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Ja, ist er auch. Genauso wie "a taste of one's own medicine". Wird gerne von der LAW&ORDER Fraktion benutzt. Hab'n sie jetzt davon.
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| Zitat von Shooter
Wird gerne von der LAW&ORDER Fraktion benutzt. Hab'n sie jetzt davon.
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Jo, aber dann nur als trotzigen Spruch nutzen ist doch nicht weniger kacke. Niemand sollte sich auf die gleiche Vollidoten Ebene wie z.B. Poli bewegen.
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Andererseits muss ich eben auch sagen, wer gewaltsam ein Parlament stürmt mit einer Meute die teilweise explizit das Ziel äußert da Leute umzubringen... ja, ist traurig wenn da Menschen zu Schaden kommen, aber mein Mitleid hält sich da auch in Grenzen
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Es ist halt exakt das zu erwartende Ergebnis wenn du im Parlament versuchst eine verschlossene Tür zu durchbrechen durch deren Glasscheiben du schon jemanden mit einer Waffe auf dich zielen siehst. Was exakt ist denn da die Erwartung?
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| Zitat von pucky1986
| Zitat von Massa
Wenn der Training-Reflex "Weiß = Unschuldig" nicht so tief in der amerikanischen Polizei verwurzelt wäre, hätten sie die Leute da gestern im Dutzend mit den Füßen voran rausgetragen. https://forum.mods.de/bb/img/icons/icon3.gif
Eine der wenigen Szenen wo ich jegliche Art von Schusswaffeneinsatz uneingeschränkt verstehen würde und genau da zieht die Polizei dann zurück.
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Lass mal. Dann wäre die Kacke jetzt richtig am Dampfen.
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Bin ich der einzige der das eigentlich ziemlich in Ordnung findet? Ich meine das ist doch eigentlich genau wie es sein soll. So lange das Leben von niemandem direkt bedroht wird, finde ich das ziemlich korrekt. Schusswaffengebrauch sollte das letzte Mittel sein. Endlich ist es mal keine Gewaltexplosion und es wird im Nachhinein aufgeräumt. Klar gehören jetzt alle dafür zur Rechenschaft gezogen aber niemand muss deshalb geknüppelt oder erschossen werden weil eine Statue davon kaputt geht.
Ist natürlich was anderes wenn da unmittelbar Menschenleben in Gefahr sind. Aber so wie es ausgegangen ist, war das ja scheinbar nicht unbedingt der Fall. Also kudos von meiner Seite dafür. Wäre das immer so, könnten viele Menschenleben gerettet werden, gerade in den USA.
Gewalt nicht mit Gewalt zu begegnen finde ich ziemlich mutig und gut.
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| Zitat von IndieStu
| Zitat von pucky1986
| Zitat von Massa
Wenn der Training-Reflex "Weiß = Unschuldig" nicht so tief in der amerikanischen Polizei verwurzelt wäre, hätten sie die Leute da gestern im Dutzend mit den Füßen voran rausgetragen. https://forum.mods.de/bb/img/icons/icon3.gif
Eine der wenigen Szenen wo ich jegliche Art von Schusswaffeneinsatz uneingeschränkt verstehen würde und genau da zieht die Polizei dann zurück.
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Lass mal. Dann wäre die Kacke jetzt richtig am Dampfen.
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Bin ich der einzige der das eigentlich ziemlich in Ordnung findet? Ich meine das ist doch eigentlich genau wie es sein soll. So lange das Leben von niemandem direkt bedroht wird, finde ich das ziemlich korrekt. Schusswaffengebrauch sollte das letzte Mittel sein. Endlich ist es mal keine Gewaltexplosion und es wird im Nachhinein aufgeräumt. Klar gehören jetzt alle dafür zur Rechenschaft gezogen aber niemand muss deshalb geknüppelt oder erschossen werden weil eine Statue davon kaputt geht.
Ist natürlich was anderes wenn da unmittelbar Menschenleben in Gefahr sind. Aber so wie es ausgegangen ist, war das ja scheinbar nicht unbedingt der Fall. Also kudos von meiner Seite dafür. Wäre das immer so, könnten viele Menschenleben gerettet werden, gerade in den USA.
