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Natürlich ist "schlimmer geht immer" kein vernünftiger Grund einem Tarfivertrag zuzustimmen und Gehälter in Deutschland sollten auch kein "race to the bottom sein".
Kanes Punkt war aber, dass viele Beschäftigte in Deutschland eben nicht so priviligiert sind und aktuell von 10% Gehaltserhöhung für 24 Monate oder 3000 EUR steuerfreier Einmalzahlung träumen dürfen.
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Ja, das heißt, dass Du (fast) 100% HO machen kannst. Projekte/"Kunden" können natürlich nochmal Anwesenheit zu bestimmten Events o.ä. erfordern.
Der Tag wird aber zuletzt recht inflationär vergeben bei unseren Stellenausschreibungen, also besser mit Vorsicht genießen.
/ zwischenaspe glaubt, die Kollegen bei DB Sicherheit oder das Reinigumgspersonal im Zug sei "privilegiert" 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ameisenfutter am 26.04.2023 12:39]
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| | Zitat von Aspe
Natürlich ist "schlimmer geht immer" kein vernünftiger Grund einem Tarfivertrag zuzustimmen und Gehälter in Deutschland sollten auch kein "race to the bottom sein".
Kanes Punkt war aber, dass viele Beschäftigte in Deutschland eben nicht so priviligiert sind und aktuell von 10% Gehaltserhöhung für 24 Monate oder 3000 EUR steuerfreier Einmalzahlung träumen dürfen.
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Und nur weils woanders schlechter läuft und der Organisationsgrad geringer ist, muss man da zurückstecken?
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Davon profitieren am Ende bestimmt alle!
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| | Zitat von Aspe
10% Gehaltserhöhung für 24 Monate
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Wer kriegt das denn?
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| | Zitat von Abso
| | Zitat von Aspe
10% Gehaltserhöhung für 24 Monate
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Wer kriegt das denn?
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Die hier z.B.:
Die Laufzeit des Tarifvertrages beträgt 24 Monate bis zum 31. Dezember 2024.
„Mit unserer Entscheidung, diesen Kompromiss einzugehen, sind wir an die Schmerzgrenze gegangen“, erklärt der Vorsitzende der Vereinten Dienstleistungsgewerkschaft (ver.di), Frank Werneke. Positiv sei jedoch, dass der Abschluss ab März 2024 eine tabellenwirksame Erhöhung von bis zu 16,9 Prozent bedeuten würde - die allermeisten Beschäftigten würden damit eine Erhöhung von über 11 Prozent erhalten. „Das ist eine nachhaltige Steigerung der Einkommen, die beachtlich ist.“
https://www.verdi.de/presse/pressemitteilungen/++co++d261a3b0-e147-11ed-86d1-001a4a160129
Edit:
Shadow, nein. Natürlich nicht. Aber man sollte sowas im Kopf behalten, wenn es um die Einordnung oder Bewertung einen Angebots oder eines Abschlusses geht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 26.04.2023 12:44]
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| | Zitat von Aspe
Natürlich ist "schlimmer geht immer" kein vernünftiger Grund einem Tarfivertrag zuzustimmen und Gehälter in Deutschland sollten auch kein "race to the bottom sein".
Kanes Punkt war aber, dass viele Beschäftigte in Deutschland eben nicht so priviligiert sind und aktuell von 10% Gehaltserhöhung für 24 Monate oder 3000 EUR steuerfreier Einmalzahlung träumen dürfen.
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Danke für die Aufklärung, Berater Offensichtlich.
Was soll aber denn geschlossen werden aus diesem Punkt? Sollen die AN im ÖD dankbar sein, dass sie weniger dumm dastehen als AN in anderen Bereichen? Es sind genau solche Punkte, die davon ablenken, dass es ein grundsätzliches Verteilungsproblem gibt und die Gehälter der AN komplett abgehängt wurden.
Bei Kane weiß ich aber, dass er das nicht so meint.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 26.04.2023 12:48]
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| | Zitat von Aspe
Edit:
Shadow, nein. Natürlich nicht. Aber man sollte sowas im Kopf behalten, wenn es um die Einordnung oder Bewertung einen Angebots oder eines Abschlusses geht.
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Das war auch eher ein Witz, weil hier so die geharnischten Proteste der ÖD-Crew begründet werden.
