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 Thema: COVID-19 Allgemeine Diskussion II ( Jetzt mit 20% weniger Rendertime )
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[-SUSHY-]Salie

AUP [-SUSHY-]Salie 16.11.2008
Wie kann man das denn überhaupt nachvollziehen oder wer kontrolliert das?
Könnte man sein Nachbarn verpetzen?
Gibt ja bestimmt Leute die in den Urlaub wollen, sich nach 5 Tagen (trotz positivem schnelltest) wohl fühlen und einfach aufbrechen oder?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [-SUSHY-]Salie am 13.07.2022 22:24]
13.07.2022 22:23:07  Zum letzten Beitrag
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-=[R]o$a|PuD3[L]^

AUP -=[R]o$a|PuD3[L]^ 31.07.2012
Einfach nicht mehr in Quarantäne begeben...



Zeit mal wieder liberaler als notwendig
13.07.2022 22:41:07  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von [-SUSHY-]Salie

Wie kann man das denn überhaupt nachvollziehen oder wer kontrolliert das?
Könnte man sein Nachbarn verpetzen?
Gibt ja bestimmt Leute die in den Urlaub wollen, sich nach 5 Tagen (trotz positivem schnelltest) wohl fühlen und einfach aufbrechen oder?



in meinem Falll werde ich derjenige sein der petzt, und für den Betroffenen sind die paar hundert Euro dann das kleinste Problem. Wütend
13.07.2022 22:51:18  Zum letzten Beitrag
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krak0s

AUP krak0s 12.07.2010
14.07.2022 12:25:47  Zum letzten Beitrag
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cLam

AUP cLam 23.12.2007
Was ist der aktuelle Kenntnisstand? Ist man nach über zehn Tagen seit Symptombeginn und positivem Schnelltest noch infektiös?
Wahrscheinlich kommt ein „kann sein oder nicht“ bei rum.
14.07.2022 12:27:27  Zum letzten Beitrag
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flowb

flowb
 
Zitat von cLam

Was ist der aktuelle Kenntnisstand? Ist man nach über zehn Tagen seit Symptombeginn und positivem Schnelltest noch infektiös?
Wahrscheinlich kommt ein „kann sein oder nicht“ bei rum.


Bei positivem Schnelltest sollte man davon ausgehen noch infektiös zu sein.
14.07.2022 12:32:12  Zum letzten Beitrag
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Seppl`

Seppl_Mett
Gibt's da Quellen zu? Hatte genau dazu letztens Diskussionen mit Kollegen bzw. erfuhr von denen, bei denen der zweite Strich ja nur noch ganz leicht sichtbar ist
14.07.2022 12:33:58  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Die Tests können nur "ja" und "nein". Man kann nicht (verlässlich) irgendeine quantitative Aussage aus Geschwindigkeit oder Farbton ableiten.
14.07.2022 13:50:09  Zum letzten Beitrag
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Seppl`

Seppl_Mett
Ja. Ich weiß. Wo Quellen tho wegen noch infektiös.
14.07.2022 13:59:27  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Der Test weist literally das Vorhandensein von Virusantigen im Probenmaterial nach. Klar, bestimmt gibt es teilweise irgendein Fenster in dem es zwar keine funktionsfähigen Viren mehr gibt die ausgeschieden werden, aber noch genug Antigen in der Peripherie da ist um den Test zu triggern, aber na ja. Äh. Das dürfte eine sehr akademische Betrachtung sein.

Nein, Quelle hab ich keine, das ist für mich ein Logikding
14.07.2022 14:05:18  Zum letzten Beitrag
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Q241191

Marine NaSe II
War das schon einmal hier?

Eine Studie zu Long-Covid, Risikogruppen und BILD mal wieder.

https://threadreaderapp.com/thread/1547199997934014466.html
14.07.2022 14:38:26  Zum letzten Beitrag
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flowb

flowb
 
Zitat von Seppl`

Ja. Ich weiß. Wo Quellen tho wegen noch infektiös.


https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/128900/Jeder-5-COVID-19-Antigenschnelltest-nicht-sensitiv-genug
Hier ne generelle Einschätzung. Die Dinger funktionieren sinnvoll bei hoher viruslast.
14.07.2022 14:58:10  Zum letzten Beitrag
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[UFP]Sobrek

[UFP]Sobrek
Ich dachte tatsächlich bis eben, dass Antigen auch was mit Antikörpern zu tun haben muss.
Dass es sich da um stellen am Virus handelt, das weiß doch kein nicht-Profi
Wieder was gelernt.
14.07.2022 15:07:16  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von [UFP]Sobrek

Ich dachte tatsächlich bis eben, dass Antigen auch was mit Antikörpern zu tun haben muss.
Dass es sich da um stellen am Virus handelt, das weiß doch kein nicht-Profi
Wieder was gelernt.


