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dann wäre es doch mittelfristig zweckmäßiger statt des Inzidenzwertes die Positivrate als Kriterium heranzuziehen, oder eben so zu rechnen wie ich das fälschlicherweise angenommen hatte? Ungenauer als der jetztige Inzidenzwert ist das doch auch nicht, berücksichtigt die Impfungen und ist genauso schnell verfügbar.
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Warum denn statt? Warum wollen denn alle einen (durchaus vernünftigen, aber auch fehleranfälligen und manipulierbaren Wert) durch einen anderen, für sich alleine genommen unsinnigen, Wert ersetzen?
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| | Zitat von Jellybaby
dann wäre es doch mittelfristig zweckmäßiger statt des Inzidenzwertes die Positivrate als Kriterium heranzuziehen, oder eben so zu rechnen wie ich das fälschlicherweise angenommen hatte? Ungenauer als der jetztige Inzidenzwert ist das doch auch nicht, berücksichtigt die Impfungen und ist genauso schnell verfügbar.
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Die Positivrate hängt aber auch massiv von anderen Faktoren ab. Wenn der Anteil der Leute, did nach einem positiven Schnelltest zum pcr Test geht größer wird, führt das zu einer höheren positivrate bei den pcr Tests. Wenn man verlässliche Infos haben will, wie sich das infektionsgeschehen entwickelt, dann muss man anlasslose massentests machen.
Alle anderen werden von x Faktoren beeinflusst. Die „testpflicht“ bei Unternehmen könnte initial die inzidenz hochtreiben, weil man die Dunkelziffer reduziert. Langfristig dürfte sie aber die Zahl der Infektionen runter drücken.
E: natürlich kann man auch aus den vorhandenen Zahlen Infos ziehen, aber dann muss man inzidenz, Zahl der Tests, positivrate und evtl. noch eine vorselektion durch Schnelltests beachten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von flowb am 29.04.2021 10:54]
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| | Zitat von [Dicope]
| | Zitat von Peniskuh
| | Zitat von [Dicope]
Du verwechselst da was. Es bekommt jeder das Angebot, sich einen Termin zu machen... *Trollface*
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So wird es passieren. Öffnungen und man hat seinen Termin dann in drei Monaten. Kann die Politik ja nichts für wenn die Hausärzte nicht hinterher kommen. Frohes Wahljahr meine Freunde.
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Wieso? Alle, auf deren Stimme wert gelegt wird, sind doch schon geimpft. 
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Das ist es ja 
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Inzidenz (ggf. nur unter Berücksichtigung der infizierbaren Bevölkerung, evtl. auch nach Altersgruppe) und Positivrate als zusätzlicher Indikator für Plausibilität/Dunkelziffer. Eigentlich müsste man live den R-Wert beobachten, aber das geht ja leider nicht.
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| | Zitat von flowb
| | Zitat von Jellybaby
dann wäre es doch mittelfristig zweckmäßiger statt des Inzidenzwertes die Positivrate als Kriterium heranzuziehen, oder eben so zu rechnen wie ich das fälschlicherweise angenommen hatte? Ungenauer als der jetztige Inzidenzwert ist das doch auch nicht, berücksichtigt die Impfungen und ist genauso schnell verfügbar.
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Wenn man verlässliche Infos haben will, wie sich das infektionsgeschehen entwickelt, dann muss man anlasslose massentests machen.
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This. Ich verstehe bis heute nicht, wieso wir das nicht machen.
In England läuft das wohl schon lange und da hat man quasi keine Dunkelziffer mehr.
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| | Zitat von Crosshead
Warum denn statt? Warum wollen denn alle einen (durchaus vernünftigen, aber auch fehleranfälligen und manipulierbaren Wert) durch einen anderen, für sich alleine genommen unsinnigen, Wert ersetzen?
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Das ist eine Scheindebatte aus der Szene der Coronaleugner, die bewusst ausblendet, dass die RKI-Berichte sehr detaillierte Daten zu allen Aspekten liefern und eine Bewertung von Infektionsgeschehen und Massnahmenwirkung sehr gut zulassen.