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Abso
| | Zitat von Aspe
10% Gehaltserhöhung für 24 Monate
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Wer kriegt das denn?
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Die hier z.B.:
Die Laufzeit des Tarifvertrages beträgt 24 Monate bis zum 31. Dezember 2024.
„Mit unserer Entscheidung, diesen Kompromiss einzugehen, sind wir an die Schmerzgrenze gegangen“, erklärt der Vorsitzende der Vereinten Dienstleistungsgewerkschaft (ver.di), Frank Werneke. Positiv sei jedoch, dass der Abschluss ab März 2024 eine tabellenwirksame Erhöhung von bis zu 16,9 Prozent bedeuten würde - die allermeisten Beschäftigten würden damit eine Erhöhung von über 11 Prozent erhalten. „Das ist eine nachhaltige Steigerung der Einkommen, die beachtlich ist.“
https://www.verdi.de/presse/pressemitteilungen/++co++d261a3b0-e147-11ed-86d1-001a4a160129
Edit:
Shadow, nein. Natürlich nicht. Aber man sollte sowas im Kopf behalten, wenn es um die Einordnung oder Bewertung einen Angebots oder eines Abschlusses geht.
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Also niemand. Ok, danke.
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| | Zitat von Aspe
Aber man sollte sowas im Kopf behalten, wenn es um die Einordnung oder Bewertung einen Angebots oder eines Abschlusses geht.
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Nein, sollte man nicht. Diese ganze "Argumentationskette" und Kanes "Punkt" sind einfach keine. In Afrika verhungern Kinder, stellt euch mal nicht so an.
Das ist für die Mitglieder, für den Tarif als solches und im Hinblick auf das, was man eigentlich hätte erreichen können und eigentlich wollte, kein guter Abschluss. Wenn Bayern 0:2 verliert, sagst du auch nicht "Top Ergebnis, Dortmund hat sogar 0:3 verloren!" Dann ist halt beides kacke und man sollte sich eher fragen, woran et jelegen hat.
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| | Zitat von Abso
Also niemand. Ok, danke.
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Das sieht ver.di anders.
Fakedit:
Ich glaube ich weiß worum es dir geht (Einsatz der Änderungen / aufgeteilte Einmalzahlung und tabellenwirksame Erhöhung später), am Ende kommen da aber eben diese plus >10% für einige bei rum.
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Ja nee, eben nicht. Die Leute kriegen 200 ¤ + 5,5 % für zwei Jahre, und mit den künstlich zurückgehaltenen Einmalzahlungen ölt ver.di den Dildo, den die Arbeitgeberverbände gerade ansetzen. Während schon 7,9 % Inflation in 2022 verzeichnet wurde, und niemand eine 0 für 2023 erwartet.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abso am 26.04.2023 13:02]
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| | Zitat von shp.makonnen
| | Zitat von Aspe
Aber man sollte sowas im Kopf behalten, wenn es um die Einordnung oder Bewertung einen Angebots oder eines Abschlusses geht.
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Nein, sollte man nicht. Diese ganze "Argumentationskette" und Kanes "Punkt" sind einfach keine. In Afrika verhungern Kinder, stellt euch mal nicht so an.
Das ist für die Mitglieder, für den Tarif als solches und im Hinblick auf das, was man eigentlich hätte erreichen können und eigentlich wollte, kein guter Abschluss. Wenn Bayern 0:2 verliert, sagst du auch nicht "Top Ergebnis, Dortmund hat sogar 0:3 verloren!" Dann ist halt beides kacke und man sollte sich eher fragen, woran et jelegen hat.
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This. Wenn man solche Punkte bringt, tut man nämlich so, als sei der aktuelle Zustand quasi unveränderlich. Quasi ein Naturgesetz, das man hinnehmen muss, weil isso. Und in diesem Zustand soll man als AN froh sein, dass man überhaupt was kriegt. Genau das ist die Denke, die dafür sorgt, dass Zustände zementiert werden, statt sie aufzubrechen.
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| | Zitat von Abso
7,9 % sind auch mehr Inflation als es in den letzten Jahren gab. Was ist dein Punkt?
