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| | Zitat von Almi
//Du solltest dir nochmal die Bedeutung der Worte "kein" und "ausschließlich" anschauen.
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ja gut, wenn wir auf dem Niveau ankommen, dass eine falsche Ausdrucksweise über die Diskussion entscheidet können wir es lassen.
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| | Zitat von Jellybaby
/den Fremdnutzen gibt es natürlich, und der wird auch zur Kenntnis genommen und beschrieben. Deshalb gibt es aber keine Empfehlung.
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Du redest hier von Fremdnutzen durch Impfung, ich durch Fremdnutzen durch Nichtimpfung.
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ich rede von Fremdnutzen ist unwichtig in dem Zusammenhang.
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Almi
//Du solltest dir nochmal die Bedeutung der Worte "kein" und "ausschließlich" anschauen.
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ja gut, wenn wir auf dem Niveau ankommen, dass eine falsche Ausdrucksweise über die Diskussion entscheidet können wir es lassen.
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Opferrolle much?
Du solltest schon zu dem stehen, was du geschrieben hast.
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Lasst mal Jelly gehen und scheisst lieber Maas und Ziemiak in die Lüftung vom Benz.
Maas und Ziemiak für Aufhebung aller Corona-Einschränkungen
Kubicki ist auch so ein Joker der völlig unnötig Druck reinbringt:
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Auch der stellvertretende FDP-Vorsitzende Wolfgang Kubicki dringt auf eine baldige Aufhebung der Coronabeschränkungen. »Spätestens sobald alle Impfwilligen eine Impfung erhalten haben, müssen die Maßnahmen aufgehoben werden«, sagte der Bundestagsvizepräsident. »Die Bundesregierung steht im Wort, dass dies bis Ende des Sommers der Fall sein wird. Alles andere würde bedeuten, die Grundrechtseinschränkungen auf unbestimmte Dauer fortzuschreiben.«
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Aber hey, jemand bei der CDU hat tatsächlich nicht nur an die Wahl gedacht:
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Der CDU-Gesundheitsexperte Rudolf Henke mahnt hingegen zu mehr Vorsicht. Zwar stehe auch er Forderungen nach Aufhebung aller Coronabeschränkungen grundsätzlich aufgeschlossen gegenüber, sagte Henke im Deutschlandfunk. Die von Außenminister Heiko Maas genannte Aussicht auf August sei aber »ein bisschen früh«. Auch sehe er im Tragen von Masken keine schwere Belastung, sagte Henke, der auch Präsident der Ärztekammer Nordrhein ist. Ausschlaggebend für ihn sei, dass die Inzidenzen für Menschen über 60 Jahre so niedrig bleiben wie jetzt. Aktuell seien sie deutlich unter dem Bundesdurchschnitt.
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Die einzige Zielmarke, die nicht unnötig Leute gefährdet, ist 6 Wochen nach Antreten des ersten Impftermins für den letzten Menschen auf Warteliste, bis dahin sollte ja wohl Abstand und Votzenlappen im Xsicht das Mindeste sei .
Solange wir viele Wartelisten haben (und die gibt es noch regional - nicht jeder kann mal eben 50 km zur großen Aktion in der Nachbarstadt fahren), ist das "Impfangebot" halt ein absolut bescheuertes Wahlkampfargument.
Kinder sind hier sogar ganz aussen vor gelassen. Erst wenn die STIKO ihre Empfehlung ändert, ist hier mit größerem Andrang zu rechnen, bis dahin wäre es absoluter Schwachsinn Masken in ÖPNV und Schule flächig abzuschaffen. Mir scheint, das Thema Mutante wurde erfolgreich externalisiert weil die kommt ja von aussen.
[Petition die vermutlich kommende Schülermutante "CDU-Variante" zu nennen.]
Ich kapiere auch ganz allgemein die Hampelmänner nicht, die bei Grundrechtseinschränkungen auch die Maskenpflicht mit rein packen, das ist ja wohl die kleinstmögliche Massnahme mit der größtmöglichen Wirkung. Wer da anfängt zu Jammern hat doch den Schuss nicht gehört.
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Die Masken sind halt eine im Alltag deutlich sichtbare Erinnerung daran, dass es Maßnahmen gibt und daher von Vollidioten zum Hasssymbol erklärt. Wer selbst Vollidiot ist oder Wählerstimmen von Vollidioten will, will denen dann halt dummerweise entgegenkommen.
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Und die gefährdeten Eltern, die keine Impfung erhalten oder bei denen keine Impfung wirkt werden halt unter den Bus geschmissen. Frage mich wann dann die Schule als Mutantenquelle offiziell entdeckt wird.
