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| | | Man stirbt ja auch nicht am Feuer, sondern höchstens mit dem Rauch. Deswegen hab ich die Dinger abmontiert, unnötige Panikmache. | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Drexl0r am 17.11.2020 13:03]
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| | Zitat von Almi
Es geht darum, dass leicht symptomatische Personen ohne Zusatzkriterien nicht mehr getestet werden, weil es zu viele Erkältungsfälle in der Herbst-/Winter-Saison gibt. Damit ist die Neuinfektionszahl nicht mehr vergleichbar mit der Zeit vor dem 9. November. Zusätzlich muss man jetzt mehr auf Positivquote (kommt morgenmittwochs), Todes-, KKH- und Intensivfälle (jeweils mit Verzögerung natürlich) achten.
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Wäre es nicht sinnvoller, die leicht symptomatischen Personen wenigstens mit Antigen Schnelltests zu testen, anstatt sie garnicht mehr zu testen?
Ich sehe es ehrlich gesagt als potentiell großes Problem die Teststrategie "einfach mal" zu ändern, wenn man bedenkt was alles daran hängt:
- Ohne Test keine Benachrichtigung über die Corona Warn App an potentielle Kontakte
- Ohne Test keine richtigen (bzw. noch ungenauere) Zahlen zur Bewertung der Infektionen pro 100.000 Einwohner auf 7 Tage Werte
- Ohne Test keine offizielle Quarantäneanordnung (Vermutung)
- etc.
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| | Zitat von Abso
Wer ist das links?
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Der Typ von Biontech.
¤: Glaub ich
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Mercyful_Fate] am 17.11.2020 13:10]
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Uğur Şahin, gerade gegooglet.
Also ja, der Typ von BioNTech
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von blue am 17.11.2020 13:11]
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| | Zitat von FIST
| | Zitat von Almi
Es geht darum, dass leicht symptomatische Personen ohne Zusatzkriterien nicht mehr getestet werden, weil es zu viele Erkältungsfälle in der Herbst-/Winter-Saison gibt. Damit ist die Neuinfektionszahl nicht mehr vergleichbar mit der Zeit vor dem 9. November. Zusätzlich muss man jetzt mehr auf Positivquote (kommt morgenmittwochs), Todes-, KKH- und Intensivfälle (jeweils mit Verzögerung natürlich) achten.
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Wäre es nicht sinnvoller, die leicht symptomatischen Personen wenigstens mit Antigen Schnelltests zu testen, anstatt sie garnicht mehr zu testen?
Ich sehe es ehrlich gesagt als potentiell großes Problem die Teststrategie "einfach mal" zu ändern, wenn man bedenkt was alles daran hängt:
- Ohne Test keine Benachrichtigung über die Corona Warn App an potentielle Kontakte
- Ohne Test keine richtigen (bzw. noch ungenauere) Zahlen zur Bewertung der Infektionen pro 100.000 Einwohner auf 7 Tage Werte
- Ohne Test keine offizielle Quarantäneanordnung (Vermutung)
- etc.
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Aber so wie es jetzt läuft und man solange auf den Test wartet, dass auch die von einem infizierten schon wieder infektiös sind ist es halt auch für den arsch.
Und auch für die antigen Tests braucht man die abstrichstäbchen.
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Ich muss gestehen, ich find ihn von seinem Duktus her auch ziemlich nervig, aber schon weit vor Corona
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Lauterbach ist ein bisl ein Klugscheisser, das hat er sich aber über Jahre hart verdient.
Menschlich ist er auch echt sympathisch, sein einziger Makel ist mMn die Mitgliedschaft in der SPD.
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Den Makel unterschreibe ich, daber vermutlich aus anderen Gründen als du. Mich nervt an ihm in der Corona-Krise vor allem, dass er immer aus "epidemiologier Sicht" spricht. Er ist allerdings auch Politiker, Gesundheits-Politiker sogar und zusätlich noch Mitglied einer Partei der regierenden Koalition.
Seine Meinung in dieser Rolle würde mich auch mal interessieren.
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| | Zitat von horscht(i)
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Ich muss gestehen, ich find ihn von seinem Duktus her auch ziemlich nervig, aber schon weit vor Corona
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Lauterbach ist ein bisl ein Klugscheisser, das hat er sich aber über Jahre hart verdient.
Menschlich ist er auch echt sympathisch, sein einziger Makel ist mMn die Mitgliedschaft in der SPD.
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Den Makel unterschreibe ich, daber vermutlich aus anderen Gründen als du. Mich nervt an ihm in der Corona-Krise vor allem, dass er immer aus "epidemiologier Sicht" spricht. Er ist allerdings auch Politiker, Gesundheits-Politiker sogar und zusätlich noch Mitglied einer Partei der regierenden Koalition.
