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 Thema: COVID-19 Allgemeine Diskussion II ( Jetzt mit 20% weniger Rendertime )
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eupesco

eupesco
etwas für sehr schlecht befinden
Das

https://www.datawrapper.de/_/WvhXR/

sieht in den letzten paar Tagen leider mehr nach Wendepunkt statt nach Hochpunkt aus.
06.12.2020 14:59:55  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von eupesco

Das

https://www.datawrapper.de/_/WvhXR/

sieht in den letzten paar Tagen leider mehr nach Wendepunkt statt nach Hochpunkt aus.



Im Januar wird das eklig. Bisher war zwar Winter, aber gab ja nix zu tun und keinen großen Urlaub.

Zwischen den Jahren hat fast jeder mal frei und es bietet sich an, mal ein paar Leute zu besuchen.

Ich hoffe einfach, dass die Strategie aufgeht, zu Silvester große Parties zu vermeiden.
06.12.2020 15:02:49  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Andererseits gehen jetzt demnächst 3-4 Wochen sehr eingeschränkter Wörk los.
06.12.2020 15:13:46  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Ein paar Bilder aus Krankenhäusern in den letzten Wochen


25.11.


30.11.


20.11.
06.12.2020 16:09:34  Zum letzten Beitrag
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Kung Schu

AUP Kung Schu 26.11.2007
https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w

Keine Ansteckung bei symptomfreien Infizierten. Das ist ja eigentlich super. Oder übersehe ich was?
06.12.2020 16:26:41  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von Kung Schu

https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w

Keine Ansteckung bei symptomfreien Infizierten. Das ist ja eigentlich super. Oder übersehe ich was?



Du beziehst Dich denke ich auf:

 
Virus cultures were negative for all asymptomatic positive and repositive cases, indicating no “viable virus” in positive cases detected in this study.



Das ist ein klassischer Fall von "the absence of evidence is not evidence of absence".

Im Gegenteil, sie qualifizieren nochmal, dass gerade auch das Vorhandensein asymptomatischer Fälle ein Argument ist, nicht die Maßnahmen zu lockern:

 
Nonetheless, it is too early to be complacent, because of the existence of asymptomatic positive cases and high level of susceptibility in residents in Wuhan. Public health measures for the prevention and control of COVID-19 epidemic, including wearing masks, keeping safe social distancing in Wuhan should be sustained. Especially, vulnerable populations with weakened immunity or co-morbidities, or both, should continue to be appropriately shielded.




Also ja, macht Hoffnung, aber es ist eine chinesische Studie, die explizit auch Ratschläge an Entscheider enthält - das macht mich in diesem Land immer sehr vorsichtig, was die Erwünschtheit des Inhalts angeht.

Wenn wir da noch ähnliche Studien aus anderen Ländern reinkriegen, mache ich auch den Sekt auf, aber bisher habe ich da wenig zu gesehen (auch weil Massentestungen in diesem Umfang bei uns einfach schwierig sind).
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 06.12.2020 16:37]
06.12.2020 16:37:34  Zum letzten Beitrag
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Kung Schu

AUP Kung Schu 26.11.2007
...
Machen wir in Deutschland eigentlich auch Massenerhebungen quer durch die Bevölkerung? Oder sind wir froh über die Kapazitäten, die wir haben?

/e: Also ich meinte auch nicht super im Sinne von Maßnahmen aufhören sondern in Blick auf die Zukunft.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kung Schu am 06.12.2020 16:50]
06.12.2020 16:47:44  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von Kung Schu

Machen wir in Deutschland eigentlich auch Massenerhebungen quer durch die Bevölkerung? Oder sind wir froh über die Kapazitäten, die wir haben?

/e: Also ich meinte auch nicht super im Sinne von Maßnahmen aufhören sondern in Blick auf die Zukunft.




Ja, aber da wir nicht die Poo Bär-Diktatur sind, eher so mittelerfolgreich:

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/kaum-einer-kommt-zu-den-corona-massentests-17085643.html

 
In den Corona-Hotspots in Sachsen und Thüringen versuchen die Behörden, das Infektionsgeschehen mit Massentests unter Kontrolle zu bringen – bisher mit wenig Erfolg.