Ein AntiGEN ist das Teil, an dem der AntiKÖRPER kleben bleibt.

Die Tests sind im Prinzip ein Papierstreifen mit AntiKÖRPERN drauf, an denen dann das AntiGEN pappen bleibt und wo man dann, wenn was pappen bleibt, einen Farbumschlag sieht.

Vom Prinzip her kann so ein Test also nur positiv sein, wenn man irgendwas aus seinen Öffnungen drückt, das dran kleben bleiben kann.

Manchmal bleibt da auch was kleben, das garnicht von Corona kommt (falsch-positives Ergebnis), das passiert aber (gerade bei hohen Infektionszahlen) statistisch nicht soooo oft, daher ist ein positives Schnelltestergebnis ein sehr guter Indikator dafür, dass man grad noch Virusschnipsel verteilt.

Der menschliche Körper an sich ist relativ gut darin, Schrott wegzuräumen - wenn man also infiziert war und jetzt den Scheisskerl besiegt hat, gibt es nur ein relativ kurzes Fenster in dem keine funktionstüchtigen Virionen mehr rumliegen aber noch detektierbarer Schrott.
14.07.2022 15:38:57  Zum letzten Beitrag
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cLam

AUP cLam 23.12.2007
Das verstehe sogar ich.
Und die Quintessenz daraus: Ist der Test positiv, bleib mit den Arsch daheim.
14.07.2022 15:41:57  Zum letzten Beitrag
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[KdM]MrDeath

mrdeath2
das ist auch so ein AHA! moment den ich in den letzten zwei jahren hatte:
antigen steht für "antibody generator".
14.07.2022 16:22:59  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Baerbock über Corona: "Mehr als zwei Etagen schaffe ich kaum" | T-Online

 
Außenministerin Annalena Baerbock hat nach eigenen Angaben noch immer mit den Folgen ihrer Corona-Infektion [vor einem Monat] zu kämpfen. "Mehr als zwei Etagen schaffe ich auch jetzt kaum zu Fuß", sagte sie dem "Stern". Zwei Wochen habe sie flachgelegen. "Es hat mich wirklich niedergestreckt, trotz Vierfachimpfung."




https://twitter.com/MarcBrup/status/1546794689575227392

 
#LongCovid ist unter Radsportlern verbreitet.

„Ich bin seit einem Jahr in einer Scheiss-Situation“, sagt der Schweizer Simon Pellaud, der nicht an TdF teilnehmen konnte. Übrigens: Reinfektion verlief bei ihm deutlich schwerer. „Normal bin ich im Schnitt einmal in 5 Jahren krank, in den letzten Monaten waren es 8 Mal“, so Pellaud.
Auch Radstar Peter Sagan litt an LC: «Der Frühling war grauenvoll. Nichts war mehr normal.» Er hatte inzwischen 3x Covid. An der TdF hat er aktuell keine Chance mehr.
Der Schweizer Marc Hirschi hatte vor ein paar Wochen Covid, nun ist er bei der TdF im Klassement unter den Letzten und sagt: « So schlecht zwäg wie jetzt war ich in meiner ganzen Karriere noch nie.»
Vor 2 Tagen musste Gianni Moscon die TdF aufgeben - wegen LC.
Auch der Schweizer Stefan Küng hat keine Chance bei der TdF. Er hatte auch Covid vor kurzem. Er sagt: «Ich bin bei 90%, habe einfach nicht mehr die gleichen Beine wie vor einem Monat. Ich habe das Gefühl, dass sie schneller übersäuern und ich mich weniger gut erhole.»
Auch Maximilian Schachmann spricht von «krassen Auswirkungen auf meinen Körper.» Er sagte im Juni: «Ich dachte immer: ‹Mich trifft Long Covid nicht!› Leider lag ich falsch. Bei mir war es brutal.»

