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 Thema: COVID-19 Allgemeine Diskussion II ( Jetzt mit 20% weniger Rendertime )
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Arkhobal

AUP Arkhobal 25.07.2008
 
Zitat von Crosshead

 
Zitat von [KdM]MrDeath

"wenn man danach nicht würgen muss taugts nicht"



Rachenabstrich! Rachen!



Rachen für Chico!
22.02.2022 12:02:38  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
manche Zusammenhänge klingen selbst dann absurd, wenn sie einem erklärt werden. unglaeubig gucken
22.02.2022 13:55:35  Zum letzten Beitrag
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[RPD]-Biohazard

Arctic
fak
22.02.2022 17:37:24  Zum letzten Beitrag
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-rantanplan-

-rantanplan-
Hat jemand grad heise+?
22.02.2022 20:42:31  Zum letzten Beitrag
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Almi

[BC]Alm
...
 
Zitat von -rantanplan-

Hat jemand grad heise+?


Falls du interessiert bist:

https://github.com/mh-/corona-warn-companion-android

oder

https://bubu1.eu/cctg/
22.02.2022 21:07:08  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Hier auch in den Comments
22.02.2022 21:09:18  Zum letzten Beitrag
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-rantanplan-

-rantanplan-
Merci.
22.02.2022 21:17:17  Zum letzten Beitrag
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FIST

Leet
Versteh ich das richtig, dass man ohne root nicht in bestehende, zurückliegende cwa Kontakte reindrillen kann?
22.02.2022 21:25:28  Zum letzten Beitrag
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FuSL

AUP FuSL 22.06.2012
So klingt's.

Gut, dass ich sowieso die CCTG-Variante installieren musste, da GrapheneOS erst seit 'n paar Monaten den play-services-sandbox-abstraction-kram drin hat ^^
22.02.2022 22:49:21  Zum letzten Beitrag
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Atti Atterkopp

AttiKartoffelkopp
Was ist die CGTG App?
Brauch ich die oder geht es auch mit der normalen Warnapp?
Ich habe einen sehr niedrigen IQ in Apps.
22.02.2022 23:04:03  Zum letzten Beitrag
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FuSL

AUP FuSL 22.06.2012
 
Zitat von Atti Atterkopp

Was ist die CGTG App?
Brauch ich die oder geht es auch mit der normalen Warnapp?
Ich habe einen sehr niedrigen IQ in Apps.



Sagen wir so: du wüsstest es zumindest, wenn du sie schon hättest => ginge also nur ab jetzt und in der Zukunft, wenn du sie jetzt installiertest (ohne root).

Das ist ein Fork / 'ne Variante der Corona-Warn-App, für Android-Varianten „ohne Google“. Siehe z.B. https://codeberg.org/corona-contact-tracing-germany/cwa-android oder https://f-droid.org/en/packages/de.corona.tracing/
22.02.2022 23:09:37  Zum letzten Beitrag
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Atti Atterkopp

AttiKartoffelkopp
Muss ich dafür die normale Warnapp deinstallieren? Steht zumindest in dem heise Kommentar.
22.02.2022 23:16:39  Zum letzten Beitrag
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FuSL

AUP FuSL 22.06.2012
Ne, der ist Unsinn. Kannst beide laufen lassen – ist sogar besser, weil du dann nicht den zwei-Wochen-Progress der originalen App verlierst; die neue fängt ja auch wieder bei Null an.

/edit

Heise-Kommentare sind sowieso seltenst irgendwie für voll zu nehmen ;D
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von FuSL am 22.02.2022 23:44]
22.02.2022 23:42:49  Zum letzten Beitrag
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Atti Atterkopp

AttiKartoffelkopp
Juhuu danke!
23.02.2022 10:01:58  Zum letzten Beitrag
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Jehova-3

Arctic
23.02.2022 19:28:31  Zum letzten Beitrag
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Joggl²

AUP Joggl² 22.07.2016
Ich hatte immer im Kopf, dass negative Schnelltests (insbesondere aus der Nase) bei geboosterten Personen unter Omikron nur semi aussagekräftig sind.
Finde dafür auf die schnelle keine seriöse Quelle. Bin ich der Quacksalberei auf den Leim gegangen, ist mein Google-Fu einfach schlecht oder gibt's dazu einfach nichts?

