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| | Zitat von Sniedelfighter
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Ihr habt euch wirklich alle null mit der Geschichte beschäftigt, oder? Ist ja okay, aber dann kann man auch einfach die Klappe halten.
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ich hab tatsächlich nur die Schlagzeilen dazu, teils mit widersprüchlichen Infos und jetzt noch die Klarstellung von ihr. Ich bin endgültig verwirrt. Gibt es eine (seriöse!) Zusammenfassung?
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Frau erzählt, dass sie auf einem Rammstein-Konzert unter Drogen gesetzt und zum Sex aufgefordert wurde und wie maximal unangenehm die Erfahrung war. Kriegt zuspruch, viele Frauen sagen "passt ins Bild", es gab immer wieder Gerüchte um Machtmissbrauch und Nötigung zu Drogenkonsum und Sex durch Band und Umfeld.
Schlagzeilen von maximal dummen Clickbaitseiten so "FAN BESCHULDIGT RAMMSTEIN DER VERGEWALTIGUNG"
Fans so: [dümmliches Rechtstrottelgekeife]
Frau so: [Klarstellung ihrer oft falsch wiedergegebenen Geschichte]
Fans so: [noch dümmeres Rechtstrottelgekeife]
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 30.05.2023 13:55]
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Mich kotzt das ziemlich an. :/ Ich mochte Rammstein bisher. Ich bin nicht sehr musikalisch und hör so ca. 5 Bands im Leben und die sind eine davon.
Warum muss immer so eine Scheiße geschehen?
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Du Musik ist ja immernoch nice.
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| | Zitat von cLam
Journalistin schreibt: Till ist Täter. (Kurzform)
Vermeintliches Opfer schreibt: Till hat mich nicht angerührt.
Sentinel schreibt: Ob sich die Dame jetzt bei Till entschuldigt?
Und jeder interpretiert darin das, was er möchte, und eskaliert.
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Dazwischen teilt das vermeintliche Opfer aber per Insta noch nen Artikel "The fan accuses singer Rammstein of injecting and molesting her." und löscht den Post später wieder.
Oder interpretiere ich das hier falsch?
https://twitter.com/Shelbys69666/status/1663327298987106307
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von *Morphy* am 30.05.2023 14:04]
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| | Zitat von Armag3ddon
Mich kotzt das ziemlich an. :/ Ich mochte Rammstein bisher. Ich bin nicht sehr musikalisch und hör so ca. 5 Bands im Leben und die sind eine davon.
Warum muss immer so eine Scheiße geschehen?
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Was sind die anderen 4?
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Sniedelfighter
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Ihr habt euch wirklich alle null mit der Geschichte beschäftigt, oder? Ist ja okay, aber dann kann man auch einfach die Klappe halten.
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ich hab tatsächlich nur die Schlagzeilen dazu, teils mit widersprüchlichen Infos und jetzt noch die Klarstellung von ihr. Ich bin endgültig verwirrt. Gibt es eine (seriöse!) Zusammenfassung?
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Frau erzählt, dass sie auf einem Rammstein-Konzert unter Drogen gesetzt und zum Sex aufgefordert wurde und wie maximal unangenehm die Erfahrung war. Kriegt zuspruch, viele Frauen sagen "passt ins Bild", es gab immer wieder Gerüchte um Machtmissbrauch und Nötigung zu Drogenkonsum und Sex durch Band und Umfeld.
Schlagzeilen von maximal dummen Clickbaitseiten so "FAN BESCHULDIGT RAMMSTEIN DER VERGEWALTIGUNG"
Fans so: [dümmliches Rechtstrottelgekeife]
Frau so: [Klarstellung ihrer oft falsch wiedergegebenen Geschichte]
Fans so: [noch dümmeres Rechtstrottelgekeife]
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Wurde sie jetzt vermutlich vom Rammstein unter Drogen gesetzt damit sie gefügiger ist oder waren das zwei voneinander unabhänige Dinge? "Sex, Drugs, and Rock & Roll" ist ja jetzt nun nix Unbekanntes, und das viele Musiker sehr exzentrisch leben auch nicht.
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| | Zitat von Atti Atterkopp
| | Zitat von Armag3ddon
Mich kotzt das ziemlich an. :/ Ich mochte Rammstein bisher. Ich bin nicht sehr musikalisch und hör so ca. 5 Bands im Leben und die sind eine davon.