Gewalt nicht mit Gewalt zu begegnen finde ich ziemlich mutig und gut.
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Müssten sie das nur noch in allen Fällen machen, wenn es nicht rechtsextreme Vollidioten sind. Joa.
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| Zitat von just 4 fun
Coup Klux Clan ist gut
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"Iraq to send peacekeeping force to US!"
ist noch besser.
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| Zitat von IndieStu
| Zitat von pucky1986
| Zitat von Massa
Wenn der Training-Reflex "Weiß = Unschuldig" nicht so tief in der amerikanischen Polizei verwurzelt wäre, hätten sie die Leute da gestern im Dutzend mit den Füßen voran rausgetragen. https://forum.mods.de/bb/img/icons/icon3.gif
Eine der wenigen Szenen wo ich jegliche Art von Schusswaffeneinsatz uneingeschränkt verstehen würde und genau da zieht die Polizei dann zurück.
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Lass mal. Dann wäre die Kacke jetzt richtig am Dampfen.
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Bin ich der einzige der das eigentlich ziemlich in Ordnung findet? Ich meine das ist doch eigentlich genau wie es sein soll. So lange das Leben von niemandem direkt bedroht wird, finde ich das ziemlich korrekt. Schusswaffengebrauch sollte das letzte Mittel sein. Endlich ist es mal keine Gewaltexplosion und es wird im Nachhinein aufgeräumt. Klar gehören jetzt alle dafür zur Rechenschaft gezogen aber niemand muss deshalb geknüppelt oder erschossen werden weil eine Statue davon kaputt geht.
Ist natürlich was anderes wenn da unmittelbar Menschenleben in Gefahr sind. Aber so wie es ausgegangen ist, war das ja scheinbar nicht unbedingt der Fall. Also kudos von meiner Seite dafür. Wäre das immer so, könnten viele Menschenleben gerettet werden, gerade in den USA.
Gewalt nicht mit Gewalt zu begegnen finde ich ziemlich mutig und gut.
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Auf der Strasse? Auf jeden Fall. In einem Regierungsgebäude, während einer Sitzung, bei dem Versuch die Demokratie abzusetzen? Schwierig.
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| Zitat von fatal-x
| Zitat von Shooter
Wird gerne von der LAW&ORDER Fraktion benutzt. Hab'n sie jetzt davon.
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Jo, aber dann nur als trotzigen Spruch nutzen ist doch nicht weniger kacke. Niemand sollte sich auf die gleiche Vollidoten Ebene wie z.B. Poli bewegen.
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Oh mimimimi wenns halt wahr ist
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| Experts warn of violence ahead of Inauguration Day - After deadly US Capitol siege, experts say emboldened far-right extremists are gearing up for Biden to be sworn in as President. | |
Können uns ja mal überlegen, welche Reaktion wir uns wünschen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Amateur]Cain am 09.01.2021 21:33]
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Leute machen dumme, gefährliche Sachen und müssen dann, wenn es strafbar ist natürlich zur Rechenschaft gezogen werden. Wenn es in diesem Fall nötig war zu schießen, wovon ich mal bei den Aktionen ausgehe, dann ist da dennoch jemand gestorben und jemand hat getötet.
Das mit stupid games stupid prizes abzutun finde ich einfach ekelhaft.
Ist ja leider auch diese Sichtweise die Häufig in Zusammenhang mit BLM bzw. den Morden/Tötungen vertreten wird. Da irgendwie jetzt "lel, SPIEGEL" rufen ist nicht weniger kacke, auch wenn man vermeintlich auf der "richtigeren" Seite sitzt.
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| Zitat von Poliadversum
Vollidoten wie z.B. Poli
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wenns halt wahr ist
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von fatal-x am 09.01.2021 21:43]
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Einfach schon nen Tag vorher vereidigen
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Finde es auch schwierig, das als gerechte Bestrafung anzusehen. Strafen teilt normalerweise ein ordentliches Gericht aus. In dem Fall mag es völlig gerechtfertigte Notwehr sein, aber freuen muss ich mich trotzdem nicht darüber.
