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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Vorstellungsgespräche 45 ( Es wird performt )
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Critter

tf2_soldier.png
 
Zitat von Mobius

Was zum Teufel ist holokratisch




Ein Hologramm führt den Laden

20.04.2023 11:51:51  Zum letzten Beitrag
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[Muh!]Shadow

AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015
Bitte beachten
Bitte nennen Sie die Art des organisatorischen Notfalls
20.04.2023 11:53:58  Zum letzten Beitrag
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Sniedelfighter

AUP Sniedelfighter 28.07.2008
 
Zitat von Mobius

Was zum Teufel ist holokratisch



Ich glaube du möchtest es nicht wirklich wissen, weil es ist einfach ein Clusterfuck in the making, aber:
Unternehmen mit sehr wenig oder ganz ohne Hierarchie.

Organisiert wird das meistens mit einer Kreisstruktur, in der einzelne Personen Rollen übernehmen und halt wirklich jeder in Entscheidungsprozesse involviert ist.

Gibt sogar ein niedergeschriebenes Regelwerk ( Holacracy Constitution oder hier ganz gut auf deutsch erklärt) mit 4 Säulen:

 
1. Doppelte Verbindung (double-linking)
Da es in der Holokratie unterschiedliche autonome Einheiten gibt, müssen diese natürlich untereinander kommunizieren. Hierfür werden in jedem Kreis eine oder mehrere Personen bestimmt, die die Kommunikation in die jeweils anderen Kreise übernehmen. Diese teilen Informationen aus ihrem Kreis und vertreten dessen Interessen im Nachbarkreis. So können Kreise nicht aneinander vorbei arbeiten.

2. Rollen statt Personen
Die Holokratie fußt auf einer Trennung zwischen Person und Rolle. Man ist also beispielsweise nicht „Content Marketing Manager“, sondern einfach „Angestellter“ mit den Funktionen „Corporate Blog“ und „Content-Marketing-Strategie“.

3. Integrative Entscheidungsfindung
Bedeutende Steuerungsentscheidungen in den Kreisen fallen per integrativer Entscheidungsfindung. Das heißt: Es wird keine perfekte, sondern eine für die Praxis brauchbare Lösung gesucht, die sich erst noch bewähren muss und daher jederzeit von jedem geändert werden kann.

4. Trennung von Steuerungstreffen und operativen Treffen
Operative Treffen finden auf Unternehmensebene statt, um die Aktivitäten des Tagesgeschäfts zu regeln. Anders ist das bei den Steuerungstreffen: Hier wird über Strategien und Ideen nachgedacht und über die Zusammenarbeit im Kreis entschieden. Ressourcenfragen zu Geld, Personal und Zeit werden in diesen Treffen bewusst nicht angesprochen.



/ich weiß das, weil eine Submarke meines Unternehmens tatsächlich so aufgebaut ist und wir neulich einen Workshop hatten, wo auch Leute aus deren Marketingkreis dabei waren. Breites Grinsen
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Sniedelfighter am 20.04.2023 12:36]
20.04.2023 12:35:07  Zum letzten Beitrag
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Seppl

Seppl_Mett
Geil. Nennen die sich dann auch Kameraden? Breites Grinsen
20.04.2023 12:46:22  Zum letzten Beitrag
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PutzFrau

Phoenix Female
Werden dann auch alle gleich bezahlt?

20.04.2023 13:06:48  Zum letzten Beitrag
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Atti Atterkopp

AttiKartoffelkopp
Über Geld wird bewusst nicht gesprochen
20.04.2023 13:08:22  Zum letzten Beitrag
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audax

AUP audax 03.12.2007
 
Zitat von Atti Atterkopp

Über Geld wird bewusst nicht gesprochen


Hierarchiefrei ist toll, sobald es ums Geld geht. Es geht ja aber auch um den Spirit und die Passion für den Customer.
20.04.2023 13:30:28  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
Wer ist denn in dieser Yolokratie (Holokratie in Google immerhin mit ganzen 23.000 Treffern...) für disziplinarische Maßnahmen oder eben auch Gehaltsthemen verantwortlich? Mata halt...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 20.04.2023 13:41]
20.04.2023 13:40:42  Zum letzten Beitrag
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TemplaR_AGEnt

templar_agent
verschmitzt lachen
Typisch Aspe, denkt immer nur an Para und hat mentalen Bluescreen bei einem kreisförmigen Organigramm.
20.04.2023 13:44:27  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
Saudi Arab Money Ritch wirst Du halt nicht mit Stuhlkreisen.