Warum muss immer so eine Scheiße geschehen?
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Was sind die anderen 4?
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Störte Priester, Frei Wild, BÖ, Andreas Gabalier
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| | Zitat von Atti Atterkopp
| | Zitat von Armag3ddon
Mich kotzt das ziemlich an. :/ Ich mochte Rammstein bisher. Ich bin nicht sehr musikalisch und hör so ca. 5 Bands im Leben und die sind eine davon.
Warum muss immer so eine Scheiße geschehen?
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Was sind die anderen 4?
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Das sag ich lieber nicht, bevor mir jemand Twitter verlinkt!
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| | Zitat von cLam
Journalistin schreibt: Till ist Täter. (Kurzform)
Vermeintliches Opfer schreibt: Till hat mich nicht angerührt.
Sentinel schreibt: Ob sich die Dame jetzt bei Till entschuldigt?
Und jeder interpretiert darin das, was er möchte, und eskaliert.
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Nee, eigentlich nicht.
Tante schreibt was ihr angeblich passiert ist (und nichts von Vergewaltigung)
Journalistin gibt korrekt wieder was Tante geschrieben hat, gibt ihre Meinung dazu ab. (auch nichts von Vergewaltigung)
Tausend Leute und Medien können nicht lesen und schreiben was von Vergewaltigung
Tante schreibt "Hab nie was von Vergewaltigung gesagt"
Sentinel: Was keine Vergewaltigung? Was ist mit Entschuldigung bei Lindemann!? (ob Journalistin oder Tante ist auch total egal)
Hefe: ja nix halt
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von El_Hefe am 30.05.2023 14:15]
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| | Zitat von cLam
| | Zitat von El_Hefe
| | Zitat von cLam
Vielleicht meint er ja die Dame, die den Artikel für die TAZ geschrieben hat, und die in Lindemann den Täter sieht, der er offensichtlich nicht zu sein scheint.
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Hä, was? Die Journalistin schreibt in der taz "mutmaßlicher Täter" und dass sie halt der Dame glaubt (was ihre ganz persönliche Angelegenheit ist), und keine von beiden schreibt jemals irgendwas von Vergewaltigung? Es ist komplett nichts neues rausgekommen, was den Sachverhalt verändert.
Sorry, versteh nix.
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Journalistin schreibt: Till ist Täter. (Kurzform)
Vermeintliches Opfer schreibt: Till hat mich nicht angerührt.
Sentinel schreibt: Ob sich die Dame jetzt bei Till entschuldigt?
Und jeder interpretiert darin das, was er möchte, und eskaliert.
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"Till hat mich nicht angerührt" heißt halt nicht "Till ist kein Täter". Das ist der logische Sprung, der mich stört und bei dem ich hoffe, dass er auf Unwissenheit beruht, denn die Alternative ist viel schlimmer.
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| | Zitat von Armag3ddon
| | Zitat von Atti Atterkopp
| | Zitat von Armag3ddon
Mich kotzt das ziemlich an. :/ Ich mochte Rammstein bisher. Ich bin nicht sehr musikalisch und hör so ca. 5 Bands im Leben und die sind eine davon.
Warum muss immer so eine Scheiße geschehen?
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Was sind die anderen 4?
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Das sag ich lieber nicht, bevor mir jemand Twitter verlinkt!
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Zu spät
https://twitter.com/
also erzähl
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| | Zitat von Armag3ddon
Mich kotzt das ziemlich an. :/ Ich mochte Rammstein bisher. Ich bin nicht sehr musikalisch und hör so ca. 5 Bands im Leben und die sind eine davon.
Warum muss immer so eine Scheiße geschehen?
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Dafür hätte doch eigentlich auch schon Tills "Till The End" Pornovideo gereicht 
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
"Till hat mich nicht angerührt" heißt halt nicht "Till ist kein Täter". Das ist der logische Sprung, der mich stört und bei dem ich hoffe, dass er auf Unwissenheit beruht, denn die Alternative ist viel schlimmer.
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Wat. Wäre er auch ein Täter wenn er einfach nur nach Sex gefragt hat?
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| | Zitat von Parax
Wat. Wäre er auch ein Täter wenn er einfach nur nach Sex gefragt hat?