Vor unseren Augen spielt sich eine Gesundheitskatastrophe ab. Niemand interessiert es, nur die Betroffenen. Niemand trägt mehr Maske. Alle denken, „mich erwischt es nicht“. Und die Gesundheitsbehörden warnen nicht, klären nicht auf. Survival of the luckiest.

Dieses Video von Hirschi und Küng ist eindrücklich. Küng sagt, wie schnell er sich nach einer Bronchitis im Frühling erholt hatte, nicht aber nach Covid. Sars-Cov-2 ist keine Erkältung. Stoppt diese Desinformation!
blick.ch/...

Übrigens, der deutsche Radprofi Maximilian Schachmann erkrankte Anfang des Jahres an Covid und fiel danach wegen eines weiteren Infekts lange aus. Litt an LC. Im Juni erkrankte er erneut an Covid. An der TdF ist er nun mässig in Form.
Zum Schluss noch das: Schachmann litt länger an LC, seine 2. Infektion im Juni war aber symptomlos und er fährt an TdF mit - nicht in Topform. Auch Peter Sagans 3. Infektion war symptomlos. Auch er fährt an TdF - aber abgeschlagen. Es muss also nicht ständig schlimmer werden.




https://twitter.com/EbonyJHilton_MD/status/1547346446856380422

 
It starts as a “simple infection” until YEARS later it becomes:

Long HIV… AIDS
Long HPV… Cervical Cancer
Long EBV… Multiple Sclerosis
Long HSV… Alzheimer’s
Long HCV… Liver Cancer

CURRENTLY 1 in 13 Americans already have #LongCOVID.

We don’t know how this story ends
Wear a mask




https://twitter.com/Fischblog/status/1547282619276181510 | Thread Reader

 
OK, ein paar Worte zum Umgang mit #Corona und Veranstaltungen aller Art.

Aus meiner Sicht ist es nicht mehr sinnvoll, grundsätzlich alle Veranstaltungen und Treffen zu vermeiden. Ich mache das auch nicht mehr.
Es gibt dabei aber n paar Punkte, die nach wie vor wichtig sind.

Punkt 1: grundsätzlich will man den Kram im Zweifel nicht haben. Spaß macht es ohnehin nicht, und es haut u.a. im Herz-Kreislauf-System rein. Auch jenseits von LongCovid ist noch nicht klar, was da alles dranhängen kann.

Punkt 2: andererseits reden wir da über eher moderate Risiken. Die ganzen Szenarien z.B. mit extrem hohen LongCovid-Raten auch nach Reinfektionen oder Immunschwäche durch Corona basieren auf, sagenwirmal, eigenwilligen Interpretationen der Daten. Und ja, Impfungen schützen.

Punkt 3: Man kann sich sehr wohl vor Ansteckungen schützen. Auch Omikron ist nicht 30-mal so ansteckend wie Masern oder so. Masken schützen, auch wenn andere keine tragen, und draußen ist die Wahrscheinlichkeit, sich anzustecken deutlich geringer.

Das heißt, im Grunde sind wir bei sowas wieder da, wo wir im April 2021 schon waren, mit dem zusätzlichen Bonus der Impfungen.
Siehe Artikel: draußen treffen, im Gedränge und drinnen Masken tragen und generell n bisschen Nachdenken, was man tut.

Wie man trotz Corona sicher Freunde trifft

Wichtig ist dabei, dass die Wahrscheinlichkeit, sich bei Kontakten mit Infizierten anzustecken, gar nicht so hoch ist. Selbst wenn man im gleichen Haushalt lebt, ist sie unter 50%, und in anderen Settings noch deutlich geringer. Das heißt, selbst wenn ihr bei irgendnem Festival mal ohne Maske mit nem Seuchenvogel in der Schlange steht, seid ihr noch lange nicht infiziert. Es ist halt immer noch n Spiel mit Wahrscheinlichkeiten.

Aus meiner Sicht ist es deswegen wichtiger, die dauernden Mini-Risiken im Blick halten. Selbst [wenn] ihr dreimal mit Infizierten im Biergarten sitzt, sind eure Chanchen pi mal Daumen 50:50. Wenn ihr 100 Begegnungen mit 1% habt, ist eure Infektionswahrscheinlichkeit etwa 2/3.

