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| Zitat von Abso
Bestimmt hat doch jemand eine Konformitätserklärung oder ein Prüfprotokoll des Lieferanten, oder?
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Hab gestern nur noch an die Schulleitung geschrieben, dass das eben keine FFP2 Masken sind (Antwort auf die Mail mit dem Betreff "FFP2 Masken sind angekommen").
Bin mir aber sicher, dass da nicht mehr viel passiert. Vllt taucht noch ein Protokoll auf, aber selbst wenn nicht.. was sollten wir tun? Pharmazeutische Zeitung
Ein Verkauf wäre wohl illegal. Aber uns wurden die Masken ja "geschenkt".
//Wobei "geschenkt" hier ein sehr schlecht gewähltes Wort ist. Es ist eben Schutzausrüstung, die uns unser Arbeitgeber zur Verfügung stellen sollte/müsste.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von *Morphy* am 17.12.2020 10:33]
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Ach komm, paar tote Altenpfleger und LehrerInnen jucken doch keine Sau. Kann jemand beweisen, dass die sich nicht woanders angesteckt haben?
An dieser Krise und speziell dem Aspekt wo der Geldfluss hingeht (oder auch nicht) kann man echt super sehen was dieser Gesellschaft am Herzen liegt.
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| Zitat von *Morphy*
aber selbst wenn nicht.. was sollten wir tun?
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Schriftliche Anweisung verlangen. Und schriftliche Erklärung, wer das Risiko der mangelhaften Masken trägt.
¤: Ach so, und Presse.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abso am 17.12.2020 11:20]
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Jo, Presse kann man versuchen.
Wenn man was schriftliches verlangt und nichts kommt (so wirds passieren).. was dann?
Niemand verpflichtet mich, eine der Masken des Ministeriums zu tragen. Damit ziehen sie sich aus der Affäre.
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| Zitat von *Morphy*
Jo, Presse kann man versuchen.
Wenn man was schriftliches verlangt und nichts kommt (so wirds passieren).. was dann?
Niemand verpflichtet mich, eine der Masken des Ministeriums zu tragen. Damit ziehen sie sich aus der Affäre.
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Naja, dir wurden falsche Angaben zur Eignung des Produkts gemacht.
Das ist nicht ganz trivial, wie das rechtlich ausgeht, wenn Du Dir was einfängst und dank systemischer Schäden berufsunfähig wirst.
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Arbeite gerade in einem anderen Krankenhaus und hab auch ne KN95 Maske in die Finger gedrückt bekommen, gerade durch die steigenden manifesten Fallzahlen glaube ich dass die zertifizierten Dinger auf Intensivstation festgetackert sind. Oder hoff es mal.
Der Skandal ist eigentlich eher dass man Schulen immernoch auflässt und eine der größten Arten der Tagesbeschäftigung und der Bewegung weiterhin frei erlaubt bzw sich derart schwertut zumindest ein paar Wochen den Laden zuzumachen weil muss ja (also Eltern müssen arbeiten und jemand muss auf die Bengel aufpassen).
Einfach mal Schulen zumachen bis man halbwegs wieder schaffbare Zahlen hat - wirtschaftlich am vertretbarsten, Schüler findens sicher ganz nice (nicer als Schule und danach nix machen) und Morphy kann wieder nen Ruhepuls von unter 120/min haben.
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Mein Puls ist gerade sehr entspannt. Die Masken kamen ja erst so, dass ich sie am letzten Schultag abholen konnte. Danach war hier dicht.
Ich sitze seit Dienstagnachmittag daheim und hab die nächsten 3,5 Wochen komplett frei. Keine Klassenarbeiten geschrieben, keine Korrekturen, kein Online-Unterricht, keine Kinder auf die ich aufpassen muss.
Ich hab hier ne halbe Stunde im pOT gepostet, bisschen zu den Masken recherchiert, Großeinkauf gemacht und wende mich jetzt dann mal wieder meiner Xbox und Netflix zu. Werde mich noch bis zum 24. isolieren und dann hoffentlich ein paar schöne Tage bei meinen Eltern verbringen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von *Morphy* am 17.12.2020 12:01]
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| Zitat von -Riddick-
Oder bin ich da total falsch?
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Wenn eine schweizer Woche aus 14 Tagen besteht nicht.
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| Zitat von [Muh!]Shadow
Arbeite gerade in einem anderen Krankenhaus und hab auch ne KN95 Maske in die Finger gedrückt bekommen, gerade durch die steigenden manifesten Fallzahlen glaube ich dass die zertifizierten Dinger auf Intensivstation festgetackert sind. Oder hoff es mal.