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Der Ton macht die Musik.
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| | Zitat von Radde
| | Zitat von Armag3ddon
| | Zitat von Atti Atterkopp
| | Zitat von Armag3ddon
Mich kotzt das ziemlich an. :/ Ich mochte Rammstein bisher. Ich bin nicht sehr musikalisch und hör so ca. 5 Bands im Leben und die sind eine davon.
Warum muss immer so eine Scheiße geschehen?
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Was sind die anderen 4?
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Das sag ich lieber nicht, bevor mir jemand Twitter verlinkt!
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Zu spät
https://twitter.com/
also erzähl
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stumpf, aber gut 
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| | Zitat von Parax
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
"Till hat mich nicht angerührt" heißt halt nicht "Till ist kein Täter". Das ist der logische Sprung, der mich stört und bei dem ich hoffe, dass er auf Unwissenheit beruht, denn die Alternative ist viel schlimmer.
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Wat. Wäre er auch ein Täter wenn er einfach nur nach Sex gefragt hat?
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Seine Freundin rekrutiert mutmaßlich Frauen für 0 row/backstage/afterparty und da berichten mehrere Frauen darüber, unter Druck oder unter Drogen gesetzt zu werden, um mit Till zu schlafen.
Das sind die Vorwürfe.
Und wenn diese Frauen trotz Druck/Drogen "Nein" sagen und Till das akzeptiert, ist er kein Täter oder wie?
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| | Zitat von Parax
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
"Till hat mich nicht angerührt" heißt halt nicht "Till ist kein Täter". Das ist der logische Sprung, der mich stört und bei dem ich hoffe, dass er auf Unwissenheit beruht, denn die Alternative ist viel schlimmer.
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Wat. Wäre er auch ein Täter wenn er einfach nur nach Sex gefragt hat?
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Nee, aber wenn er ihr irgendwelches Zeug reingedrückt hat um sie einfacher Bumsen zu können dann schon.
Und mehr als nur Bonuspunkte auf der Arschlochskala gibts bei mir auch schon dafür dass man sich aufm Konzert eine effizient eingerichtete Maschinerie bastelt, in der einem Leute Fickgelegenheiten besorgen, und denen dann zu verstehen gibt dass für ein Treffen mit dem tollen Till dann halt gefälligst gebumst zu werden hat, und mann dann blöd rummacht wenn eine das Spielchen halt nicht mitmachen will. Weiss halt nicht ob Leute so sozialisiert sind, dass man das normal findet, aber da regen sich imho deutlich zu wenige Leute drüber auf.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von El_Hefe am 30.05.2023 14:14]
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Parax
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
"Till hat mich nicht angerührt" heißt halt nicht "Till ist kein Täter". Das ist der logische Sprung, der mich stört und bei dem ich hoffe, dass er auf Unwissenheit beruht, denn die Alternative ist viel schlimmer.
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Wat. Wäre er auch ein Täter wenn er einfach nur nach Sex gefragt hat?
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Seine Freundin rekrutiert mutmaßlich Frauen für 0 row/backstage/afterparty und da berichten mehrere Frauen darüber, unter Druck oder unter Drogen gesetzt zu werden, um mit Till zu schlafen.
Das sind die Vorwürfe.
Und wenn diese Frauen trotz Druck/Drogen "Nein" sagen und Till das akzeptiert, ist er kein Täter oder wie?
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Vor allem ist er ja schon länger provokanter Dichter!
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| | Zitat von Judeau
| | Zitat von Parax
Wat. Wäre er auch ein Täter wenn er einfach nur nach Sex gefragt hat?
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Der Ton macht die Musik.
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Dass Till sowas nicht weiss ist jetzt aber auch nicht überraschend *badummts*
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| | Zitat von Parax
"Sex, Drugs, and Rock & Roll" ist ja jetzt nun nix Unbekanntes, und das viele Musiker sehr exzentrisch leben auch nicht.
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Parax bist du gerade im SNS / Kommentarbereich-Metaposting Modus, oder ist das alles dein Ernst?
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Sniedelfighter
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Ihr habt euch wirklich alle null mit der Geschichte beschäftigt, oder? Ist ja okay, aber dann kann man auch einfach die Klappe halten.