Der politische Fehler, nur die Inzidenz als Anhaltspunkt ins Gesetz zu schreiben, wird als Anlass genommen, die eigene Agenda (wir sollten nur auf die Krankenhausbetten schauen! Alles halb so wild!) zu pushen, während die Expertenkritik üblicherweise immer bittet, das gesamte Bild zu betrachten und nicht einen singulären Aspekt - aber diese Kritik lässt sich super aus dem Zusammenhang reissen, wenn man nur Titelt: "Intensivchef fordert Abkehr von Inzidenz!!!" Denn eigentlich hat er gefordert früher zu reagieren und härter draufzuhauen, indem man auf die Intensivbetten schaut und diese nicht mehr bis an die Grenze ausreizt.
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| | Zitat von loliger_rofler
Der politische Fehler, nur die Inzidenz als Anhaltspunkt ins Gesetz zu schreiben, wird als Anlass genommen, die eigene Agenda (wir sollten nur auf die Krankenhausbetten schauen! Alles halb so wild!) zu pushen, während die Expertenkritik üblicherweise immer bittet, das gesamte Bild zu betrachten und nicht einen singulären Aspekt | |
stimmt. Es ist aber dieser letzte Punkt und dass eben inzwischen immer mehr darüber diskutiert wird, was mich davon ausgehen lässt, dass der Inzidenzwert alleine in ein paar Monaten wirklich nicht mehr herangezogen werden wird. Sinnig oder nicht, dass sich das bisherige Vorgehen endlos wird fortsetzen lassen glaube ich nicht.
Und dann stellt sich eben die Frage was nimmt man stattdessen.
Die Krankenhausauslastung kann es nicht sein. Die sieht man ja erst mit wochenlangem Verzug, nicht jedes Bett in der Statistik ist für Coronapatienten geeignet, und vor allem ist es ja das Ziel aller Maßnahmen die auslastung gering zu halten. Von allen Vorschlägen die gerade so herumgeistern ist das imho der falscheste.
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So, für Montag Abend Astra-Termin klargemacht. 
Dr. Loro, wie sieht das eigentlich aus, kann ich im Notfall Ibu oder Para nehmen, sollten mich Nebenwirkungen in Form von Grippesymptomen heimsuchen? Ich bin nämlich ein ganz schönes Weichei und würde da dann gerne entgegenwirken können.
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Ziel sollte es doch sein das Feuer zu löschen (NoCovid, Niedriginzidenz) anstatt sich raffinierte Methoden einfallen zu lassen, um die Höhe der Flammen zu messen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Crosshead am 29.04.2021 11:43]
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Den Gesamtinzidenzwert allein heranzuziehen war übrigens noch nie sonderlich sinnvoll. Aber ist halt schön einfach, und mit Gefeilsche darüber kann man von echten Problemen ablenkwn.
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| | Zitat von Kung Schu
So, für Montag Abend Astra-Termin klargemacht.
Dr. Loro, wie sieht das eigentlich aus, kann ich im Notfall Ibu oder Para nehmen, sollten mich Nebenwirkungen in Form von Grippesymptomen heimsuchen? Ich bin nämlich ein ganz schönes Weichei und würde da dann gerne entgegenwirken können.
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Präventiv Ibu nehmen (oder krass einen reinstellen, also nicht 1 Bier sondern Kannen fräsen) kann die erwünschte Immunantwort hemmen. Das wäre nicht gut.
Wenn die Immunantwort aber da ist und Dich mit Kopfschmerz und Abgeschlagenheit von den Füßen holt, kannst Du natürlich Ibus snacken und pennen gehen.
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Kann man dann auch Kannen fräsen wie so ein Achtarmiger?
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Ich zitiere wörtlich: "Und meinetwegen können Sie auch ein Bier trinken. Eins. Keinen Kasten!"
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Sehr gut. Bier und Ibu. *notier*
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| | Zitat von Crosshead
Ziel sollte es doch sein das Feuer zu löschen (NoCovid, Niedriginzidenz) anstatt sich raffinierte Methoden einfallen zu lassen, um die Höhe der Flammen zu messen.
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Das schließt sich nicht aus.
Und egal was man davon halten mag, die Debatte geistert überall durch Medien und Politik, die wird sich nicht mehr abstellen lassen. Es geht imho nur noch um den Zeitpunkt und darum was man stattdessen nun nehmen will.