Die Datenlage wird halt von halbgaren Massentests nicht besser, leider. Und Langzeitbeobachtungen (also regelmäßige Testung von ganzen Haushalten, bei denen eine Person infiziert ist) wird hier nicht geplant oder gemacht.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 06.12.2020 17:04]
06.12.2020 17:02:30  Zum letzten Beitrag
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DerKetzer

derketzer
Twitter

https://twitter.com/JakobsCarl/status/1335537412710297600


Unterschiede in den Bundesländern "lives at risk - Statistiken" betreffend.
06.12.2020 17:39:33  Zum letzten Beitrag
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zapedusa

AUP zapedusa 25.10.2015
 
Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^

 
Zitat von Tobit

Bayern macht wieder zu.
Also außer Geschäfte.
Und Schulen.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-bayern-ruft-erneut-katastrophenfall-aus-a-bcd7a2ff-d092-41a0-adaa-4af085441fe5

/e:
Das mit den Geschäften steht ja gar nicht im Spiegellink.

https://www.nordbayern.de/politik/ausgangsbeschrankung-in-ganz-bayern-soder-will-corona-massnahmen-verscharfen-1.10661697



In Schulen findet ab Klasse 8 aber Wechselunterricht statt. Den hatten wir vor den Sommerferien bereits.


Meint ihr, dass Restdeutschland nachzieht? Wenn ich das richtig überblicke steht die Republik im internationalen Vergleich noch "gut" da, aber erheblich gefickter als im Rest des Jahres.
06.12.2020 22:36:16  Zum letzten Beitrag
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Almi

[BC]Alm
...


Ich glaube, jetzt dürfte das mit der Eigenverantwortung klappen.
06.12.2020 22:36:17  Zum letzten Beitrag
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-=[R]o$a|PuD3[L]^

AUP -=[R]o$a|PuD3[L]^ 31.07.2012
 
Zitat von zapedusa

Meint ihr, dass Restdeutschland nachzieht? Wenn ich das richtig überblicke steht die Republik im internationalen Vergleich noch "gut" da, aber erheblich gefickter als im Rest des Jahres.



Von Mittwoch an ein "harter" Lockdown und man hätte genau die zwei Wochen Pause bis Weihnachten, die wir bräuchten. Passt doch auch wieder super ins Pandemie-Playbook: Söder prescht vor und der Rest zieht nach.
06.12.2020 22:38:57  Zum letzten Beitrag
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zapedusa

AUP zapedusa 25.10.2015
Und Bayern haut trotzdem noch eine "sanfte" Maßnahme raus. Arbeiten, Einkaufen, irgendwie trotzdem Leute besuchen - alles drin. Frankreich, Spanien, Italien hatten und haben immer wieder richtige Action von wegen x Meter um deine Bude rum nicht mehr raus.
06.12.2020 22:46:03  Zum letzten Beitrag
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Kaiman

AUP Kaiman 20.09.2021
Joah Bayern.

Ich weiss jetzt auch net was da strenger sein soll als bisher?
Einen Haushalt kann man ja noch sehen...

NFSCD:
Angeblich gäbe es ja die Corona-Warn APP jetzt bei F-Droid.
Find ich aber net?
06.12.2020 22:51:26  Zum letzten Beitrag
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Crosshead

AUP Crosshead 25.01.2016
 
Zitat von [Amateur]Cain

Ah, sehr enttäuschend.



Das ist ja richtig hart beschissen. Heißt im Umkehrschluss ja auch, dass sich von den Nicht-Kindern und Nicht-Jugendlichen ja auch ein höherer Anteil impfen lassen muss, um auf die 60-70% Impfrate zu kommen, um die 13,x Millionen Minderjährige auszugleichen, die nicht geimpft werden können. Fuck.
06.12.2020 23:03:09  Zum letzten Beitrag
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Peridan

AUP Peridan 01.02.2008
 
Zitat von Crosshead

 
Zitat von [Amateur]Cain

Ah, sehr enttäuschend.