Benötige in jedem Fall aus gegebenem Anlass eine seriöse Quelle.

/
https://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/Corona-Schnelltests-Wie-sicher-erkennen-sie-Omikron,schnelltest298.html
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Joggl² am 24.02.2022 11:32]
24.02.2022 11:21:54  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
Genau mein Thema derzeit. Ich lese immer wieder hier, aktuell den Abstrich im Rachen oder in Nase und Rachen zu machen. Nehmt ihr dafür dann eigentlich den mitgelieferten Tuper oder auch mal ein Wattestäbchen extra?
24.02.2022 14:27:28  Zum letzten Beitrag
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Irdorath

AUP Irdorath 08.12.2020
Mata halt...
Ich nehm den gleichen Tupfer, Reihenfolge sollte klar sein.
24.02.2022 14:30:29  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von Bombur

Genau mein Thema derzeit. Ich lese immer wieder hier, aktuell den Abstrich im Rachen oder in Nase und Rachen zu machen. Nehmt ihr dafür dann eigentlich den mitgelieferten Tuper oder auch mal ein Wattestäbchen extra?



erst mal scrollst du zu Seite 43, und dann lässt du das bleiben:

https://www.ndr.de/nachrichten/info/coronaskript174.pdf

 
Beke Schulmann
Welche Rolle spielt dabei, ob die Probe aus der Nase
oder dem Rachen genommen wurde?

Sandra Ciesek
Die Frage habe ich in der letzten Woche 50 Mal gekriegt, das scheint ein großes Thema zu sein. Und es
gibt mehr und mehr Fallberichte und auch Anekdoten
oder Berichte von Kollegen, die schon darauf hindeuten, dass das Virus eventuell etwas früher im Rachen
nachweisbar ist als in der Nase. Also bei Omikron. Und
hier muss man aber, wenn man sich dann die Preprints
anschaut und auch fragt, genau gucken, was meinen
die denn mit Rachen? Manche meinen Speichel, manche meinen, wenn sie über die Wange streichen, und
andere streichen die Rachenhinterwand wirklich ab,
gerade Kollegen oder Pflegepersonal aus dem Krankenhaus weiß natürlich, wie man Abstriche macht und
kommen an die Rachenhinterwand. Und das ist sicher
gut. Aber für Laien ist das natürlich schwer erreichbar

...

Beke Schulmann
Und die Schnelltest, die wir für zu Hause kaufen
können, die sind doch aber auch gar nicht für einen
Rachenabstrich zugelassen. Oder? Kann man dann
einfach einen beliebigen Test im Rachen machen, der
eigentlich einen Abstrich in der Nase vorsieht?