Bei all dem geht ihr natürlich immer noch Risiken ein, auch von LongCovid & Co. Aber aus meiner Sicht sollte man Risiken bewusst reduzieren und auswählen, was in jeder Situation wichtig ist. Das ist letztendlich euer Ding.

Also in der Summe, ja, man kann rausgehen und Leute treffen, auf Konzerte und Festivals gehen etc.
Entscheidend ist, dass ihr halt mitdenkt und euch darüber klar seid, welche Risiken ihr reduziert, vermeidet oder bewusst eingeht.
Und wenn ihr krank seid, bleibt zu Haus.

Solche Überlegungen funktionieren btw nicht nur für Corona, sondern generell für alle Arten von Krankheiten, Infektionen oder nicht. Kennt das Risiko und guckt, wie ihr damit umgeht. Bei den meisten Sachen bringen mitdenken und n paar banale Verhaltensregeln schon viel.




https://twitter.com/DrEricDing/status/1547641648435187718

 
This is what it looks like to live with #longCOVID.

“Everything tastes like dog shit”
“I can’t swallow”
“My hair is falling out”
“My food tastes like it comes from a dumpster housing a dead raccoon”



[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 15.07.2022 3:00]
14.07.2022 19:46:08  Zum letzten Beitrag
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Atti Atterkopp

AttiKartoffelkopp
Beim RKIsteht folgendes:
 
Positive PCR-Ergebnisse bei Genesenen
Im Unterschied zu replikationsfähigem Virus ist SARS-CoV-2 virale RNA bei vielen konvaleszenten Patienten noch Wochen nach Symptombeginn in der RT-PCR nachweisbar (Xiao et al., 2020; Zheng et al., 2020; Zhou et al., 2020). Dass diese positiven RT-PCR-Ergebnisse bei konvaleszenten Patienten nicht zwingend mit Kontagiosität gleichzusetzen sind, wurde mehrfach gezeigt, zum einen durch die parallele Durchführung von PCR und Virusanzucht (Bullard et al., 2020; Covid-Investigation Team, 2020; Singanayagam et al., 2020; Wolfel et al., 2020) und zum anderen durch eine großangelegte Studie des koreanischen CDC, die unter anderem Kontaktpersonen von genesenen Patienten mit erneut positiver PCR untersuchte (Korea Centers for Disease Control, 2020).



Heißt, wenn ich nach Infektion einen PCR mache und der positiv ist, heißt das erstmal wenig? Ich bin verwirrt
14.07.2022 22:12:31  Zum letzten Beitrag
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~


18.07.2022 16:35:16  Zum letzten Beitrag
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[-SUSHY-]Salie

AUP [-SUSHY-]Salie 16.11.2008
Gut ausgedrückt Breites Grinsen. Würde mich auch interessieren.
18.07.2022 16:57:55  Zum letzten Beitrag
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flowb

flowb
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/ImpfungenAZ/COVID-19/Monatsbericht-Impfung.html
Man sieht schon deutlich, dass eine Impfung davor schützt wegen covid im kkh zu landen.
18.07.2022 17:04:04  Zum letzten Beitrag
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[-SUSHY-]Salie

AUP [-SUSHY-]Salie 16.11.2008
Abbildung 5: Inzidenz aufgrund von COVID-19 hospitalisierter Fälle pro 100.000 nach Altersgruppen (Empfehlung zur Impfung der
12- bis 17-Jährigen seit MW 32/2021) und Impfstatus (Ungeimpfte, Grundimmunisierte, mit Auffrischimpfung)


Relativ schon noch aber insgesamt ist die Inzidenz extrem niedrig im Vergleich zu letzten Jahr.
18.07.2022 17:17:17  Zum letzten Beitrag
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Lunovis

AUP Lunovis 27.11.2007
Ja doch, läuft...

https://www.tagesanzeiger.ch/ueli-maurer-irritiert-mit-besuch-in-kleiderladen-634431839142
18.07.2022 19:05:53  Zum letzten Beitrag
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Tobit

tobit2
Bamberger Klinikum ist jetzt soweit wie im Winter ...