Das ist ja richtig hart beschissen. Heißt im Umkehrschluss ja auch, dass sich von den Nicht-Kindern und Nicht-Jugendlichen ja auch ein höherer Anteil impfen lassen muss, um auf die 60-70% Impfrate zu kommen, um die 13,x Millionen Minderjährige auszugleichen, die nicht geimpft werden können. Fuck.



Kinder ab zwölf werden ja auch noch durchgeimpft.
06.12.2020 23:09:40  Zum letzten Beitrag
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zapedusa

AUP zapedusa 25.10.2015
Weißte, es wundert mich gerade einfach nur, dass DAS die harten Maßnahmen sind, so al last resort oder was. Ich will ja gar nicht, dass wir Frankreich spielen, also so wirklich ganz überhaupt nicht. In meiner Blase haben sich die Leute aus eigenem Antrieb massiv eingeschränkt. Die Kontakte waren echt massiv minimiert, aber irgendwas ging halt trotzdem. Grillen im Garten, Besuch beim Bruder auf der Terrasse, dies, das. Es war auch immer toll, dass die Boys mitgezogen haben, ohne Schwurbelscheiße. Spaß war dann eben nur noch geplant drin. Wenn einem die Nase lief oder man nicht Draußen sitzen konnte, wurde die Sache halt abgesagt gecancelt. Es macht mich einfach fertig, dass solch harte Maßnahmen wie in Bayern jetzt nötig sind. Und von der Notwendigkeit bin ich btw überzeugt, sowas ordnet man ja nicht aus Spaß an. Die aller wenigsten Regierungen haben Interesse daran, dass ihr Wirtschaft Einbuße mitnimmt.

Jetzt Feiertage: Blase hat abendliche Zusammenkünfte via Zoom beschlossen und das war es dann auch. Ich bin cool damit, wenn wir dann nächstes Jahr wieder live gönnen können. Allerdings ist davon auszugehen, dass vielen, vielen, vielen Leuten das jährliche Baumschmücken mit der Familie oder der Kirchenbesuch kurzfristig wichtiger sind als mittelfristig Omma seine Lunge.

/Ging an Shekikh Kaiman
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von zapedusa am 06.12.2020 23:16]
06.12.2020 23:15:07  Zum letzten Beitrag
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Crosshead

AUP Crosshead 25.01.2016
 
Zitat von loliger_rofler


Also ja, macht Hoffnung, aber es ist eine chinesische Studie, die explizit auch Ratschläge an Entscheider enthält - das macht mich in diesem Land immer sehr vorsichtig, was die Erwünschtheit des Inhalts angeht.

Wenn wir da noch ähnliche Studien aus anderen Ländern reinkriegen, mache ich auch den Sekt auf, aber bisher habe ich da wenig zu gesehen (auch weil Massentestungen in diesem Umfang bei uns einfach schwierig sind).



CDC sagt über 50% der Infektionen werden durch Symptomlose (asymptomathisch und präsymptomathisch) übertragen. Außerdem hat Sandra Ciesek in einem ihrer ersten Podcasts das Thema mit den Symptomen auch nochmal gut erklärt: Die sind halt oft nicht so richtig trennscharf. Eins der Symptome ist Müdigkeit/Abgeschlagenheit. Soll ich mich jedesmal isolieren, wenn ich müde bin?
06.12.2020 23:17:07  Zum letzten Beitrag
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Crosshead

AUP Crosshead 25.01.2016
 
Zitat von Peridan


Kinder ab zwölf werden ja auch noch durchgeimpft.



? Widerspricht den beiden Artikeln. In denen steht explizit, dass die Medikamente nur für Erwachsene zugelassen sind und Studien bei Kindern und Jugendlichen erst starten sollen.
06.12.2020 23:19:45  Zum letzten Beitrag
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Kaiman

AUP Kaiman 20.09.2021
 
Zitat von zapedusa

/Ging an Shekikh Kaiman



Full ACK.