Sandra Ciesek
Da muss man, glaube ich, unterscheiden zwischen
rechtlichen Dingen und medizinischen Dingen. Die
Zulassung ist wie angegeben in der Packungsbeilage,
und die ist oft für die Nase, das stimmt. Das liegt auch
daran, dass das für den Laien natürlich viel einfacher ist, dass das sicherer ist. Und prinzipiell ist es aber
bei den meisten Tests technisch möglich, auch bei
der Rachenhinterwand zu testen. Das machen, wie
gesagt, viele Kollegen von uns auch. Das Problem
ist aber, man muss da sehr vorsichtig sein. Ich bin
da immer ein bisschen skeptisch bei Laien, gerade,
wenn es kleine Kinder sind, also unter fünf oder sogar
unter drei. Wenn Sie mit einem Stäbchen versuchen,
bis in die Rachenhinterwand zu kommen, und der
verschluckt sich daran, dann ist keinem geholfen. Das
ist wirklich gefährlich. Wir hatten schon einige Fälle,
wo das Stäbchen dann im Rachen hing. Und deswegen
wäre ich da als Laie, der nicht geübt ist, und gerade
bei kleinen Kindern extrem vorsichtig. Dann lieber
zum Arzt gehen und nicht selber rumhantieren. Aber
natürlich ist es möglich, dass man das im Rachen noch
zusätzlich testet, wenn man dahin kommt. Ich glaube,
Speichel oder Wange nützt da nicht viel. Sie müssen
schon irgendwie hinten an die Rachenhinterwand, an
den Pharynx kommen. Und ob Sie das durch die Nase
oder durch einen Rachen machen, ist dann ähnlich.
Aber das schaffen ehrlich gesagt die meisten Laien
nicht, weil das natürlich bei vielen zu einem Würgereiz
führt. Aber klar, theoretisch technisch ist das möglich.
Man muss sich auch immer das Bürstchen anschauen,
mit dem man den Abstrich macht, ob das sicher dafür
ist, also die sind ja oft anders im Laiengebrauch als im
Gebrauch für den Profibereich.

[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 24.02.2022 14:40]
24.02.2022 14:32:08  Zum letzten Beitrag
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Crosshead

AUP Crosshead 25.01.2016
Bei den eigenen Kindern sollte man das als (ungeschickter) Laie vielleicht wirklich nicht als Rachenabstrich machen. Aber sich als Erwachsener selbst das Stäbchen in den Rachen zu schieben halt ich für wenig problematisch. Da kotzt du, bevor du was verletzt.
24.02.2022 15:04:17  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
ja, das mit den Kindern kommt durchs kürzen etwas komisch rüber. Das ging nicht nur um die.
Man selbst macht den Abstrich eben ohne Übung auch nicht richtig, bevor man kotzt. Die fehlende Übung und die anscheinend doch anderen Stäbchen sind der Punkt.
24.02.2022 15:10:58  Zum letzten Beitrag
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Crosshead

AUP Crosshead 25.01.2016
Pfeil
Ich hab mich mit Rachenabstrich zuhause ppositiv getestet wo das Testzentrum mich davor negativ mit Nasenabstrich getestet hat.
24.02.2022 15:18:25  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
 
Zitat von Bombur

Genau mein Thema derzeit. Ich lese immer wieder hier, aktuell den Abstrich im Rachen oder in Nase und Rachen zu machen. Nehmt ihr dafür dann eigentlich den mitgelieferten Tuper oder auch mal ein Wattestäbchen extra?



Hier, was ich zum Thema Rachenabstrich so gelesen hatte.

Nasentests würde ich mit demselben Tupfer erst im Rachen, dann in der vorderen Nase machen (um den Schlonz, den die Nase so ausfiltert, sich nicht hinten in den Rachen zu schmieren), wie es dort vorgeschlagen wird.

Momentan habe ich Lollitests (Amonmed) hier, wo man das Stäbchen 10 Sek vollsabbern (im Mund behalten) soll.
Bei denen mache ich das zuerst, und danach noch einen Rachenabstrich, so gut es geht.
Bei mir so 2-4 Sekunden, bevor der Würgereiz einsetzt und ich dann ne kurze Pause machen muss, falls ich danach noch weiter abstreichen will.

Es scheint ein bisschen zu helfen, sich dabei auf etwas anderes zu konzentrieren, wie z.B. seine Hand zur Faust zu ballen.
Weird Trick Completely Removes Your Gag Reflex In Seconds
24.02.2022 16:17:41  Zum letzten Beitrag
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gwc

Arctic
 
Zitat von Herr der Lage

 
Zitat von Bombur

Genau mein Thema derzeit. Ich lese immer wieder hier, aktuell den Abstrich im Rachen oder in Nase und Rachen zu machen. Nehmt ihr dafür dann eigentlich den mitgelieferten Tuper oder auch mal ein Wattestäbchen extra?