https://www.infranken.de/lk/bamberg/klinikum-bamberg-fuehrt-nur-noch-notoperationen-durch-massnahmen-zur-sandkerwa-geplant-art-5495747
19.07.2022 18:30:11  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
https://twitter.com/Anwalt_Jun/status/1548929733634805763 | Thread Reader

 
Ein (künftiger oder eingetretener) Verlust der Glaubwürdigkeit der #STIKO vor Gerichten bedeutet für ÄrztInnen Entscheidungsfreiheit, aber vor allem zusätzliche Haftung für selbst Stiko-konforme Entscheidungen. Bis 2021 durften ÄrztInnen blind den Empfehlungen vertrauen. Die Rechtsprechung des BGH sagte bisher, dass die Positionen den medizinischen Standard bilden und "deren Richtigkeit nicht ohne weiteres anzuzweifeln ist". Das entband ÄrztInnen früher von einer eigener Beurteilung der wissenschaftlichen Lage.



Doch mit den verspäteten Booster-Empfehlungen im letzten Jahr ist jetzt gerichtsbekannt, dass die Stiko auch fatal falsch liegen kann. Vor Gericht ist es jetzt möglich, die Unfehlbarkeit der #Stiko zu widerlegen. ÄrztInnen durften immer von der Stiko abweichen. Jetzt MÜSSEN sie es, wenn die wissenschaftliche Lage von der #Stiko Position abweicht. Wer im September '21 einen Booster verweigerte, verhielt sich objektiv pflichtwidrig, handelte aber im Vertrauen auf Stiko ohne Schuld.

Heute, wo die #Stiko zum 2. Booster im offenen Widerspruch zu andere staatlichen und internationalen Gremien steht, müssen ÄrztInnen nach § 630a Abs. 2 BGB akribisch die richtige Empfehlung ermitteln und dokumentieren.

Dass @Karl_Lauterbach und das @rki_de nicht voll hinter der #Stiko stehen, ist offenkundig. Reform wurde von vielen Parteien angemahnt, wobei es dabei nicht alleine um die Personalie #Mertens geht.

Wie soll es mit der Stiko weitergehen?

Wenn die #Stiko durch Fehler ihre bisher unantastbare Glaubwürdigkeit vor Gericht verliert, müssen ÄrztInnen selbst forschen und individuell beraten.
Ärzte haften, wenn sie den (Nicht-)Empfehlungen der Stiko blind vertrauen.




https://twitter.com/DrCWerner/status/1548714627990700033 | Thread Reader

 
"Don`t f**ck with my brain."
Das war einer meiner ersten Gedanken, als 2020 klar wurde, wie neurotrop SARS COV 2 ist.

Die Tage hat mich jemand gefragt:" Wie oft hattet Ihr inzwischen Covid? Noch nie? Wie lange wollte Ihr dem noch aus dem Weg gehen?! Das ist doch anstrengend."
Auch auf Twitter gab es Kommentare von "Fundamentalismus", "engstirniges Schwarz-Weiß". "Extremismus".

Meine Antwort darauf: Ich habe mehr Folgen der Erkrankung gesehen als von sonst einer Infektionskrankheit. Und was ich sehe, will ich nicht. Nein. KANN ICH MIR NICHT LEISTEN

[Patienten], die nicht nur ein paar Wochen im Akut-Infekt ausfallen, sondern Wochen- oder Monate brauchen, bis sie wieder teilweise einsetzbar sind. Einige bleiben berufsunfähig.
Eine Kollegin, Infekt im Frühjahr, hat plötzlich Gedächtnisausfälle, dass sie den Einkauf abbrechen muss.

Das kann ich mir schlicht nicht leisten.
Als Selbständige mit mehreren Angestellten.
Mein Gehirn ist mein Kapital. Sollte ich mit NeuroCovid "gesegnet" werden, so würde nicht nur meine Familie wirtschaftlich immens Probleme haben. Als Frau Anfang 40, wäre die "Chance" hoch.

Die ländliche Gegend, in der ich arbeite, ist generell unterversorgt. Der Kollege im Nachbarort ist plötzlich krankheitsbedingt ausgefallen.
Was soll ich sagen... Jede Schutzmassnahme rentiert sich für mich. Und die täglich neuen LC Patienten bestätigen mich darin.