Aber was du als so harte Massnahmen beschreibst,
haben wir doch schon lange?
Ich mein vielleicht ist ja auch meine Bubble so klein und noch bei raison.
Man hat sich halt dran gehalten und die sozialen Kontakte
runtergefahren.
Daher fühle ich mich in meiner Freiheit nicht weiter beschnitten als ich es bereits mir selbst verboten hatte...

Puh aber nochmal drüber nachgedacht...
Was wenn das was grad beschlossen wurde, nix bringt?
Uiuiui da.seh ich aber düster....
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kaiman am 06.12.2020 23:39]
06.12.2020 23:37:10  Zum letzten Beitrag
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zapedusa

AUP zapedusa 25.10.2015
Na, mit "harten Maßnahmen" meine ich die neuerlichen nächtlichen Ausgangsbeschränkungen. Ganz objektiv ist es ein hartes Brett, wenn dir als Erwachsener gesagt wird, dass du ab x Uhr nicht mehr vor die Tür gehen darfst. Es ärgert mich ganz furchtbar, dass es uns gesellschaftlich nicht gelungen ist, solchen Kram zu umgehen. Ganz doppelt ärgerlich, weil sich fast jeder Bastard eingeschränkt hat, aber trotz der Lage genug Otten unterwegs waren, die auf alles scheißen. Solidarität am Arsch. Und jetzt machen wir dicke Backen, Nichtotten denken sich auch "Ja, zehn Monate ohne Mama reichen dann mal, Weihnachten fahre ich Heim herzemoji, aber ist ja nur ein mal." Ja, herzlichen Dank. Montag stehen Nudeln und Klopapier auf dem Einkaufszettel.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von zapedusa am 06.12.2020 23:57]
06.12.2020 23:56:43  Zum letzten Beitrag
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-=Charon=-

Japaner BF
Eine meiner Ansicht nach gute Übersicht, wie der BioNTech-/Pfizer-Impstoff wirkt:
https://www.nytimes.com/interactive/2020/health/pfizer-biontech-covid-19-vaccine.html

Kann natürlich sein, dass der Link schon gepostet wurde - sorry, wenn das der Fall sein sollte...
Und ja: Im Grunde haben die natürlich auch nur von LoRos Ausführungen hier abgeschrieben. fröhlich
07.12.2020 0:15:55  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von -=Charon=-

Eine meiner Ansicht nach gute Übersicht, wie der BioNTech-/Pfizer-Impstoff wirkt:
https://www.nytimes.com/interactive/2020/health/pfizer-biontech-covid-19-vaccine.html

Kann natürlich sein, dass der Link schon gepostet wurde - sorry, wenn das der Fall sein sollte...
Und ja: Im Grunde haben die natürlich auch nur von LoRos Ausführungen hier abgeschrieben. fröhlich



Sehr gut!

Mir gefallen die Grafiken, gut gemacht.

Was ich spannend finde, und auch nicht wusste, ist, dass Dr. Sahin die Entwicklung schon im Januar angeschmissen hat, als sich abzeichnete, dass wir eine Pandemie im anrollen haben.

Minuspunkte gibt es für fehlende goggly eyes auf den Zellen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 07.12.2020 8:16]
07.12.2020 6:13:07  Zum letzten Beitrag
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[2XS]Nighthawk

AUP [2XS]Nighthawk 04.05.2015
Wer hat da jetzt eigentlich welchen Anteil an der Brühe? Je nach Kontinent wo man in die Medien schaut hat der lokale Chiphersteller alles gemacht und der andere war halt irgendwie dabei peinlich/erstaunt
07.12.2020 8:09:16  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von [2XS]Nighthawk

Wer hat da jetzt eigentlich welchen Anteil an der Brühe? Je nach Kontinent wo man in die Medien schaut hat der lokale Chiphersteller alles gemacht und der andere war halt irgendwie dabei peinlich/erstaunt



Was meinst Du? Im Sinne von ob BioNtech oder Pfizer den größeren Anteil an der Entwicklung haben?