Für die Frage ob eine Änderung überhaupt sinnvoll ist hat sich die Diskussion imho schon zu sehr verselbstständigt. Dass es zeitgleich mit dem Wahlkampf der Parteien losgeht wird es nicht besser machen. Es geht immerhin um Leute, die eine Inzidenz von 165 zum Richtwert erklärten, weil der an dem Tag zufällig gerade da war.
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| | Zitat von Abso
Ich zitiere wörtlich: "Und meinetwegen können Sie auch ein Bier trinken. Eins. Keinen Kasten!"
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Geil. Wer hat das gesagt? Ich kriege heute vielleicht auch einen Piekser und würde mir danach ganz gerne einen reinstellen, zur Feier des Tages und weil eh alles scheiße ist.
Hier noch ein anderes Zitat. Von Rudolf Steiner: "Materialistische Mediziner werden den Kindern mit Impfstoffen die Seelen austreiben... Man impft gegen die Anlage zur Spiritualität."
Mal drüber nachdenken, Leute.
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| | Zitat von zapedusa
"Materialistische Mediziner werden den Kindern mit Impfstoffen die Seelen austreiben... Man impft gegen die Anlage zur Spiritualität."
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Klingt jetzt ziemlich pro Impfung.
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Wie gut das wäre wahllos Plakatflächen anzumieten mit dem Motiv. 
finanziert von DER REGIERUNG
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Was hat das eigentlich für einen Einfluss auf den Schnelltest, wenn man es einfach nicht gebacken kriegt beim rumpopeln mit dem Tupfer da kein Blut drauf zu bekommen? 
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Soll ja kein Blut sein, sondern (evtl. abgestorbene) Zellen
/e: sorry, verlesen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lord-McViper am 29.04.2021 14:16]
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| | Zitat von Kung Schu
Wie gut das wäre wahllos Plakatflächen anzumieten mit dem Motiv.
finanziert von DER REGIERUNG
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Da hat das pOt doch schon für sinnlosere Projekt Geld gesammelt.
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| | Zitat von Jehova-3
Was hat das eigentlich für einen Einfluss auf den Schnelltest, wenn man es einfach nicht gebacken kriegt beim rumpopeln mit dem Tupfer da kein Blut drauf zu bekommen?
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Du verdünnst deine Probe mit mehr "Schrott" und bekommst eventuell ein weniger aussagekräftiges Ergebnis. Plus abfischen/verkleben von Targetproteinen durch Blutbestandteile.
Aber wenn das Ding jetzt nicht grade tropfend vor Blut ist, sollte es die Aussagekraft deines Ergebnisses nicht übermäßig beeinflussen.
Wenn es wirklich sehr blutig ist, mal das andere Loch probieren oder zum Arzt gehen, dann ist die Schleimhaut kaputt.
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| | Zitat von Crosshead
| | Zitat von Kung Schu
Wie gut das wäre wahllos Plakatflächen anzumieten mit dem Motiv.
finanziert von DER REGIERUNG
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Da hat das pOt doch schon für sinnlosere Projekt Geld gesammelt.
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Aber vorher noch die BRD GmbH anmelden.
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| | Zitat von Crosshead
| | Zitat von Kung Schu
Wie gut das wäre wahllos Plakatflächen anzumieten mit dem Motiv.
finanziert von DER REGIERUNG
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Da hat das pOt doch schon für sinnlosere Projekt Geld gesammelt.
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hallo? Alles was wir machen ist sinnvoll!
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Kurze Einschätzung zum Selbsttest.
Der Teststreifen schimmert durch. Ist das schon ein Anzeichen für ein positives Ergebnis oder bauartbedingt?
Achtung, großes Bild:
https://i.imgur.com/JuURblX.jpg
Ist ein Test von Lidl, Boson Biotech
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=[R]o$a|PuD3[L]^ am 29.04.2021 14:24]
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Wenn innerhalb des Zeitrahmens des Tests, ist es als positives Ergebnis zu behandeln.
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Ich sehe auf dem Bild überhaupt nichts Schimmern  Im Zweifelsfall nachtesten (idealerweise anderer Hersteller, wenigstens andere Charge), oder als positiv behandeln.
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