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| | Zitat von flowb
Vielleicht müsste man mertens auch einfach in den Ruhestand schicken, nachdem er immer offensichtlicher für immunität durch durchseuchung bei Kindern plädiert.
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wenn, dann schon die ganze Kommission. Der redet ja nicht nur für sich selbst, die legen sich schon gemeinsam fest.
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| | Zitat von Crosshead
| | Zitat von flowb
Eigentlich fast nur die idioten, die sich nicht impfen lassen wollen. Und die Pflegekräfte werden nochmal Stress haben.
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Bin ich ein schlechter Mensch, wenn der Gedanke daran, dass Delta sich im Herbst durch die Schwurbler und Impfverweigerer fräsen könnte, mich nicht so wirklich negativ belastet? Außer, dass mir das medizinische Personal leid tut. Die gehen wirklich aufm Zahnfleisch. Entspannung ist da nicht in Sicht, da die Krankenhäuser die Niedriginzidenz jetzt nutzen, um kräftig OPs nachzuholen.
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Geht mir ähnlich. So scheiße das ist, die kanns ruhig treffen, ganz klassisch selbst schuld. Wenns meinetwegen den Aiwanger erwischt, mei, dann ist er wenigstens nicht durch gesetzlichen und sozialen Druck zur Impfung genötigt worden. Dass die Spezis die Scheiße immmer noch anderen anhängen können, die sich nicht impfen lassen können oder dürfen, ist das einzige, was mich dabei wurmt.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von statixx am 06.07.2021 14:07]
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| | Zitat von Admiral Bohm
Und die gefährdeten Eltern, die keine Impfung erhalten oder bei denen keine Impfung wirkt werden halt unter den Bus geschmissen. Frage mich wann dann die Schule als Mutantenquelle offiziell entdeckt wird.
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nein, für deren Kindern ist die Impfung doch ausdrücklich von der Stiko empfohlen. Genau wie für Kinder mit eigenen Risiken. Und abgeraten hat sie sowieso niemandem.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 06.07.2021 14:13]
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Gibts da ne Altersspanne?
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bei den Kindern? Von 12-17. Darüber gelten die Empfehlungen für Erwachsene, für Kinder <12 gibts noch nichts zu empfehlen, es ist ja nichts zugelassen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 06.07.2021 14:14]
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Hass ist woanders 
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hat das nur bei mir ne paywall? 
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| | | Ein Limousinenfahrer aus Bondi hatte sich Mitte Juni beim Transport einer Flugzeugcrew aus den USA angesteckt – mit der hochansteckenden Delta-Variante. Von Bondi Beach ist das Virus innerhalb weniger Stunden ins fast 4.000 Kilometer entfernte Perth an der Westküste gelangt. | |
Uff.
| | | Tatsächlich zeigen sich nun die Versäumnisse der Vergangenheit. Beispiel Impfkampagne. Die lief erst im Februar an, schleppend. Immer wieder vertröstete der australische Premierminister Scott Morrison die Bevölkerung, bestellte erst AstraZeneca, schwenkte dann auf Pfizer/BioNTech um. Mehr als ein Dutzend Impfziele hat die Regierung seit Anfang Januar verkündet und sie alle verfehlt, zeigen Recherchen des Senders ABC. Gerade einmal sieben Prozent der Australier über 16 Jahren waren bis Dienstag laut dem Datenanbieter Covid Live vollständig geimpft. Weniger als 30 Prozent haben ihre erste Impfdosis erhalten. Noch immer fehlt Impfstoff im Land, sind Hausärztinnen nicht startbereit. Und weil das Virus so weit weg schien und die Landesgrenzen dicht waren, hatten es ohnehin nur wenige Australier eilig mit dem Impfen. | |
*UFF*
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| | Zitat von SETIssl
| | | Ein Limousinenfahrer aus Bondi hatte sich Mitte Juni beim Transport einer Flugzeugcrew aus den USA angesteckt – mit der hochansteckenden Delta-Variante. Von Bondi Beach ist das Virus innerhalb weniger Stunden ins fast 4.000 Kilometer entfernte Perth an der Westküste gelangt. | |
Uff. | |
Haben sie die Flugzeugbesatzung trotzdem weiterfliegen lassen? 
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| | Zitat von Crosshead
| | Zitat von flowb
Eigentlich fast nur die idioten, die sich nicht impfen lassen wollen. Und die Pflegekräfte werden nochmal Stress haben.
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Bin ich ein schlechter Mensch, wenn der Gedanke daran, dass Delta sich im Herbst durch die Schwurbler und Impfverweigerer fräsen könnte, mich nicht so wirklich negativ belastet?
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Übst du etwas Evolutionsdruck auf Ungeimpfte aus?