Seine Meinung in dieser Rolle würde mich auch mal interessieren.
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Ne, genau das ist mein Problem mit ihm. Er hockt als kompetente, engagierte Person mit Expertenwissen in den Gremien und in der Partei, aber lenkend sieht man ihn nie eingreifen. Das ist super ärgerlich, weil er garantiert ordentlich Wellen machen könnte, aber das ist ihm ohne Rückhalt in der Partei wohl zu riskant.
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Wir wissen doch gar nicht genau was er für Input einbringt oder gibts die Protokolle der Gremien zum durchlesen?
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| | Zitat von Bregor
Wir wissen doch gar nicht genau was er für Input einbringt oder gibts die Protokolle der Gremien zum durchlesen?
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Ich meinte schon öffentlich.
Während Laschet und Söder ineffizienten Mist verzapfen und blockierende Nebenschauplätze im egoistsichen Kleinkrieg eröffnen, kommt von ihm selten Mal der große Hammer i.S.v. "alle das Maul halten, wir machen das nicht richtig, korrekt wäre XYZ".
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bei seinen öffentlichen Auftritten empfinde ich Lauterbach als genauso nervtötend und seine Einordnungen als genauso sinnlos wie bei seinem Gegenpart Streek. Der eine verharmlost offensichtlich, der andere übertreibt, keiner von beiden erzählt irgendwas im Alltag brauchbares.
Fachlich mag das ja alles ganz richtig sein, ich bin aber weder Arzt, noch Forscher oder Politiker. Und als normalem Bürger macht mir Lauterbachs halbherzig relativierte Bemerkung zum Thema Kontrollen in der eigenen Wohnung deutlich mehr Sorgen als die Dauerpanikmache über das Virus. In diesem Sinne danke für nichts.
Dass es auch anders geht sieht man ja bei den anderen Dauerpäsenten Drosten/Ciesek und Kekule. Letzterer wirkt zwar auch nervig selbstverliebt, aber die Einordnungen sind wenigstens hilfreich.  
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| | Zitat von Jellybaby
keiner von beiden erzählt irgendwas im Alltag brauchbares.
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Wir reden über denselben Lauterbach, ja?
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| | Zitat von Jellybaby
. Und als normalem Bürger macht mir Lauterbachs halbherzig relativierte Bemerkung zum Thema Kontrollen in der eigenen Wohnung
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Du bist da Feek Nus aufgesessen, Freund Jellner, er musste nur relativieren, weil die Boulevardwichser mit einem völlig entstellten Zitat ihr Schandmaul direkt aufgerissen und die Agitationsmaschine befeuert haben.
E: seine Beiträge zu Lüftung in Schulen sind nicht nur alltagstauglich sondern kritisch für den Winter.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 17.11.2020 14:33]
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| | Zitat von Jellybaby
gibt es noch einen?
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| | Zitat von Jellybaby
gibt es noch einen?
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Ich meine den, der z.B. (studiengefüttert) den Hinweis gegeben hat, dass zweilagig mit einer Lage aus Seide eine der besten Maskenvarianten ist, wenn man auf Selbtsgenähtes zurückgreift.
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Jellybaby
. Und als normalem Bürger macht mir Lauterbachs halbherzig relativierte Bemerkung zum Thema Kontrollen in der eigenen Wohnung
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Du bist da Feek Nus aufgesessen, Freund Jellner, er musste nur relativieren, weil die Boulevardwichser mit einem völlig entstellten Zitat ihr Schandmaul direkt aufgerissen und die Agitationsmaschine befeuert haben.
E: seine Beiträge zu Lüftung in Schulen sind nicht nur alltagstauglich sondern kritisch für den Winter.
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Bin ich nicht, das Interview hatte ich schon noch gesehen. Das konnte man durchaus so verstehen. Das wäre auch nicht so schlimm gewesen, wenn er hinterher klargestellt hätte was er meinte. Hat er ja auch, aber so richtig überzeugend fand ich das nicht.
Und das mit der Lüftung in Schulen - theoretisch ja. Praktisch komplett an der Realität vorbei. Klassen halbieren funktioniert vielleicht ein paar Wochen lang, aber ohne große, wirklich große, Umstrukturierungen nicht über Monate. Das dauert aber Monate, eigentlich Jahre. Das wurde im Frühjahr komplett vergeigt. Aber nun ist es wie es ist, und wenn er noch so recht hat: Wenn man morgens den Schlüssel zum Klassenraum umdreht hilft das nicht weiter.
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| | Zitat von Abso
Ich meine den, der z.B. (studiengefüttert) den Hinweis gegeben hat, dass zweilagig mit einer Lage aus Seide eine der besten Maskenvarianten ist, wenn man auf Selbtsgenähtes zurückgreift.