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Wenn es wie bei uns ist, dann nicht.
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Bei der Suche nach "Ryzur" auf Twitter gefunden:
https://twitter.com/LouisePJCTW/status/1259202625267884032
| Day tested: May 1 ...
The maximum and minimum filter efficiency observed was 33.90% and 27.00%, respectively. All ten respirators measured less than 95% | |
Aber auch
https://twitter.com/GmbhHarmsen/status/1337293983450587137
| Die Verteilung der #FFP2 Masken durch die #Apotheken beginnt. Wir werden auch am Wochenende unser Lager für unsere Kunden aufhalten. Im Bild eine Maske der Marke Ryzur mit CE, FDA und DEKRA Testung. | |
Also zumindest eine Charge an Anhui Ryzur KN95B - Masken scheint Schrott gewesen zu sein, wenn man dem obigen Tweet glauben darf.
Bei anderen Chargen ist das dann vielleicht nicht mehr der Fall, wenn es dafür Dekra-Prüfberichte usw. zu geben scheint. Aber der von dir verlinkte ist schon vom 21.4.
Der GmbhHarmsen-Tweet zeigt eine Maske aus dem April. Der von dir verlinkte aModernDandy eine aus dem Juni.
Keine Ahnung, welche Chargen genau betroffen sind, aber wenn du bei deinen Masken keine elektrostatische Aufladung erkennen kannst beim inneren Filtermaterial, dann ist das wohl ein schlechtes Zeichen.
/e
Den Rückruf einer Charge LexusLance-Masken hatte ich hier schon einmal kurz erwähnt.
Hier ist das Rapex-Schnellwarnsystem der EU für gefährliche Non-Food-Produkte. Wenn man dort z.B. bei "Name:" "KN95" oder "FFP2" eingibt oder generell "Produkt: Partikelfiltermaske", findet man eine Reihe Warnungen vor Masken.
"Marke: Ryzur" findet aber nichts.
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[Dieser Beitrag wurde 8 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 17.12.2020 14:28]
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Loro, was ist der früheste sinnvolle Zeitpunkt für den Antigen Test? Nach Ansteckung, nicht nach Symptomen.
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| Zitat von DeathCobra
Loro, was ist der früheste sinnvolle Zeitpunkt für den Antigen Test? Nach Ansteckung, nicht nach Symptomen.
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0-4 Tage nach Symptombeginn hat man die beste Detektionsrate.
Also würde ich ab 5 Tage nach vermutetem Kontakt schätzen, gerade weil Antigentests nicht besonders empfindlich sknd.
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Zu den Antigen-Schnelltests schrieb SpOn gestern auch etwas:
Antigen-Selbsttests: Negative Weihnacht überall
| Viele Menschen wollen an Heiligabend Antigen-Schnelltests machen, um ihre Familie nicht zu gefährden: Ein Rachenabstrich, 15 Minuten warten – und ab zur Oma. Doch ganz so einfach ist es nicht. | |
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Der Grund für den massiven Ausschlag in der Statistik vor ein paar Tagen in der Türkei:
Officials had previously only published the number of coronavirus "patients" but last month returned to publishing the total number of cases.
https://medicalxpress.com/news/2020-12-turkey-adjusts-coronavirus-cases-million.html
Also hat man an einem Tag alle 800.000 Infizierten der gesamten bisherigen Zeit mit in die Statistik genommen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [ACPS]Turrican am 17.12.2020 14:46]
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Und Excel so: "Das gibt n Zirkelschluss". Unterbezahlte Schreibkraft: "passt scho" (auf türkisch natürlich).
Diagramm so: Haha, Skalierung goes BRRRRT.
UND DAS MERKT KEINER!!?!?!
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ALTER KACKFORUM
KANN KEIN TÖRKISCH.
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von nobody am 17.12.2020 15:13]
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Du hast das encoding enhanced!
e. Du Schuft!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von tbd am 17.12.2020 15:14]
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FACK
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| Zitat von Herr der Lage
Zu den Antigen-Schnelltests schrieb SpOn gestern auch etwas:
Antigen-Selbsttests: Negative Weihnacht überall
| Viele Menschen wollen an Heiligabend Antigen-Schnelltests machen, um ihre Familie nicht zu gefährden: Ein Rachenabstrich, 15 Minuten warten – und ab zur Oma. Doch ganz so einfach ist es nicht. | |
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Das war ehrlich gesagt auch mein Plan. Allerdings mit zusätzlicher 1-wöchiger Isolation vorher.
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Wir haben auch Vorsichtsmaßnahmen plus Antigentest. Ich verlass mich nicht auf den, aber es ist halt einfach eine zusätzliche Käsescheibe.