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Dass „wir haben gar keine Gehaltserhöhungen nur 1-2% Inflationsausgleich pro Jahr“ nur ein schwaches Argument ist, wenn die jährliche Erhöhung in den Tarifverträgen in dem Zeitraum eher <1% war.
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Also auch "anderen geht's noch schlechter!!!1"-whataboutism.
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Kane hat den Vergleich mit seinem Unternehmen und Verdi angefangen und das „wir habe keine Gehaltserhöhungen“ Argument gebracht.
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Boah, seid ihr alle anstrengend.
Was hattest du zum Mittag, Tobi? Ich hatte HUHN mit NUDELN.
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Dann haut doch lieber mal ein paar Vorschläge raus, was Kane* tun kann um die Situation irgendwann/irgendwie zu verbessern.
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- In Crypto investieren.
- Sich von einem Youtube Finanzcoach beraten lassen.
- Eine Riesterrente abschließen.
- FDP wählen.
- Haartransplantation.
- Lotto spielen.
- Häufiger "Ich schwör, vertrau mir!" sagen.
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Kane hat doch schon das Beste getan und ist zur Hochlohnkonkurrenz gewechselt, wie so ein illoyaler Erpresser? Damit hat er sich seine Laterne jetzt sicher verdient.
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Also ich habe Kanes Post nicht so verstanden, als hätte er sagen wollen, dass die Leute sich damit zufrieden geben sollen, weil andere ja weniger kriegen.
Diese Frustration, die er beschreibt, kann ich grundsätzlich nachvollziehen. Ist beim aktuellen und beim ehemaligen AG auch sehr duster mit Gehaltserhöhungen. Bein ehemaligen irgendwie im Schnitt (inkl Mindestlohnerhöhung) 3% dieses Jahr und nächstes Nullrunde, und beim aktuellen Null Transparenz unternehemsweit.
Aber der Schluss daraus kann ja nur sein: mehr Organisation, um Verhandlungsmacht zu haben. Und aus der Perspektive kann ich nur sagen: jedes %, das den Arbeitgebern abgezwackt wird, ist gut. Bitte fette Gehaltserhöhungen für alle, insbesondere bei denen mit niedrigem Ausgangsgehalt. Das Spiel ist Arbeiter vs Kapital, nicht Arbeiter vs. Arbeiter.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 26.04.2023 14:12]
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Ja, eben. Ich schlage mich einfach auf die Seite der Tarifler - problem solved.
Und ich trete natürlich noch in die Gewerkschaft ein (damit ich dann entrüstet austreten kann).
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| | Zitat von Seppl
Boah, seid ihr alle anstrengend.
Was hattest du zum Mittag, Tobi? Ich hatte HUHN mit NUDELN.
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Ich hatte Risotto.
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Man ist was man isst; ich hatte ein Riscool
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| | Zitat von AJ Alpha
Man ist was man isst; ich hatte ein Riscool
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Jesus 
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| | Zitat von AJ Alpha
Man ist was man isst; ich hatte ein Riscool
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Junge junge junge... Du findest selbst raus?
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| | Zitat von Atti Atterkopp
| | Zitat von Seppl
Boah, seid ihr alle anstrengend.
Was hattest du zum Mittag, Tobi? Ich hatte HUHN mit NUDELN.
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Ich hatte Risotto.
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Bist du eigentlich Vegetarier?
AJ: Oof. Dachte du hattest losen Salat.
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| | Zitat von AJ Alpha
Man ist was man isst; ich hatte ein Riscool
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Geil, King des Monats.
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| | Zitat von Seppl
| | Zitat von Atti Atterkopp
| | Zitat von Seppl
Boah, seid ihr alle anstrengend.
Was hattest du zum Mittag, Tobi? Ich hatte HUHN mit NUDELN.
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Ich hatte Risotto.
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Bist du eigentlich Vegetarier?
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Wie kommst du drauf?
Spoiler - markieren, um zu lesen:
ja
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| | Zitat von Seppl
Boah, seid ihr alle anstrengend.
Was hattest du zum Mittag, Tobi? Ich hatte HUHN mit NUDELN.
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Ich hatte den Aldisalat mit Scampi und hab mir dazu eine Portion Thunfisch reingeschmissen. Und gerade ein Mars aus dem Fressautomaten.
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| Thema: Vorstellungsgespräche 45 ( Es wird performt ) |
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