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ich hab tatsächlich nur die Schlagzeilen dazu, teils mit widersprüchlichen Infos und jetzt noch die Klarstellung von ihr. Ich bin endgültig verwirrt. Gibt es eine (seriöse!) Zusammenfassung?
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Frau erzählt, dass sie auf einem Rammstein-Konzert unter Drogen gesetzt und zum Sex aufgefordert wurde und wie maximal unangenehm die Erfahrung war. Kriegt zuspruch, viele Frauen sagen "passt ins Bild", es gab immer wieder Gerüchte um Machtmissbrauch und Nötigung zu Drogenkonsum und Sex durch Band und Umfeld.
Schlagzeilen von maximal dummen Clickbaitseiten so "FAN BESCHULDIGT RAMMSTEIN DER VERGEWALTIGUNG"
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Das ist halt auch nur die halbe Wahrheit.
In dem ersten Tweet, der auch im Rammstein-Reddit im "Seeking Truth"-Thread verlinkt war, hat sie explizit geschrieben "I GOT SPIKED BY RAMMSTEIN" und weiter ausgeführt, dass Till sie zum Sex genötigt haben soll. Wenig später wurde der Post dann gelöscht und jetzt steht auf ihrem Profil "The girl that got spiked AT Rammstein" und die Anschuldigungen haben sich eher auf Joe L. verlagert.
Hab mir dann mal die ganzen Storys zu Row 0/Aleena M./Joe L. durchgelesen und find das als Rammstein-Fan, der demnächst auf mehrere Konzerte gehen wird alles andere als prickelnd. Man muss da aber wohl auch noch differenzieren zwischen den offiziellen Rammstein-Afterpartys mit den Jungs und Tills separaten Row 0-Afterpartys. Bin mir selber noch unsicher, wie ich zu dem ganzen Thema stehe, gehe aber tatsächlich nicht davon aus, dass sich hier noch groß was aufklären wird. Shelby hat sich wohl nur an die polizeilichen Behören in ihrem Heimatland (Irland) gewandt und von denen ist wohl keine Hilfe zu erwarten. Das offizielle Statement von R+ war mir persönlich etwas zu vage und zu viel Rechtssprech, am schlimmsten ist schlichtweg das ganze Internet-Gerage dazu.
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| | Zitat von Armag3ddon
Mich kotzt das ziemlich an. :/ Ich mochte Rammstein bisher. Ich bin nicht sehr musikalisch und hör so ca. 5 Bands im Leben und die sind eine davon.
Warum muss immer so eine Scheiße geschehen?
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Was ist denn gesichert geschehen?
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Parax
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
"Till hat mich nicht angerührt" heißt halt nicht "Till ist kein Täter". Das ist der logische Sprung, der mich stört und bei dem ich hoffe, dass er auf Unwissenheit beruht, denn die Alternative ist viel schlimmer.
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Wat. Wäre er auch ein Täter wenn er einfach nur nach Sex gefragt hat?
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Seine Freundin rekrutiert mutmaßlich Frauen für 0 row/backstage/afterparty und da berichten mehrere Frauen darüber, unter Druck oder unter Drogen gesetzt zu werden, um mit Till zu schlafen.
Das sind die Vorwürfe.
Und wenn diese Frauen trotz Druck/Drogen "Nein" sagen und Till das akzeptiert, ist er kein Täter oder wie?
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Nee, deshalb ja die Ursprungsfrage ob die beiden Aktionen (irgendwer hat ihr drogen untergejubelt und die Sex-Anfrage) irgendwie zusammengehören. Das hab ich da bisher nicht rauslesen können aus dem schwierigen Diskussionsverlauf bei Twitter.
| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von Parax
"Sex, Drugs, and Rock & Roll" ist ja jetzt nun nix Unbekanntes, und das viele Musiker sehr exzentrisch leben auch nicht.
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Parax bist du gerade im SNS / Kommentarbereich-Metaposting Modus, oder ist das alles dein Ernst?
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Das (Rock)musiker auf ihren Touren viel trinken und ficken ist etwas, das mich am wenigsten als News verwundern würden.
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| | Zitat von -MjØllnIR-
Man muss da aber wohl auch noch differenzieren zwischen den offiziellen Rammstein-Afterpartys mit den Jungs und Tills separaten Row 0-Afterpartys.