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| Zitat von DeathCobra
| Zitat von IndieStu
| Zitat von pucky1986
| Zitat von Massa
Wenn der Training-Reflex "Weiß = Unschuldig" nicht so tief in der amerikanischen Polizei verwurzelt wäre, hätten sie die Leute da gestern im Dutzend mit den Füßen voran rausgetragen. https://forum.mods.de/bb/img/icons/icon3.gif
Eine der wenigen Szenen wo ich jegliche Art von Schusswaffeneinsatz uneingeschränkt verstehen würde und genau da zieht die Polizei dann zurück.
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Lass mal. Dann wäre die Kacke jetzt richtig am Dampfen.
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Bin ich der einzige der das eigentlich ziemlich in Ordnung findet? Ich meine das ist doch eigentlich genau wie es sein soll. So lange das Leben von niemandem direkt bedroht wird, finde ich das ziemlich korrekt. Schusswaffengebrauch sollte das letzte Mittel sein. Endlich ist es mal keine Gewaltexplosion und es wird im Nachhinein aufgeräumt. Klar gehören jetzt alle dafür zur Rechenschaft gezogen aber niemand muss deshalb geknüppelt oder erschossen werden weil eine Statue davon kaputt geht.
Ist natürlich was anderes wenn da unmittelbar Menschenleben in Gefahr sind. Aber so wie es ausgegangen ist, war das ja scheinbar nicht unbedingt der Fall. Also kudos von meiner Seite dafür. Wäre das immer so, könnten viele Menschenleben gerettet werden, gerade in den USA.
Gewalt nicht mit Gewalt zu begegnen finde ich ziemlich mutig und gut.
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Auf der Strasse? Auf jeden Fall. In einem Regierungsgebäude, während einer Sitzung, bei dem Versuch die Demokratie abzusetzen? Schwierig.
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Ausnahmslos immer, wenn die Situation es hergibt. Keiner war dabei und glücklicherweise ist es so "gut gegangen". Bei Gegenwehr und krasser Gewalt klar aber präventiv nie. Egal ob Regierungsgebäude oder nicht.
Und natürlich gilt das nicht nur für krasse Nazis sondern eben für alle. Aber dieses, lol schwarze holzen sie um, dann habe ich da auch kein Mitleid finde ich dämlich. Und ist für mich ein gutes Zeichen. Vor allem, weil es jetzt vermutlich deshalb keine krassere Gewalteskalation gibt. Ich werde aber auch immer und immer mehr sehr pazifistisch in meiner Einstellung. Sollen sie mitnehmen was sie wollen, bestraft werden kann man immer noch. Leben ist mehr Wert als Papier.
Was nicht bedeutet, dass ich den Polizeieinsatz da besonders toll finde. Es waren viel zu wenig Polizisten und Vorbereitungen getroffen. Niemals hätten die in das Gebäude gedurft um da an Mails, Briefe und Politiker zu kommen. Es ging mir erstmal nur um die fehlende Gewalt. Abschrecken darf man gerne.
Ich hoffe man versteht zumindest ein wenig was ich sagen will, ohne das mir jetzt irgendwelche Aussagen umgedreht werden.
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| Zitat von [Amateur]Cain
| Experts warn of violence ahead of Inauguration Day - After deadly US Capitol siege, experts say emboldened far-right extremists are gearing up for Biden to be sworn in as President. | |
Können uns ja mal überlegen, welche Reaktion wir uns wünschen.
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Ah und scheinbar wird doch eskaliert. -.-
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Hm..
Ich sehe die nächste, unnötige "warum nicht erst ins Bein schiessen" Diskussion.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Abtei* am 09.01.2021 21:43]
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| Zitat von IndieStu
Egal ob Regierungsgebäude oder nicht. | |
Sehe ich anders. Das war ein sehr direkter Angriff auf eine der Schaltzentralen eines Staates, nicht das Bürgerbüro in Wipperfürth.
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| Zitat von [Amateur]Cain
| Experts warn of violence ahead of Inauguration Day - After deadly US Capitol siege, experts say emboldened far-right extremists are gearing up for Biden to be sworn in as President. | |
Können uns ja mal überlegen, welche Reaktion wir uns wünschen.