 
Voraussetzung für ein Funktionieren der Holokratie sind immer die Mitarbeiter, die bereit sein müssen, sich auf etwas Neues einzulassen, die Regeln der Holokratie zu verinnerlichen und sich in das neue Organisationsmodell einzubringen.


Oli, haste Bock? Breites Grinsen
20.04.2023 13:51:17  Zum letzten Beitrag
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Mobius

AUP Mobius 30.12.2023
Oli ist jetzt bei den Hardwarenahen unterwegs, da ist die Jahresplanung doch bis 2030 abgeschlossen
20.04.2023 13:52:33  Zum letzten Beitrag
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TemplaR_AGEnt

templar_agent
Potokratie ist dann eh nur noch zwei Buchstabentausche entfernt.
20.04.2023 13:52:58  Zum letzten Beitrag
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audax

AUP audax 03.12.2007
verschmitzt lachen
 
Zitat von Aspe

Wer ist denn in dieser Yolokratie (Holokratie in Google immerhin mit ganzen 23.000 Treffern...) für disziplinarische Maßnahmen oder eben auch Gehaltsthemen verantwortlich? Mata halt...


Der Geschäftsführer.

Skaliert so mittelgeil.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von audax am 20.04.2023 13:58]
20.04.2023 13:58:19  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
 
Zitat von Aspe

Wer ist denn in dieser Yolokratie (Holokratie in Google immerhin mit ganzen 23.000 Treffern...) für disziplinarische Maßnahmen oder eben auch Gehaltsthemen verantwortlich? Mata halt...


Das Kollektiv. Wenn in Ausnahmefällen eine individuelle Präsenz erforderlich ist, erscheint eine Königin in Form von Alice Krige.
20.04.2023 13:59:07  Zum letzten Beitrag
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Smoking44*

AUP Smoking44* 22.04.2010
Bitte beachten
 
Zitat von TemplaR_AGEnt

Potokratie ist dann eh nur noch zwei Buchstabentausche entfernt.



Und von da nur noch ein kleiner Schritt zur Pol Potokratie.
20.04.2023 14:08:36  Zum letzten Beitrag
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Sniedelfighter

AUP Sniedelfighter 28.07.2008
 
Zitat von Abso

 
Zitat von Aspe

Wer ist denn in dieser Yolokratie (Holokratie in Google immerhin mit ganzen 23.000 Treffern...) für disziplinarische Maßnahmen oder eben auch Gehaltsthemen verantwortlich? Mata halt...


Das Kollektiv. Wenn in Ausnahmefällen eine individuelle Präsenz erforderlich ist, erscheint eine Königin in Form von Alice Krige.



Wenn mans so sieht wird das ganze durchaus attraktiver.
20.04.2023 15:00:32  Zum letzten Beitrag
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Arkhobal

AUP Arkhobal 25.07.2008
Klingt mir in der Tat nach Kollektivbetrieb mit BWL-Studium. Spannend wäre, was die für eine Rechtsform wählen, weil Kollektivbetriebe mit echter Gleichberechtigung im Innen- und Außenverhältnis mit deutschem Recht schwer vereinbar sind.
20.04.2023 15:37:00  Zum letzten Beitrag
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Sniedelfighter

AUP Sniedelfighter 28.07.2008
Wenns weiterhilft: Das Unternehmen ist eine Marke einer AG. Kann das dann ne andere Rechtsform haben?
20.04.2023 16:29:56  Zum letzten Beitrag
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luke_skywalker

Leet
 
Zitat von Oli

Gerade wieder unternehemensweite Zeitverschwendung Vollversammlung. Top 10 Ziele für die IT Transformation: "KUNDENZUFRIEDENHEIT", "SILOS EINREIßEN", "CLOUD", "AGIL", "EFFIZIENZ", ....


Hmm, klingt genau wie bei uns.


 
Zitat von Oli

Ach doch, es wird jetzt das agile Framework "SAFE" eingeführt. Hässlon


Wenn der SchienenFuchs mal wirklich was bewegen möchte, dann sollte er auf jeden Fall zum "Release Train Engineer" umschulen. Breites Grinsen
20.04.2023 22:28:58  Zum letzten Beitrag
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Kung Schu

AUP Kung Schu 26.11.2007
unglaeubig gucken
Gerade gefragt worden ob ich die Bereichsleitung mache.