Finde ich absolut nicht, dass man ein schlechter Mensch ist, wenn man das nüchtern feststellt. Jeder hatte die Chance, sich zu informieren und zu entscheiden. Die Natur wird den vermeintlich absoluten Wahrheitsanspruch der Schwurbler unabhängig deiner Gefühlslage testen. Es ist unvermeidlich. Sozusagen alternativlos, weil die Alternative bewusst abgelehnt wurde (und nicht etwas, weil keine vernünftige Alternative existiert hätte).
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Man vergisst halt schnell dass auch die Impfung nicht in 100% der Fälle funktioniert, dass es nicht wenige Leute gibt die sich nicht impfen lassen können oder die aufgrund Immunsupprimierung nicht gut darauf ansprechen, dass es immernoch millionen von Kindern gibt die noch eine ganze Weile lang nicht geimpft werden (danke, Stiko!), dass es alte Menschen gibt die trotz Imfpfung draufgehen weil das Immunsystem einfach nicht mehr besonders ist, dass es Leute gibt die sich von diesen Bauernfängern haben beeinflussen lassen weil sie es schlicht und ergreifend nicht besser wissen etc. pp.
Die alle zusammengenommen sind deutlich mehr (glaube ich, hoffe ich) als die echten Schwurbler.
Aber ja, insgesamt betrachtet erzeugt das natürlich einen Selektionsdruck. In 100.000 Jahren oder so gibts vielleicht keine derartigen Schwurbler mehr?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Drexl0r am 07.07.2021 7:21]
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Boris hat übrigens für den 19. Juli den Freedom Day angekündigt - es sollen alle Beschränkungen fallen, Masken, Abstand, Großveranstaltungen.
Er rechnet mit so 100.000 Infektionen am Tag, sieht das aber locker.
Menschen mit kaputten Immunsystemen eher nicht so.
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Boris Johnsons freedom day will be a day of fear for elderly and vulnerable people and those with compromised or suppressed immune systems, for whom the efficacy of vaccines is much reduced, charities have warned.
Citing the statement by the new health secretary, Sajid Javid, that Covid infections could surge to a record 100,000 a day in a few weeks after all social distancing and mask-wearing regulations are removed in England, Blood Cancer UK has said that 19 July will be the day that it feels like freedoms are being taken away from many people.
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People with blood cancer are unlikely to have got as much protection from the vaccines as people without cancer, the charity said in a tweet. Lots of you have also told us its been great to start getting back to normal over the last couple of months.
The reason many of you have felt able to do this is that the people around you have been keeping their distance and wearing masks. Were appealing to the public to continue to be considerate because theres no way of knowing if the person next to you is immunocompromised.
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Cathy Bass, a 39-year-old office worker in Lincolnshire, said the younger generation felt they had been sold out by the governments decision.
As a younger person whos only recently had a first dose of the vaccine, I feel a bit betrayed by the decision, she said. Weve sacrificed so much during the pandemic mostly for the sake of protecting the older population, yet apparently we cant keep the small step of wearing a mask in certain places for just three more months while we wait for all of the adult population to have had the chance to be fully vaccinated and to be as safe as its possible to be from coronavirus, including the effects of Long Covid.
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https://www.theguardian.com/society/2021/jul/06/freedom-day-fear-elderly-people-charities-warn-england-covid
Immerhin wird uns diese Aktion einige wichtige Fragen beantworten:
Wie schlimm ist Long Covid wirklich?
Können die Krankenhäuser und das Gesundheitssystem damit umgehen?
Wie schlimm trifft es die Kinder?
Wie schnell kann das Virus in der perfekten Umgebung mit hohen Inzidenzen und vielen Teilimmunisierten eine immunoevasive Mutante herausbilden?
Und kann man es moralisch vertreten, den Knilch vom nächsten Dach aus abzuwählen, wenn seine Politik wider besseres Wissen direkt für den Tod geliebter Menschen verantwortlich ist?
Ich bin so dermaßen wütend. Jeder mit mehr als zwei Vorlesungen Biologie sagt ihm, das ist eine saublöde Idee, er macht es trotzdem.
Mir tun die Leute dort und besonders die Mitarbeiter beim NHS unglaublich leid. Die werden in den nächsten Monaten garantiert Immunsupprimierte und Krebspatienten verlieren, die sonst überlebt hätten.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 07.07.2021 9:17]
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Ich bin dafür, die Mutanten (also vom Virus, nicht Boris) doch wieder nach ihrem Ursprungsort zu benennen. Also England 1, 2,... n.
Ein bisschen Shaming muss ok sein.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Joggl² am 07.07.2021 9:20]
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Das klingt nach Eugenik mit zusätzlichen Schritten.