...




https://twitter.com/PSHolstein/status/1548012909913026561

 
Langfristig werden wir schon allein aus Kostengründen nicht um eine Niedriginzidenzstrategie herumkommen.

Was viele nicht verstehen (wollen):
Eine Niedriginzidenz zu halten kostet maximal denselben Aufwand, wie eine Hochinzidenz zu halten. Eher aber weniger.
Die Hochinzidenz schafft nur einmal mehr Zeit (auf dem Weg dahin), kostet aber mehr Menschenleben und Folgeschäden.

Das ist wie beim Konto.
Überziehungskredit gibt einmal mehr Luft. Danach ist es genauso schwer nur dass der Anschlag nicht null ist sondern zB -500 und kostet dauerhaft Zinsen. Wieder rausarbeiten ist richtig schwer.




https://twitter.com/StrayDogNZ/status/1547706534171291650

 
Dr @GaryPayinda's Simple advice on how to avoid COVID:
"These are pretty simple respiratory infections. They're airborne. They're spread from person to person via breath.
It's not about hand washing, it's not about social distancing.
It's about wearing a mask when you're indoors"






https://twitter.com/narkosedoc/status/1548234344954675200 | Thread Reader

 
Späte Einsicht @MarcoBuschmann

FFP2-Pflicht in Innenräumen hätte uns Milliarden Euro sparen können.
Zigtausende Fehltage, überlastete Praxen (zu viele Patient*innen), überlastete Krankenhäuser (zu viel erkranktes Personal).
Und eine Infektion schafft nicht mal Immunität.

Es ist das Ergebnis einer völlig verkorksten (Des-)Informationspolitik. In Talkshows wurden Mythen, Lügen und Halbwahrheiten so lange mit Fakten vermischt, bis sich jede*r sein*e eigene*s Wohlfühlpaket an Infos geschnürt hatte - Minister (sic) eingeschlossen.

Ich kenne eine Kollegin, die völlig entsetzt war, als sie sich nach nicht mal zwei Monaten erneut angesteckt hat. Sie war davon ausgegangen jetzt immun zu sein. 🤯
Es ist so viel Unwissen, so viel Dunning-Kruger, so viel Ignoranz unterwegs.
Als Arzt verzweifle ich an dieser Dummheit, diesem Unfug. Man möchte den Leuten den Unfug aus dem Kopf schütteln damit sie verstehen, dass sie Lügen aufgesessen sind.
Eine Infektion ist für überhaupt gar nichts gut und beinhaltet dazu noch unkalkulierbare Risiken!

Die schweren Verläufe sind selten geworden. Seitdem denken viele - ist ja bloß ein harmloser Schnupfen. Sie werden darin bestärkt durch reichweitenstarke Politiker, die wie Influencer ihre Meinungen vortragen und wie Fakten aussehen lassen.
Die Wissenschaft ist sich einig. Coronaviren sind nicht harmlos, verursachen unkalkulierbare Langzeitschäden, lassen heimlich still und leise die Gefäße im Gehirn verschrumpeln und erhöhen das Risiko für Herzinfarkt und Schlaganfall.

Corona ist nicht vorbei.
Corona holt gerade richtig aus und wird einen sehr, sehr langen Schatten haben.
Immer mehr Patient*innen mit Langzeitschäden, die auf immer weniger Pflegekräfte und immer weniger Ärzt*innen treffen - solide Zukunftskonzepte sehen anders aus.

20.07.2022 2:30:27  Zum letzten Beitrag
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flowb

flowb
 
Zitat von Herr der Lage

https://twitter.com/Anwalt_Jun/status/1548929733634805763 | Thread Reader

 
Ein (künftiger oder eingetretener) Verlust der Glaubwürdigkeit der #STIKO vor Gerichten bedeutet für ÄrztInnen Entscheidungsfreiheit, aber vor allem zusätzliche Haftung für selbst Stiko-konforme Entscheidungen. Bis 2021 durften ÄrztInnen blind den Empfehlungen vertrauen. Die Rechtsprechung des BGH sagte bisher, dass die Positionen den medizinischen Standard bilden und "deren Richtigkeit nicht ohne weiteres anzuzweifeln ist". Das entband ÄrztInnen früher von einer eigener Beurteilung der wissenschaftlichen Lage.