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Eine angemessene Präsenz von Sicherheitskräften wäre ja schon mal ein Fortschritt.
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| Zitat von IndieStu
| Zitat von DeathCobra
| Zitat von IndieStu
| Zitat von pucky1986
| Zitat von Massa
Wenn der Training-Reflex "Weiß = Unschuldig" nicht so tief in der amerikanischen Polizei verwurzelt wäre, hätten sie die Leute da gestern im Dutzend mit den Füßen voran rausgetragen. https://forum.mods.de/bb/img/icons/icon3.gif
Eine der wenigen Szenen wo ich jegliche Art von Schusswaffeneinsatz uneingeschränkt verstehen würde und genau da zieht die Polizei dann zurück.
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Lass mal. Dann wäre die Kacke jetzt richtig am Dampfen.
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Bin ich der einzige der das eigentlich ziemlich in Ordnung findet? Ich meine das ist doch eigentlich genau wie es sein soll. So lange das Leben von niemandem direkt bedroht wird, finde ich das ziemlich korrekt. Schusswaffengebrauch sollte das letzte Mittel sein. Endlich ist es mal keine Gewaltexplosion und es wird im Nachhinein aufgeräumt. Klar gehören jetzt alle dafür zur Rechenschaft gezogen aber niemand muss deshalb geknüppelt oder erschossen werden weil eine Statue davon kaputt geht.
Ist natürlich was anderes wenn da unmittelbar Menschenleben in Gefahr sind. Aber so wie es ausgegangen ist, war das ja scheinbar nicht unbedingt der Fall. Also kudos von meiner Seite dafür. Wäre das immer so, könnten viele Menschenleben gerettet werden, gerade in den USA.
Gewalt nicht mit Gewalt zu begegnen finde ich ziemlich mutig und gut.
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Auf der Strasse? Auf jeden Fall. In einem Regierungsgebäude, während einer Sitzung, bei dem Versuch die Demokratie abzusetzen? Schwierig.
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Ausnahmslos immer, wenn die Situation es hergibt. Keiner war dabei und glücklicherweise ist es so "gut gegangen". Bei Gegenwehr und krasser Gewalt klar aber präventiv nie. Egal ob Regierungsgebäude oder nicht.
Und natürlich gilt das nicht nur für krasse Nazis sondern eben für alle. Aber dieses, lol schwarze holzen sie um, dann habe ich da auch kein Mitleid finde ich dämlich. Und ist für mich ein gutes Zeichen. Vor allem, weil es jetzt vermutlich deshalb keine krassere Gewalteskalation gibt. Ich werde aber auch immer und immer mehr sehr pazifistisch in meiner Einstellung. Sollen sie mitnehmen was sie wollen, bestraft werden kann man immer noch. Leben ist mehr Wert als Papier.
Was nicht bedeutet, dass ich den Polizeieinsatz da besonders toll finde. Es waren viel zu wenig Polizisten und Vorbereitungen getroffen. Niemals hätten die in das Gebäude gedurft um da an Mails, Briefe und Politiker zu kommen. Es ging mir erstmal nur um die fehlende Gewalt. Abschrecken darf man gerne.
Ich hoffe man versteht zumindest ein wenig was ich sagen will, ohne das mir jetzt irgendwelche Aussagen umgedreht werden.
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Doch, ich verstehe absolut was du meinst und gebe dir grundsätzlich auch recht, aber mMn halt genau nicht auf dem Gelände, zu dem Zeitpunkt, mit der Absicht.
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Alle eintragen bitte
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| Zitat von fatal-x
Leute machen dumme, gefährliche Sachen und müssen dann, wenn es strafbar ist natürlich zur Rechenschaft gezogen werden. Wenn es in diesem Fall nötig war zu schießen, wovon ich mal bei den Aktionen ausgehe, dann ist da dennoch jemand gestorben und jemand hat getötet.
Das mit stupid games stupid prizes abzutun finde ich einfach ekelhaft.