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| | Zitat von loliger_rofler
Boris hat übrigens für den 19. Juli den Freedom Day angekündigt - es sollen alle Beschränkungen fallen, Masken, Abstand, Großveranstaltungen.
Er rechnet mit so 100.000 Infektionen am Tag, sieht das aber locker.
Menschen mit kaputten Immunsystemen eher nicht so.
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Boris Johnsons freedom day will be a day of fear for elderly and vulnerable people and those with compromised or suppressed immune systems, for whom the efficacy of vaccines is much reduced, charities have warned.
Citing the statement by the new health secretary, Sajid Javid, that Covid infections could surge to a record 100,000 a day in a few weeks after all social distancing and mask-wearing regulations are removed in England, Blood Cancer UK has said that 19 July will be the day that it feels like freedoms are being taken away from many people.
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People with blood cancer are unlikely to have got as much protection from the vaccines as people without cancer, the charity said in a tweet. Lots of you have also told us its been great to start getting back to normal over the last couple of months.
The reason many of you have felt able to do this is that the people around you have been keeping their distance and wearing masks. Were appealing to the public to continue to be considerate because theres no way of knowing if the person next to you is immunocompromised.
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Cathy Bass, a 39-year-old office worker in Lincolnshire, said the younger generation felt they had been sold out by the governments decision.
As a younger person whos only recently had a first dose of the vaccine, I feel a bit betrayed by the decision, she said. Weve sacrificed so much during the pandemic mostly for the sake of protecting the older population, yet apparently we cant keep the small step of wearing a mask in certain places for just three more months while we wait for all of the adult population to have had the chance to be fully vaccinated and to be as safe as its possible to be from coronavirus, including the effects of Long Covid.
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https://www.theguardian.com/society/2021/jul/06/freedom-day-fear-elderly-people-charities-warn-england-covid
Immerhin wird uns diese Aktion einige wichtige Fragen beantworten:
Wie schlimm ist Long Covid wirklich?
Können die Krankenhäuser und das Gesundheitssystem damit umgehen?
Wie schlimm trifft es die Kinder?
Wie schnell kann das Virus in der perfekten Umgebung mit hohen Inzidenzen und vielen Teilimmunisierten eine immunoevasive Mutante herausbilden?
Und kann man es moralisch vertreten, den Knilch vom nächsten Dach aus abzuwählen, wenn seine Politik wider besseres Wissen direkt für den Tod geliebter Menschen verantwortlich ist?
Ich bin so dermaßen wütend. Jeder mit mehr als zwei Vorlesungen Biologie sagt ihm, das ist eine saublöde Idee, er macht es trotzdem.
Mir tun die Leute dort und besonders die Mitarbeiter beim NHS unglaublich leid. Die werden in den nächsten Monaten garantiert Immunsupprimierte und Krebspatienten verlieren, die sonst überlebt hätten.
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Ich konnte das nicht glauben, als ich das im DLF gehört habe. "Das kann doch nicht wahr sein, das ist so offentlich dumm und falsch!", dachte ich.
Wunderbar, wir züchten uns mit aller Gewalt die nächste fiese Scheiße an (oder "in", lel) den Hals. 
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| | Zitat von loliger_rofler
Mir tun die Leute dort und besonders die Mitarbeiter beim NHS unglaublich leid. Die werden in den nächsten Monaten garantiert Immunsupprimierte und Krebspatienten verlieren, die sonst überlebt hätten.
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Alte Menschen wird es auch viele treffen. Vielleicht sieht das BoJo ja als Möglichkeit die Rentenkassen und das Gesundheitssystem zu entlasten, wenn man jetzt mal die Alten und Schwachen von Delta aussortieren lässt?
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| | Zitat von Phillinger
Ich konnte das nicht glauben, als ich das im DLF gehört habe. "Das kann doch nicht wahr sein, das ist so offentlich dumm und falsch!", dachte ich. | |
das wirklich dramatische ist, dass das schon besser ist als erwartet. Diesen "Freedom Day" wollte er schon längst gemacht haben, pünktlich zum EM Beginn. Wegen der Deltavariante wurde er schon mal verschoben.
Warum man dann mittendrin aufhört kann wohl niemand erklären. Der Nutzen ist doch Null, wenn man dann dann doch zu früh aufgibt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 07.07.2021 11:06]
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| | Zitat von Joggl²
Ich bin dafür, die Mutanten (also vom Virus, nicht Boris) doch wieder nach ihrem Ursprungsort zu benennen. Also England 1, 2,... n.
Ein bisschen Shaming muss ok sein.
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Bennung nach dem verantwortlichen Politiker finde ich gut. Die Modivariante, toll.
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| Thema: COVID-19 News Thread ( NUR aktuelle News aus der ganzen Welt ) |
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