Das wird hier nicht so einfach sein, ich tippe aber auf 30/70 umgerechnet auf den Geamtaufwand, wobei die Entwicklung der mRNA zum größten Teil auf das Konto von BioNtech gehen sollte, während Pfizer wohl vor allem bei der Produktionsstrategie vorne dabei sein wird. Die klinischen Studien wurden wahrscheinlich in einem internationalen Team gemischt koordiniert, weil da natürlich jeder alles wissen muss.

BioNtech ist relativ klein (für einen Pharmaschuppen) Pfizer ist eine Riesenbude, daher ergibt das für mich Sinn bezüglich Aufgabenverteilung.

Aber reiner Spekulatius nach dem, was die sonst so machen und was man sich bei der Größe so über die Abläufe denken kann.
07.12.2020 8:21:08  Zum letzten Beitrag
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[2XS]Nighthawk

AUP [2XS]Nighthawk 04.05.2015
 
Zitat von loliger_rofler


Was meinst Du? Im Sinne von ob BioNtech oder Pfizer den größeren Anteil an der Entwicklung haben?




Ne, mir gings echt darum wer da was gemacht hat (so grob). Meine Vermutung deckt sich da mit dem was du geschrieben hast. Mich irritiert da immer nur das Narrativ je nach Kontinent.
07.12.2020 8:32:25  Zum letzten Beitrag
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caschta

AUP caschta 16.06.2013
 
Zitat von Kaiman

 
Zitat von zapedusa

/Ging an Shekikh Kaiman



Full ACK.

Aber was du als so harte Massnahmen beschreibst,
haben wir doch schon lange?
Ich mein vielleicht ist ja auch meine Bubble so klein und noch bei raison.
Man hat sich halt dran gehalten und die sozialen Kontakte
runtergefahren.
Daher fühle ich mich in meiner Freiheit nicht weiter beschnitten als ich es bereits mir selbst verboten hatte...

Puh aber nochmal drüber nachgedacht...
Was wenn das was grad beschlossen wurde, nix bringt?
Uiuiui da.seh ich aber düster....

wenn es nicht kontrolliert wird, wird es auch nix bringen imho. Wer trifft sich denn nachts draußen? Und wie will die Polizei überwachen (mit dem aktuellen Präsenz stand) wenn jemand schnell zu kumpels huscht?

Es wird nur runtergehen wenn die Leute sich im privaten freiwillig dran halten. Dafür muss es gefühlt wohl erst viel schlimmer werden als es aktuell ist... In Frankreich bringt der lockdown ja was, wie man sieht. Denen ging der Arsch nämlich wieder auf Grundeis.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von caschta am 07.12.2020 9:02]
07.12.2020 9:01:57  Zum letzten Beitrag
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[Dicope]

[Dicope]
 
Zitat von caschta

Es wird nur runtergehen wenn die Leute sich im privaten freiwillig dran halten.


Daran scheitert ja vieles. Mir fällt es schwer, an ein Ressourcenproblem zu glauben. Wenn ich lese, dass die Bundespolizei "in den vergangenen Wochen bereits Zehntausende Bahnfahrer und Bahnhofsbesucher wegen Verstößen [ermahnte]", frage ich mich, wer hier eigentlich wen verarscht. Die Zeit des reinen Ermahnens sollte doch langsam vorbei sein. Was spricht dagegen, direkt ein paar grüne Scheinchen einzusammeln?
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [Dicope] am 07.12.2020 9:12]
07.12.2020 9:12:20  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
"Ermahnen" generiert keine Schreibarbeit.
07.12.2020 9:17:29  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Ermahnen generiert gar nichts.
07.12.2020 9:18:51  Zum letzten Beitrag
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 Thema: COVID-19 Allgemeine Diskussion II ( Jetzt mit 20% weniger Rendertime )
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08.10.2021 13:53:08 Maestro hat diesen Thread repariert.
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