Ist ja leider auch diese Sichtweise die Häufig in Zusammenhang mit BLM bzw. den Morden/Tötungen vertreten wird. Da irgendwie jetzt "lel, SPIEGEL" rufen ist nicht weniger kacke, auch wenn man vermeintlich auf der "richtigeren" Seite sitzt.
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You reap what you sow
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| Zitat von Abso
| Zitat von IndieStu
Egal ob Regierungsgebäude oder nicht. | |
Sehe ich anders. Das war ein sehr direkter Angriff auf eine der Schaltzentralen eines Staates, nicht das Bürgerbüro in Wipperfürth.
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Ich sehe das gerade dort als viel wichtiger und aussagekräftiger an. Denn dort handelt der Staat direkt und gibt auch eine Art Zeichen wie er gesehen werden will und gesehen wird. Man ist also auch eine Art Vorbild für den Rest des Landes und gerade der USA täte erheblich weniger Gewalt durch Sicherheitskräfte mehr als gut.
Aber es stimmt wohl, dass die Mehrheit es als Schwäche sieht wenn man da keine krasse show of Force zeigt und hart durchgreift.
Meiner Meinung nach dürfen da gerne 1500 schwer bewaffnete Sicherheitskräfte stehen damit sich keiner traut irgendetwas anzustiften. Das wäre für den Ort, für die Situation wohl auch angemessen gewesen. Aber wie gesagt finde ich es einen riesen Unterschied Waffen zu tragen und Waffen zu nutzen.
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| Zitat von IndieStu
Ich hoffe man versteht zumindest ein wenig was ich sagen will, ohne das mir jetzt irgendwelche Aussagen umgedreht werden.
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Das Problem ist eben dass die Aktion nicht in einem Vakuum stattfindet, sondern in einem Land und einer Zeit in der ununterbrochen Leute von Sicherheitskräften in um Welten weniger bedrohlichen Situationen schlichtweg sanktioniert ermordet werden.
Ich wünsche mir nicht dass mehr Leute erschossen werden, um Himmels Willen. Aber so wie es stattgefunden hat war selbst dieses in einem Vakuum vielleicht positive Ereignis eben ein weiteres Zeichen dafür wie unglaublich kaputt das dort alles ist, weil man genau weiß dass wenn das unbewaffnete BLM-Protester gewesen wären, wir heute zwei bis vier Dutzend Tote hätten und man von Rechts nur genau so "win stupid prizes" hören würde.
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| Zitat von IndieStu
Meiner Meinung nach dürfen da gerne 1500 schwer bewaffnete Sicherheitskräfte stehen damit sich keiner traut irgendetwas anzustiften. Das wäre für den Ort, für die Situation wohl auch angemessen gewesen. Aber wie gesagt finde ich es einen riesen Unterschied Waffen zu tragen und Waffen zu nutzen.
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Indie, die 1500 schwer bewaffneten Sicherheitskräfte waren aber nicht da. Das war eine handvoll Sicherheitskräfte, die sich in der Kammer verbarrikadieren mussten. Das hätte auch für die Verteidiger ganz anders ausgehen können, denn beim Mob würde ich nicht auf rationale Deeskalation zählen.
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| Zitat von IndieStu
| Zitat von Abso
| Zitat von IndieStu
Egal ob Regierungsgebäude oder nicht. | |
Sehe ich anders. Das war ein sehr direkter Angriff auf eine der Schaltzentralen eines Staates, nicht das Bürgerbüro in Wipperfürth.
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Ich sehe das gerade dort als viel wichtiger und aussagekräftiger an. Denn dort handelt der Staat direkt und gibt auch eine Art Zeichen wie er gesehen werden will und gesehen wird. Man ist also auch eine Art Vorbild für den Rest des Landes und gerade der USA täte erheblich weniger Gewalt durch Sicherheitskräfte mehr als gut.
Aber es stimmt wohl, dass die Mehrheit es als Schwäche sieht wenn man da keine krasse show of Force zeigt und hart durchgreift.
Meiner Meinung nach dürfen da gerne 1500 schwer bewaffnete Sicherheitskräfte stehen damit sich keiner traut irgendetwas anzustiften. Das wäre für den Ort, für die Situation wohl auch angemessen gewesen. Aber wie gesagt finde ich es einen riesen Unterschied Waffen zu tragen und Waffen zu nutzen.