Meine erste Reaktion:

21.04.2023 13:06:14  Zum letzten Beitrag
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G-Shocker

AUP G-Shocker 11.11.2020
verschmitzt lachen
Für A16 mach ichs
21.04.2023 13:14:02  Zum letzten Beitrag
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Kung Schu

AUP Kung Schu 26.11.2007
verschmitzt lachen
 
Zitat von G-Shocker

Für A16 mach ichs



PM.
21.04.2023 13:47:52  Zum letzten Beitrag
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TemplaR_AGEnt

templar_agent
A16 bis B2 wäre in unserer Organisation für sowas tatsächlich die entsprechende Besoldung.
21.04.2023 13:51:49  Zum letzten Beitrag
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KarlsonvomDach

kalle
...
 
Zitat von G-Shocker

Für A16 mach ichs



Ne, du. Mein ehemaliger Kollege und jetzt Chef hat den Deal gemacht. Seitdem 24/7 nur noch am Ackern. Hat auch ständig am Wochenende irgendeine Scheiße an den Hacken, selbst im Urlaub schiebt der noch zig Sachen an. Überstunden lässt er sich auch immer auszahlen, weil klar ist, dass er sie eh niemals wird abbauen können. Gut, er ist Workaholic und blüht aktuell noch darin auf. Aber für sowas muss man echt geboren sein.

Und ich stelle mal die steile These auf, dass du nicht dafür geboren bist.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 21.04.2023 13:59]
21.04.2023 13:55:15  Zum letzten Beitrag
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G-Shocker

AUP G-Shocker 11.11.2020
...
Ich würde im ö.d. nie Führungsverantwortung übernehmen.
Mein Chef (Abteilungsleiter mit 10 Mitarbeitern) bekommt E13 und kann nicht verbeamtet werden, weil er nur Diplom FH hat.

Es ist es einfach nicht Wert
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von G-Shocker am 21.04.2023 14:01]
21.04.2023 14:00:57  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
 
Zitat von G-Shocker

kann nicht verbeamtet werden, weil er nur Diplom FH hat.



Bitte was?
Gibt es für solche Regeln heutzutage noch irgendeinen sinnvollen Grund?
21.04.2023 14:03:13  Zum letzten Beitrag
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G-Shocker

AUP G-Shocker 11.11.2020
...
Also er kann schon, aber eben nicht auf A13, sondern irgendwo zwischen A10 bis A12.

Antwort auf deine Frage: nein
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von G-Shocker am 21.04.2023 14:04]
21.04.2023 14:04:35  Zum letzten Beitrag
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caschta

AUP caschta 16.06.2013
Was brauchst du für einen Grund? Die Regel gibt es. Deshalb ist es so. Wo kommen wir denn da hin, wenn wir Regeln abschaffen oder anpassen.
21.04.2023 14:04:58  Zum letzten Beitrag
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KarlsonvomDach

kalle
...
 
Zitat von G-Shocker

Ich würde im ö.d. nie Führungsverantwortung übernehmen.
Mein Chef (Abteilungsleiter mit 10 Mitarbeitern) bekommt E13 und kann nicht verbeamtet werden, weil er nur Diplom FH hat.

Es ist es einfach nicht Wert



Gut, da kenne ich eure speziellen Regelungen nicht. Aber für mich klingt das wieder nur nach einer faule Ausrede vom AG. Mit Diplom FH könnte er als anderer Bewerber grundsätzlich auch verbeamtet werden, wenn der AG das nur wollte. Diplom FH beschränkt formal nur für den gehobenen Dienst. Aber Beamten im gehobenen Dienst haben Diplom FH und keinen Master. Und A13 kann man auch im gehobenen Dienst erreichen. Zumindest ist das in HH so.
21.04.2023 14:07:12  Zum letzten Beitrag
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Kung Schu

AUP Kung Schu 26.11.2007
 
Zitat von G-Shocker

Also er kann schon, aber eben nicht auf A13, sondern irgendwo zwischen A10 bis A12.

Antwort auf deine Frage: nein




So pauschal stimmt das eigentlich nicht. Zumindest in NRW.

/e: Zwischenkarlson gibt mir recht.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kung Schu am 21.04.2023 14:08]
21.04.2023 14:07:41  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Vorstellungsgespräche 45 ( Es wird performt )
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