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Und genau da bin ich anderer Meinung. Wieso toleriert der Rest der Band denn bitte diese äh "Eskapaden" ?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Peniskuh am 30.05.2023 14:21]
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| | Zitat von -MjØllnIR-
Hab mir dann mal die ganzen Storys zu Row 0/Aleena M./Joe L. durchgelesen und find das als Rammstein-Fan, der demnächst auf mehrere Konzerte gehen wird alles andere als prickelnd. Man muss da aber wohl auch noch differenzieren zwischen den offiziellen Rammstein-Afterpartys mit den Jungs und Tills separaten Row 0-Afterpartys. Bin mir selber noch unsicher, wie ich zu dem ganzen Thema stehe, gehe aber tatsächlich nicht davon aus, dass sich hier noch groß was aufklären wird.
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So gut wie jeder Außenstehende kennt doch keinen Unterscheid bei "den offiziellen Rammstein-Afterpartys mit den Jungs und Tills separaten Row 0-Afterpartys", wenn Till da irgend ne Scheiße fabriziert dann gehört das zu Rammstein.
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| | Zitat von -MjØllnIR-
Hab mir dann mal die ganzen Storys zu Row 0/Aleena M./Joe L. durchgelesen und find das als Rammstein-Fan, der demnächst auf mehrere Konzerte gehen wird alles andere als prickelnd. Man muss da aber wohl auch noch differenzieren zwischen den offiziellen Rammstein-Afterpartys mit den Jungs und Tills separaten Row 0-Afterpartys.
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Gibt's da eine Zusammenfassung zu? Mir sagt das alles nichts, da ich aber Rammstein gerne höre, fände ich das nicht unwichtig.
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Der zentrale Mitnehm hier ist, dass man nun die Liste der Aussätzigen erweitern kann (Rammsteinhörer)
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| | Zitat von Peniskuh
| | Zitat von -MjØllnIR-
Man muss da aber wohl auch noch differenzieren zwischen den offiziellen Rammstein-Afterpartys mit den Jungs und Tills separaten Row 0-Afterpartys.
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Und genau da bin ich anderer Meinung. Wieso toleriert der Rest der Band denn bitte diese äh "Eskapaden" ?
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Weil die die vom Chef abgelehnten bekommen?
Ich mutmasse aber auch nur wie alle anderen hier.
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| | Zitat von Peniskuh
| | Zitat von -MjØllnIR-
Man muss da aber wohl auch noch differenzieren zwischen den offiziellen Rammstein-Afterpartys mit den Jungs und Tills separaten Row 0-Afterpartys.
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Und genau da bin ich anderer Meinung. Wieso toleriert der Rest der Band denn bitte diese äh "Eskapaden" ?
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Naja, da kommen wir halt wieder in den Bereich, wo ich mir die Frage stelle, was Realität ist und was nicht.
Sex, Drugs & Rock'n Roll? Könnte ich als Bandmitglied bis zu einem gewissen Punkt tolerieren.
Drinks spiken und zu Sex zwingen? Das wäre ein absolutes No-Go und ich kann mir beim besten Wille nicht vorstellen, dass die anderen Jungs das mitmachen würden.
| | Zitat von Parax
| | Zitat von -MjØllnIR-
Hab mir dann mal die ganzen Storys zu Row 0/Aleena M./Joe L. durchgelesen und find das als Rammstein-Fan, der demnächst auf mehrere Konzerte gehen wird alles andere als prickelnd. Man muss da aber wohl auch noch differenzieren zwischen den offiziellen Rammstein-Afterpartys mit den Jungs und Tills separaten Row 0-Afterpartys. Bin mir selber noch unsicher, wie ich zu dem ganzen Thema stehe, gehe aber tatsächlich nicht davon aus, dass sich hier noch groß was aufklären wird.
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So gut wie jeder Außenstehende kennt doch keinen Unterscheid bei "den offiziellen Rammstein-Afterpartys mit den Jungs und Tills separaten Row 0-Afterpartys", wenn Till da irgend ne Scheiße fabriziert dann gehört das zu Rammstein.
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Naja, darüber kann man jetzt wohl streiten. In Fan-Kreisen ist die Row0 wohl schon jahrelang bekannt und viele Mädels schreiben Aleena von sich aus an, um speziell dafür eingeladen zu werden.
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