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Ich meine den, der studiengefüttert vorgeschlagen hat, C02-Messgeräte für Schulen anzuschaffen, um das regelmäßige Lüften zu unterstützen. Oder der, wie Drosten, vorgeschlagen hat bei den Tests auf ein Clusterstrategie analog zu Japan zu gehen und so Superspreaderevents früh zu unterbinden und Labore zu entlasten.
Lauterbach bringt aus der ganzen Politik die meisten konkreten Vorschläge für den Alltag. Und der Bullshit mit den Wohnungen wurde schon zigmal debunked.
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Naja, und gerade WEIL nichts getan wurde in den Schulen, muss er ja solche Maßnahmen vorschlagen. Was das denn für ne Argumentation. 
¤: Zwischenkreuzkopf
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 17.11.2020 14:48]
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| | Zitat von Bregor
Naja, und gerade WEIL nichts getan wurde in den Schulen, muss er ja solche Maßnahmen vorschlagen. Was das denn für ne Argumentation.
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Die Argumentation ist: Die sind nicht umsetzbar.
/Beispiel CO2 Messgeräte: Sehe ich genauso. Bei vielleicht 50000 Schulen (allgemeinbildend + berufsbildend) mit wie viel Klassenräumen insgesamt? bei 13 Jahrgängen, 4-6 zügig + Räume für Chemie, Kunst, Sport usw. - selbst wenn man das Geld dafür zahlen wollte, bis genug Geräte verfügbar sind haben wir Sommer.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 17.11.2020 15:00]
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Aus | | Zitat von Jellybaby
keiner von beiden erzählt irgendwas im Alltag brauchbares.
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wird also bei genauerem Nachfragen "Einige seiner Empfehlungen für den Schulbetrieb sind nicht umsetzbar, weil die Politik monatelang die Hände in den Schoß gelegt hat." Verstehe ich das richtig?
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Nö, ist nur ein Beispiel. Dass ich das ziemlich verallgemeinert habe will ich aber tatsächlich nicht abstreiten.
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Bregor
Wir wissen doch gar nicht genau was er für Input einbringt oder gibts die Protokolle der Gremien zum durchlesen?
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Ich meinte schon öffentlich.
Während Laschet und Söder ineffizienten Mist verzapfen und blockierende Nebenschauplätze im egoistsichen Kleinkrieg eröffnen, kommt von ihm selten Mal der große Hammer i.S.v. "alle das Maul halten, wir machen das nicht richtig, korrekt wäre XYZ".
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Er hat sich schon öffentlich geäußert, aber eben "nur" aus der verengten epidemiologischen Perspektive. Insbesondere im Frühjahr und Sommer, beispielsweise die regelmäßigen Warnungen vor der zweiten Welle.
Ja, cool, aber was können wir denn dagegen tun, außer kompletten Lockdown? Da kam, iirc, recht wenig.
Hat er sich mal zum Thema Langzeitstrategie nach dem "Wellenbrecher" Lockdown geäußert?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von horscht(i) am 17.11.2020 15:26]
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Lauterbach ist einer der wenigen, der sich in der Politik traut, auch mal die unbequemen Wahrheiten auszusprechen. Zudem ist er bei Twitter sehr informativ, da er Fachliteratur für seine Follower teilt und einordnet.
Beim Thema Schule war er übrigens schon im April/Mai aktiv, hat auf die zweite Welle hingewiesen und Vorschläge (CO2-Ampel, Lüftung) gemacht, die jetzt plötzlich nicht umsetzbar sind.
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Joa, mit etwas Pech haben sich da noch paar Spieler mehr angesteckt. Aber König Fußball halt, da wird alle Vernunft über Bord geworfen.
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Vor allem diese sinnbefreiten Testspiele äh Nations League oder weiss der Geyer was auch immer. Das hat doch vor Corona schon keine Sau interessiert.
/aber Fussballer halt. Fuck'em.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 17.11.2020 17:45]
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| | Zitat von Shooter
Vor allem diese sinnbefreiten Testspiele äh Nations League oder weiss der Geyer was auch immer. Das hat doch vor Corona schon keine Sau interessiert.
/aber Fussballer halt. Fuck'em.
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Da regt sich hier in Deutschland Oliver Bierhoff noch über den mangelnden Respekt der Nationalmannschaft gegenüber und dann gibt's solche Kasperspiele zu Zeiten wo alles nur noch tiefer in den Lockdown schlittert.
Profifußball und das gesamte Konstrukt wie aktuell darf gerne an den Coronaklippen zerschellen. Um jeden einzelnen Menschen mehr der dies aufgrund deren Borniertheit täte wäre es umso trauriger
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Muh!]Shadow am 17.11.2020 18:12]
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Gerade unterwegs gesehen:
Kann man den Ladenbetreiber dafür irgendwie belangen, wenn der solche Aufrufe aushängt?
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