087381/1072174914569781248/grafik.png
https://media.discordapp.net/attachments/699224843027087381/1072174863667703889/grafik.png

¯\_(ツAugenzwinkern_/¯



Haengt natuerlich auch vom gewaehlten Modell ab, aber dass Herz- und Powerzonen nicht ubereinstimmen, ist ja auch zu erwarten. Ohne Diagnostik (was wohl die meisten hier sind) sind HR Zonen auf Max (oder Threshold) HR basiert, und Powerzonen auf FTP. Letzteres steigt mit dem Training, ersteres nicht.
Schliesslich geht FTP dank Training durch die Decke und die Max HR bleibt etwa gleich.
07.02.2023 11:29:28  Zum letzten Beitrag
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fatal-x

AUP fatal-x 14.12.2009
 
Zitat von Kane*

nur leichtes hüsteln ab und an, tierische Halsschmerzen.


Geh spazieren. Hilft auch gegen den Bewegungsdrang.
07.02.2023 12:03:22  Zum letzten Beitrag
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hoschi

hoschi
 
Zitat von steamed

Mir war noch aufgefallen wie viele Zwifter eigentlich so bei <2,5W/kg schon in Z3/4 rumfahren. Da hatte ich heute echt ein schlechtes Gewissen.peinlich/erstaunt



Dann bist Du ja auf dem Weg der Besserung. Das Forum hier ist auch ziemlich gut im Schnitt.

Wenn ich mit B. Jaques eine Stunde mithalten kann, freue ich mich (nur an guten Tagen). Die Herzfrequenz kommt dann aber schon mal bei 170 an und im Endspurt - nach einer Stunde - neuer absoluter Rekord mit 195. Wenn ich mit "Build me up" durch bin, konzentriere ich mich vielleicht mal auf Sweetspottraining oder gleichmässigere Fahrten? Das Build me up ist teilweise schon heftig.


Unbewiesene Gerüchte
Mechanische 105er 12-fach von Shimano. Ich bin mir nicht sicher, aber der Code L/R7120 sollte die typische Nummer für Shimanos Hebel für mechanische Gruppen mit hydraulischen Bremsen sein. Wie analog bei der Ultegra die L/R8020 Hebel. Vielleicht ist das für Campagnolos Chorus Gruppe (schon länger 12 fach/mechanisch) gar nicht schlecht?

Und es Gerüchtet auch herum, dass Zwift die Preise anheben möchte.
[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 07.02.2023 13:55]
07.02.2023 13:44:28  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von Irdorath

Haengt natuerlich auch vom gewaehlten Modell ab, aber dass Herz- und Powerzonen nicht ubereinstimmen, ist ja auch zu erwarten. Ohne Diagnostik (was wohl die meisten hier sind) sind HR Zonen auf Max (oder Threshold) HR basiert, und Powerzonen auf FTP. Letzteres steigt mit dem Training, ersteres nicht.
Schliesslich geht FTP dank Training durch die Decke und die Max HR bleibt etwa gleich.


Herz ist halt auch sehr anfällig auf alle möglichen Faktoren, wie man geschlafen hat, was man gerade gegessen hat, wie hoch der Stresslevel ist, ob man mit nem (unbemerkten) Infekt am kämpfen ist, whatever. An Tagen an denen ich mich wirklich gut fühle korreliert meine 2. FTHR Zone ziemlich gut mit meiner FTP Z2, aber eben, die Herzfrequenz ist unheimlich sensibel, das kann sich, wie du sagst, seeehr schnell verschieben (von Verzögerungen und Drifts ganz zu schweigen).
Abgesehen davon sollte die Herzfrequenz mit dem Training doch sogar eher sinken? Grösserer Herzmuskel, kleinere Pumpkadenz? peinlich/erstaunt
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 07.02.2023 15:20]
07.02.2023 15:19:49  Zum letzten Beitrag
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hoschi

hoschi
 
Zitat von Shooter

Abgesehen davon sollte die Herzfrequenz mit dem Training doch sogar eher sinken? Grösserer Herzmuskel, kleinere Pumpkadenz? peinlich/erstaunt



Die Fragestellung interessiert mich auch. Wenn bei besserem Trainingsstatus die abgefragte Leistung steigt, wird die Herzfrequenz gleich bleiben? Und im Körper gibt es ja noch mehr beteiligte Systeme, die beteiligten Muskelgruppen, Sauerstoffaufnahme, Temperatur und so weiter.

Meine HF scheint sowieso höher als eure zu sein. Im Chat beim RoboRacer wurde das auf gebrochenes Herz durch die Frauen zurückgeführt. Und einer der Richtung 60 ging meinte auch, dass er unter Vollast 193 erreicht.

Hier mal der Verlauf von MvP Gruppenfahrt vor dem letztem Wochenende (bitte nichts zum Rennverlauf schreiben...):



Legends an Lava, den Vulkan rauf dann jenseits der 400 Watt.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 07.02.2023 15:54]
07.02.2023 15:38:03  Zum letzten Beitrag
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fatal-x

AUP fatal-x 14.12.2009
 
Zitat von Shooter

Abgesehen davon sollte die Herzfrequenz mit dem Training doch sogar eher sinken? Grösserer Herzmuskel, kleinere Pumpkadenz? peinlich/erstaunt


Ja, darum hast ja bei Ausdauersportlern auch hohen Ruhepuls. Aber am max Puls ändert sich nichts, da man ja auch mehr Leistung dann abfeuert.
07.02.2023 17:56:46  Zum letzten Beitrag
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hoschi

hoschi
Hohen Ruhepuls? Du meinst niedrigen?
07.02.2023 17:58:10  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Fahrrad-Thread ( 36km oder 22,37miles, Hauptsache Festive 500 )
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29.04.2023 18:36:35 Irdorath hat diesen Thread geschlossen.
29.04.2023 18:36:32 Irdorath hat diesen Thread wieder sichtbar gemacht.
29.04.2023 18:36:29 Irdorath hat diesen Thread versteckt.
30.12.2022 11:14:28 Irdorath hat diesem Thread das ModTag 'mountainbike' angehängt.

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