Hier, was ich zum Thema Rachenabstrich so gelesen hatte.

Nasentests würde ich mit demselben Tupfer erst im Rachen, dann in der vorderen Nase machen (um den Schlonz, den die Nase so ausfiltert, sich nicht hinten in den Rachen zu schmieren), wie es dort vorgeschlagen wird.

Momentan habe ich Lollitests (Amonmed) hier, wo man das Stäbchen 10 Sek vollsabbern (im Mund behalten) soll.
Bei denen mache ich das zuerst, und danach noch einen Rachenabstrich, so gut es geht.
Bei mir so 2-4 Sekunden, bevor der Würgereiz einsetzt und ich dann ne kurze Pause machen muss, falls ich danach noch weiter abstreichen will.

Es scheint ein bisschen zu helfen, sich dabei auf etwas anderes zu konzentrieren, wie z.B. seine Hand zur Faust zu ballen.
Weird Trick Completely Removes Your Gag Reflex In Seconds



Achtung, jetzt kommt ein Eldorado für sbi.

Ich habe auch die Amonmed und da die Stäbchen sehr kurz sind muss man die Finger schon mit in die Futterluke stecken, sodass man überhaupt hinten an den Rachen rankommt. Und da der Watteteil vom Stäbchen relativ groß ist, kommt man auch nicht sehr weit in die Nase, schon gar nicht in den Rachenraum. Darüber sollte man sich vor dem Kauf von Lollitests im Klaren sein, mir war das nicht bewusst.

Was mich immer nervt: Ich kann nachts aufgrund einer schiefen Nasenscheidewand nur durch den Mund atmen, weshalb der Rachen immer leicht verschleimt ist. Und da man beim Test immer etwas Schleim wegkratzt, funktioniert der Test nicht immer so wie er sollte.
25.02.2022 14:03:12  Zum letzten Beitrag
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FIST

Leet
Ich bin ja momentan auch noch positiv und teste mich täglich. Die lolli Tests werden bei mir (nach Anleitung vollsabbern) nicht positiv, Nasenabstrich (auch nach Anleitung, nur ganz vorne bisschen drehen) sofort positiv.
Aus meiner Sicht sind die lolli Tests Müll.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von FIST am 25.02.2022 14:06]
25.02.2022 14:06:10  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Lollitests Amonmed?
Nach Anleitung (Spucke im Mund) funktionieren sie bei dir nicht, als Nasenabstrich schon?

Oder welche benutzt du in der Nase?
Falls es andere sind, würde mich mal interessieren, ob der Lollitest das - entgegen der Anleitung - auch in der Nase feststellt.

(Klar, ist jetzt nur ein Einzelfall und so, aber... just curious)
25.02.2022 14:30:22  Zum letzten Beitrag
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FIST

Leet
Als Lollitests habe ich jetzt nur noch die von Deepblue (auch von Aldi Süd).
Kann ich gerne mal in der Nase testen. Soweit rein wie das (kurze) Stäbchen geht oder nur die 2,5cm, wie die offizielle Anleitung der Nasentests vorgibt?

Lollitests Amonmed hatte ich am Anfang meiner Infektion schon mal in der Nase probiert, der wurde positiv. Amonmed hab ich jetzt aber leider keine mehr hier.

Regulär für die Nase habe ich die Hotgen von Aldi (Süd). Am Samstag wurden die nur ganz hinten im Rachen (durch die Nase) positiv, mittlerweile reicht schon vorne in der Nase ein wenig rumdrehen.
25.02.2022 14:43:21  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Einen vorderen Nasenabstrich mit dem Lollitest fände ich ganz interessant.

Du sagtest ja, die Hotgen werden auch in der vorderen Nase sofort positiv, die Deeplue-Speicheltests hingegen nicht.
Mich würde mal interessieren, ob das einfach am Abstrichort liegt, und auch die Deepblue-Lollitests in der vorderen Nase besser funktionieren als im Mund in deinem Fall.