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Ich finde die Bedrohung für die Beamten dort schon ziemlich konkret, und deren Aufgabe ist der Schutz des Organs. Zumal die Herrschaften offensichtlich nicht zum Zweck ergebnisoffener Diskussionen ins Foyer wollten.
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| Zitat von IndieStu
Meiner Meinung nach dürfen da gerne 1500 schwer bewaffnete Sicherheitskräfte stehen damit sich keiner traut irgendetwas anzustiften.
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USCP alleine hat schon 1700 Mann, dann hat der USSS noch ne uniformierte Abteilung, die US Park Police gibts auch noch die da als Polizei des Bundes im Umkreis agiert.
Machbar wären diese Zahlen gewesen
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| Zitat von DeathCobra
| Zitat von IndieStu
Meiner Meinung nach dürfen da gerne 1500 schwer bewaffnete Sicherheitskräfte stehen damit sich keiner traut irgendetwas anzustiften. Das wäre für den Ort, für die Situation wohl auch angemessen gewesen. Aber wie gesagt finde ich es einen riesen Unterschied Waffen zu tragen und Waffen zu nutzen.
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Indie, die 1500 schwer bewaffneten Sicherheitskräfte waren aber nicht da. Das war eine handvoll Sicherheitskräfte, die sich in der Kammer verbarrikadieren mussten. Das hätte auch für die Verteidiger ganz anders ausgehen können, denn beim Mob würde ich nicht auf rationale Deeskalation zählen.
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Besonders weil der Mob eben nunmal zumindest von vielen exponierten Stellen aus so klar kommuniziert mit der expliziten Androhung unmittelbarer Gewalt bis hin zur Hinrichtung von Leuten im Gebäude dort aufgezogen hin.
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| Zitat von DeathCobra
| Zitat von IndieStu
Meiner Meinung nach dürfen da gerne 1500 schwer bewaffnete Sicherheitskräfte stehen damit sich keiner traut irgendetwas anzustiften. Das wäre für den Ort, für die Situation wohl auch angemessen gewesen. Aber wie gesagt finde ich es einen riesen Unterschied Waffen zu tragen und Waffen zu nutzen.
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Indie, die 1500 schwer bewaffneten Sicherheitskräfte waren aber nicht da. Das war eine handvoll Sicherheitskräfte, die sich in der Kammer verbarrikadieren mussten. Das hätte auch für die Verteidiger ganz anders ausgehen können, denn beim Mob würde ich nicht auf rationale Deeskalation zählen.
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Ich habe doch bereits im Ausgangspunkt geschrieben, dass ich den Einsatz dort in keiner Weise als gelungen beschreiben will, vermutlich war es wohl sogar in Teilen gewollt das sie in Bedrängnis kommen. Es ging nur um den Fakt, dass es eben nicht in Polizeigewalt ausgeartet ist.Und das freut mich. Ich will auch nicht abstreiten das dort die Waffengewalt gerechtfertigt war. Wäre es anders ausgegangen bzw. weiter eskaliert kann der Schusswaffeneinsatz natürlich gerechtfertigt sein und ist bei der bedrohungslage wohl auch verständlich und angemessen. Ich finde es nur sehr mutig und Lobenswert, dass es scheinbar soweit nicht kommen musste.
Die Stimmen die jetzt sagen, bei BLM wäre das komplett anders ausgegangen sind ja leider korrekt. Aber deshalb jetzt auch die andere Seite stellen und sagen, wenn man schwarze abknallt muss man auch weisse abknallen sehe ich halt nicht ein. Es ist natürlich eine romantische Sichtweise die so schnell in den USA nicht eintreten wird. Aber es ist eigentlich wie der Spruch der die Tage hier rumgeht, dass man eben im Endeffekt dahin muss, das alle so behandelt werden und nicht alle abgeknallt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von IndieStu am 09.01.2021 21:56]
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Thema: Der Florida Man-Thread (Ehemals Trump-Thread) ( Misfires, Crossed Wires, and a Satisfied Smile ) |