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| Zitat von gloerk
| Zitat von Herr der Lage
Zu den Antigen-Schnelltests schrieb SpOn gestern auch etwas:
Antigen-Selbsttests: Negative Weihnacht überall
| Viele Menschen wollen an Heiligabend Antigen-Schnelltests machen, um ihre Familie nicht zu gefährden: Ein Rachenabstrich, 15 Minuten warten – und ab zur Oma. Doch ganz so einfach ist es nicht. | |
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Das war ehrlich gesagt auch mein Plan. Allerdings mit zusätzlicher 1-wöchiger Isolation vorher.
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Essen kommt per Rewe-Lieferservice oder schon alles eingekauft?
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Einfach vorher einkaufen. Machen wir auch, Samstag den letzten Einkauf gemacht und übermorgen geht es dann zu den Eltern.
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Landkreis bei meiner Mutter hat die erlaubten personen außerhalb des Haustands auf 1 reduziert. Zum Glück bin ich allein.
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Zu der Maskensache an Schulen gerade eine Mail von der GEW:
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Liebe Kolleginnen, liebe Kollegen,
sehr geehrte Damen und Herren,
die Freude war zunächst groß, als es hieß, dass das Kultusministerium noch vor Weihnachten FFP2 Masken an alle weiterführenden Schulen verteilen würde, damit Lehrkräfte, die dies wünschen, sich schützen können. Umso größer war die Ernüchterung und Verunsicherung, als sich herausstellt, dass es sich bei den gelieferten Masken nicht um zertifizierte FFP2 Masken handelt. Diese Masken sind nach der chinesischen Norm KN95 zertifiziert und stammen vermutlich aus den ersten Lieferungen, die Baden-Württemberg im Frühjahr aus Asien bezogen hat. Viele Lehrkräfte sind verunsichert, ob diese Masken eingesetzt werden können und ob sie die Träger*innen zuverlässig vor einer Ansteckung mit dem Covis19-Virus schützen.
Nach KN95 zertifizierte Masken durften bis Ende Oktober in Verkehr gebracht werden, wenn bescheinigt wurde, dass die KN95-Zertifizierung einen gleichwertigen Schutz wie bei FFP2-Masken sicherstellt. Als FFP2-Masken dürfen sie dennoch nicht bezeichnet werden. Seit dem Ende der Übergangsfrist dürfen nur noch FFP2-Masken mit CE-Kennzeichnung in Verkehr gebracht werden.
Restbestände aus Frühjahr/Sommer dürfen noch abgegeben werden, wenn sie das Prüfverfahren durchlaufen haben. Im Handel dürfen derartige Schutzmasken, wenn sie bereits eingeführt und erstmalig bereitgestellt wurden und wenn für sie ein entsprechendes Bestätigungsschreiben einer Marktüberwachungsbehörde vorliegt, befristet noch weiter angeboten und bereitgestellt werden.
Die formale Zertifizierung entscheidet zunächst darüber, ob diese Masken als Persönliche Schutzausrüstung (PSA) eingesetzt werden können. Das Kultusministerium argumentiert, dass die Schulen diese Masken nicht als PSA bekommen hätten. Die Lehrkräfte seien nicht verpflichtet, FFP2-Masken bei der Arbeit zu tragen und deshalb müsse das Land ihnen auch keine Masken zur Verfügung stellen.
Neben der formalen Einstufung kommt es aber auch auf die reale Schutzwirkung an. Das Sozialministerium hat der GEW versichert, dass die ausgelieferten Masken eine gute Schutzwirkung hätten und dass die Lehrkräfte sie tragen können, um sich vor einer Ansteckung mit Covid-19 zu schützen.
[...]
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von *Morphy* am 17.12.2020 19:11]
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| Zitat von Almi
| Zitat von gloerk
| Zitat von Herr der Lage
Zu den Antigen-Schnelltests schrieb SpOn gestern auch etwas:
Antigen-Selbsttests: Negative Weihnacht überall
| Viele Menschen wollen an Heiligabend Antigen-Schnelltests machen, um ihre Familie nicht zu gefährden: Ein Rachenabstrich, 15 Minuten warten – und ab zur Oma. Doch ganz so einfach ist es nicht. | |
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Das war ehrlich gesagt auch mein Plan. Allerdings mit zusätzlicher 1-wöchiger Isolation vorher.
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Essen kommt per Rewe-Lieferservice oder schon alles eingekauft?
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Ich hab tatsächlich schon alles beisammen.