Die Erkennungsrate sollte laut schnelltesttest.de ja recht ähnlich sein (Hotgen: 100% / 56% | Deepblue (unklar, ob normaler oder Lollitest): 100% / 52%). (Amonmed: 100% / 80%)
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 25.02.2022 15:16]
25.02.2022 15:13:53  Zum letzten Beitrag
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FIST

Leet
Ok, hab jetzt quasi den Deepblue Lolli Test nach Anleitung des Hotgen Nasen Test verwendet: 2,5cm in beide Nasenlöcher je 15 Sekunden.
Nach 3 Minuten kann ich schon mal sagen, dass er auf jeden Fall positiv ist. Scheint aber nicht so schnell/so stark wie Hotgen auszuschlagen. Mal sehen wies nach 15 Minuten aussieht.

Aber auf jeden Fall ein meilenweiter Unterschied zum Test mit Speichel, der wurde jetzt schon bei 3-4 Versuchen nicht positiv, also nichtmal eine ganz schwache Linie nach 15 Minuten.

Nach 15 Minuten:
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von FIST am 25.02.2022 15:54]
25.02.2022 15:26:12  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Thx, interessant.

Ich überlege, ob ich meine Amonmed-Lollitests (mache bisher: Erst anleitungsgemäß Speichel im Mund, dann Rachen) auch besser in der Reihenfolge "Rachen -> vordere Nase" benutzen sollte, und das mit dem Speichel ganz weglasse, obwohl es ja explizit Lollitests sind.


Sowohl Rachen als auch Nase scheinen ja zum Nachweis interessant zu sein (der Rachen früher, die Nase später, habe ich den Eindruck).

N.S. Health now recommends swabbing both throat and nose

 
Combined swab detected 88.7% of cases compared to 64.5% from nasal or throat swab alone
...

Researchers with Nova Scotia Health's microbiology team have found that collecting samples from both the throat and the nose makes for a more accurate rapid test result than just by nose swab alone. ...
"Based on what we found — if you were worried about Omicron if you have symptoms — if you have an antigen test, swab your throat first and then swab both of your nostrils and use that as your sample." ...

Public Health also said if people decide to only test from one source it should be a nasal swab, which would give a more accurate result than just a throat swab alone.



Und Sandra Ciesek schien in dem Podcast, in dem sie darüber sprach, von Speicheltests nicht so begeistert zu sein.

 
Aber natürlich ist es möglich, dass man das im Rachen noch zusätzlich testet, wenn man dahin kommt. Ich glaube, Speichel oder Wange nützt da nicht viel. Sie müssen schon irgendwie hinten an die Rachenhinterwand, an den Pharynx kommen. Und ob Sie das durch die Nase oder durch den Rachen machen, ist dann ähnlich. Aber das schaffen ehrlich gesagt die meisten Laien nicht, weil das natürlich bei vielen zu einem Würgereiz führt. Aber klar, theoretisch technisch ist das möglich.
...

Aber sonst kann ich auch nur raten, sich das mal anzuschauen, wie gesagt, in Publikationen zu gucken, die [PEI-Antigentest-Liste] anzuschauen und dann nicht unbedingt das Preiswerteste zu nehmen, sondern eher das, was gut abschneidet. So mache ich das zumindest irgendwie für mich selbst. Und ich habe nie diese Speicheltests genommen für Antigen, sondern immer welche, die Nasenabstriche hatten, ganz bewusst, weil die aus den ersten Daten zu Antigentests eigentlich immer besser abgeschnitten haben, gar nicht, weil jetzt mehr in der Nase ist vom Virus oder im Speichel, sondern weil man schon den Eindruck hatte, dass Speichel vielleicht Substanzen enthält, die den Antigentest stören können und deswegen nicht ganz so sensitiv sind. >



Hm...
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