https://pbs.twimg.com/media/FX7iPhJXwAIEZV9?format=png&name=small

Doch mit den verspäteten Booster-Empfehlungen im letzten Jahr ist jetzt gerichtsbekannt, dass die Stiko auch fatal falsch liegen kann. Vor Gericht ist es jetzt möglich, die Unfehlbarkeit der #Stiko zu widerlegen. ÄrztInnen durften immer von der Stiko abweichen. Jetzt MÜSSEN sie es, wenn die wissenschaftliche Lage von der #Stiko Position abweicht. Wer im September '21 einen Booster verweigerte, verhielt sich objektiv pflichtwidrig, handelte aber im Vertrauen auf Stiko ohne Schuld.

Heute, wo die #Stiko zum 2. Booster im offenen Widerspruch zu andere staatlichen und internationalen Gremien steht, müssen ÄrztInnen nach § 630a Abs. 2 BGB akribisch die richtige Empfehlung ermitteln und dokumentieren.

Dass @Karl_Lauterbach und das @rki_de nicht voll hinter der #Stiko stehen, ist offenkundig. Reform wurde von vielen Parteien angemahnt, wobei es dabei nicht alleine um die Personalie #Mertens geht.

Wie soll es mit der Stiko weitergehen?

Wenn die #Stiko durch Fehler ihre bisher unantastbare Glaubwürdigkeit vor Gericht verliert, müssen ÄrztInnen selbst forschen und individuell beraten.
Ärzte haften, wenn sie den (Nicht-)Empfehlungen der Stiko blind vertrauen.





So, und jetzt lesen wir uns mal durch, was Im Drosten Interview steht, was im anderen Thread steht und was zum Beispiel FDA und CDC empfehlen. Und dann stellen wir fest, dass die Behauptung, dass Lauterbach mit seiner Empfehlung „4. Impfung jetzt für alle“ dem wissenschaftlichen Konsens folgt, mit einem Wort zu klassifizieren ist: Bullshit.
Und wo wir es gerade von Lauterbach und bullshit haben: er fabuliert ja in letzter Zeit davon, dass wir im Herbst einen ba1 und einen ba4 Impfstoff haben. Das ist weltweit betrachtet richtig, aber stand jetzt wird der ba4 Impfstoff in Europa nicht zugelassen und auch nicht in ausreichenden Mengen produziert.
20.07.2022 12:04:50  Zum letzten Beitrag
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Seppl`

Seppl_Mett
Was ist denn jetzt mit dem 4. Schuss eigentlich? Machen?
Wollen Ende August länger in den Urlaub fahren und erhoffe mir da einen Mehrwert im Sinne von ggfs. milderem Verlauf bei der aktuellen Variante oder so - aber wenn's den nicht gibt, kann ich's auch lassen.
20.07.2022 12:38:14  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von Seppl`

Was ist denn jetzt mit dem 4. Schuss eigentlich? Machen?
Wollen Ende August länger in den Urlaub fahren und erhoffe mir da einen Mehrwert im Sinne von ggfs. milderem Verlauf bei der aktuellen Variante oder so - aber wenn's den nicht gibt, kann ich's auch lassen.


Natürlich hat eine weitere Impfung Vorteile i.S.v. besserer Immunität durch Antikörpertiter.

Aber wenn Du dann später im Jahr noch einen angepassten Impfstoff willst, hilft der Dir nicht mehr in dem Sinne, dass Dein Körper dann auch angepasste Antikörper hat.

Du hast ja schon von der vierten Impfung frische Antikörper und eine ziemlich zügige Immunreaktion, die das Antigen relativ schnell verkleben und wegknabbern, bevor es als Lernvorlage genutzt werden kann.
20.07.2022 12:42:47  Zum letzten Beitrag
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Seppl`

Seppl_Mett
Hm, dann könnte man den angepassten ja wiederum als 5. Schuss nächstes Frühjahr nehmen.
20.07.2022 12:55:26  Zum letzten Beitrag
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[KdM]MrDeath

mrdeath2
vor dem frühjahr ist halt winter, darum gehts denke ich...
20.07.2022 13:21:43  Zum letzten Beitrag
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 Thema: COVID-19 Allgemeine Diskussion II ( Jetzt mit 20% weniger Rendertime )
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