Aber selbst wenn nicht, schätze ich das Einkaufen als relativ risikoarm ein. Zumindest wenn man ne ordentliche Maske hat, nicht gerade zu den Stoßzeiten geht und auch sonst auf die Hygieneregeln achtet.
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| Zitat von *Morphy*
Zu der Maskensache an Schulen gerade eine Mail von der GEW:
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Liebe Kolleginnen, liebe Kollegen,
sehr geehrte Damen und Herren,
die Freude war zunächst groß, als es hieß, dass das Kultusministerium noch vor Weihnachten FFP2 Masken an alle weiterführenden Schulen verteilen würde, damit Lehrkräfte, die dies wünschen, sich schützen können. Umso größer war die Ernüchterung und Verunsicherung, als sich herausstellt, dass es sich bei den gelieferten Masken nicht um zertifizierte FFP2 Masken handelt. Diese Masken sind nach der chinesischen Norm KN95 zertifiziert und stammen vermutlich aus den ersten Lieferungen, die Baden-Württemberg im Frühjahr aus Asien bezogen hat. Viele Lehrkräfte sind verunsichert, ob diese Masken eingesetzt werden können und ob sie die Träger*innen zuverlässig vor einer Ansteckung mit dem Covis19-Virus schützen.
Nach KN95 zertifizierte Masken durften bis Ende Oktober in Verkehr gebracht werden, wenn bescheinigt wurde, dass die KN95-Zertifizierung einen gleichwertigen Schutz wie bei FFP2-Masken sicherstellt. Als FFP2-Masken dürfen sie dennoch nicht bezeichnet werden. Seit dem Ende der Übergangsfrist dürfen nur noch FFP2-Masken mit CE-Kennzeichnung in Verkehr gebracht werden.
Restbestände aus Frühjahr/Sommer dürfen noch abgegeben werden, wenn sie das Prüfverfahren durchlaufen haben. Im Handel dürfen derartige Schutzmasken, wenn sie bereits eingeführt und erstmalig bereitgestellt wurden und wenn für sie ein entsprechendes Bestätigungsschreiben einer Marktüberwachungsbehörde vorliegt, befristet noch weiter angeboten und bereitgestellt werden.
Die formale Zertifizierung entscheidet zunächst darüber, ob diese Masken als Persönliche Schutzausrüstung (PSA) eingesetzt werden können. Das Kultusministerium argumentiert, dass die Schulen diese Masken nicht als PSA bekommen hätten. Die Lehrkräfte seien nicht verpflichtet, FFP2-Masken bei der Arbeit zu tragen und deshalb müsse das Land ihnen auch keine Masken zur Verfügung stellen.
Neben der formalen Einstufung kommt es aber auch auf die reale Schutzwirkung an. Das Sozialministerium hat der GEW versichert, dass die ausgelieferten Masken eine gute Schutzwirkung hätten und dass die Lehrkräfte sie tragen können, um sich vor einer Ansteckung mit Covid-19 zu schützen.
[...]
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SOWAS von gelogen! Die Schweine.
Ich bin richtig sauer. In jeder Pressemitteilung und allen Schreiben steht FFP2 und es wird überall suggeriert, damit solle der Schutz der Lehrer gewährleistet werden.
Die Frage ist doch:
| Viele Lehrkräfte sind verunsichert, ob diese Masken eingesetzt werden können und ob sie die Träger*innen zuverlässig vor einer Ansteckung mit dem Covis19-Virus schützen. | |
und die Antwort ist:
| Die formale Zertifizierung entscheidet zunächst darüber, ob diese Masken als Persönliche Schutzausrüstung (PSA) eingesetzt werden können. Das Kultusministerium argumentiert, dass die Schulen diese Masken nicht als PSA bekommen hätten. | |
Also ist es kein effektiver Schutz weil eben nicht gleichwertig. Solange es da kein Zertifikat gibt, ist das hier ein dreiste Lüge:
| Das Sozialministerium hat der GEW versichert, dass die ausgelieferten Masken eine gute Schutzwirkung hätten und dass die Lehrkräfte sie tragen können, um sich vor einer Ansteckung mit Covid-19 zu schützen. | |
Boah, Corona ist echt das Brennglas, das jeden Missstand im Bildungssektor so richtig mit alten Warzen zeigt. Wie mich das ärgert.
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Der Höhepunkt ist doch, dass sich die größte Gewerkschaft so einfach abfrühstücken lässt.
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Aus aktuellem Anlass:
Gibt es eigentlich eine LoRo-Approved Anti-Linksammlung zu diesem ganzen Coronaschwurbelscheiß?
Wichtig wäre allerdings auf deutsch.
Egal ob Video, Text oder Hörspiel.
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