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| | Zitat von WilhelmTell
Dass das kleine Speckbübchen nach der shitshow nicht einfach mal die Füße still hält.
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Das ist es halt. Unabhängig davon, ob er schuldig gesprochen wurde oder nicht, bei der Aktion, um die es ging, sind Menschen gestorben. Durch ihn.
"Demut zeigen auf absehbare Zeit" käme als Folge in einer idealeren Welt vielleicht in den Sinn. Aber es ist wahrscheinlich zu verlockend, sich jetzt als Freiheitskämpfer von der Rechten feiern zu lassen. 
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Und die Fälle sind vergleichbar weil...?
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| | Zitat von Nighty
Und die Fälle sind vergleichbar weil...?
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Na, weil hier drei Rednecks auf ihrem Pickup am hellichten Tag halt mal so offensichtlich einen Unschuldigen über den Haufen geballert haben, dass es selbst in den USA keine Kontroverse geben konnte. Glaub das soll der Spin sein.
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Achso, ich dachte er wolle den Spin der Verteidigung aufnehmen dass das Opfer die Männer angeblich angegriffen hätte bzw angreifen wollte und sie sich deswegen verteidigen mussten.
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| | Zitat von WilhelmTell
I got away with murder thanks to my skin tone and the joke that is the judicial branch of the USA. AMA.
Dass das kleine Speckbübchen nach der shitshow nicht einfach mal die Füße still hält.
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Wenn man hier mitliest könnte man glatt glauben, dass er mal spontan in n friedlich vorbeilaufende demo reingeballert hat.
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Sich zu dem Fall eine vertretbare Meinung zu bilden ist wegen der absolut verrückten Medienlandschaft in den Staaten halt echt nur möglich wenn man sich zumindest teilweise den Prozess angeschaut hat sowie die originalen Videoaufnahmen der Nacht. Da fliegen derart viele komplette Falschinformationen durch die Gegend dass man sonst überhaupt gar nicht wissen kann, was da wie passiert ist.
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| | Zitat von WilhelmTell
I got away with murder thanks to my skin tone and the joke that is the judicial branch of the USA. AMA.
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Wenn er das so gesagt hat sollte die blinde Fotze ihn mit der Waage aus dem Brett prügeln, erst lecken lassen und dann mit dem Schwert rasieren.
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| | Zitat von Poliadversum
Sich zu dem Fall eine vertretbare Meinung zu bilden ist wegen der absolut verrückten Medienlandschaft in den Staaten halt echt nur möglich wenn man sich zumindest teilweise den Prozess angeschaut hat sowie die originalen Videoaufnahmen der Nacht. Da fliegen derart viele komplette Falschinformationen durch die Gegend dass man sonst überhaupt gar nicht wissen kann, was da wie passiert ist.
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Jo ist halt kackegal wenn man sich nach so einer Nummer von rechtsnationalen Plattformen hofieren lässt.
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| | Zitat von Fragment
| | Zitat von Poliadversum
Sich zu dem Fall eine vertretbare Meinung zu bilden ist wegen der absolut verrückten Medienlandschaft in den Staaten halt echt nur möglich wenn man sich zumindest teilweise den Prozess angeschaut hat sowie die originalen Videoaufnahmen der Nacht. Da fliegen derart viele komplette Falschinformationen durch die Gegend dass man sonst überhaupt gar nicht wissen kann, was da wie passiert ist.
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Jo ist halt kackegal wenn man sich nach so einer Nummer von rechtsnationalen Plattformen hofieren lässt.
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Nicht kackegal für die Bewertung seines Charakters, klar.
Aber kackegal für die Bewertung ob das Mord oder Notwehr war. Du kannst auch ein widerlicher rechtsnationaler Vollidiot sein und verwirkst damit nicht dein Recht auf Notwehr.
Muss man ja nochmal betonen: er wurde ja nicht davon freigesprochen rechtsnationaler Abfall zu sein. Er wurde von Mord (und weiteren " weniger schweren" Straftaten die damit zusammenhängen) freigesprochen.
Ich erinnere an den Rocker der vor ein paar Jahren einen SEKler erschossen hat. Der wurde auch nicht davon freigesprochen ein widerlicher Charakter zu sein. Nur von Mord.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 16.12.2021 10:40]
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Das absurde an der Geschichte ist ja dass die Frage nach Notwehr oder nicht im Grunde von derart vielen Problemen da drüben ablenkt dass eben diese Frage eigentlich komplett irelevant ist in Bezug auf das "Big picture". Ob Notwehr oder nicht ist da echt einfach nur die Spitze des Eisberges, und der Umstand dass der Typ nun weiter dämlich grinsend seine Fresse in die TV Kameras hält lässt einen ein bisschen Fassungslos zurück dass niemand den unteren Teil des Eisbergs auch nur erahnt.
/ich mein, die feiern den jetzt als Posterboy weil er freigesprochen wurde, Freedom preserved, Tag gerettet. Private, schwerbewaffnete Leute welche einfach so rumspazieren und Menschen bedrohen, völlig egal, sind sogar erwünscht. Viel Spass weitehrin in einer Umgebung die allmählich Bürgerkriegsähnliche Zustände annimmt. Wobei die Amis Bürgerkrieg ja eh geil finden könnte man fast meinen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 16.12.2021 10:49]
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| | Zitat von Shooter
Private, schwerbewaffnete Leute welche einfach so rumspazieren und Menschen bedrohen, völlig egal, sind sogar erwünscht.
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Open Carry (und concealed carry) ist eine extrem dämliche Idee, bzw. das 2nd Amendment generell, da hörst du von mir keine Widerworte.
Aber du mischt hier schon 'ne konkrete Aussage rein, die einfach nicht stimmt- Rittenhouse hat niemanden bedroht (aktiv, verbal, durch Gesten oder dergleichen), sonst wäre er möglicherweise nicht freigesprochen worden.
Wenn du mit "bedrohen" meinst dass er die Waffe am Körper getragen hat dann sind wir wieder beim ersten Punkt wo wir d'accord sind, das sollte einfach nicht gehen weil komplett bescheuert, aber das ist halt trotzdem nicht die rechtliche Definition von "Bedrohen".
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 16.12.2021 11:03]
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Äh, ja, sorry, ich habe das tatsächlich aus meinem subjektiven persönlichen Standpunkt heraus gesehen gemeint und nicht juristisch, jedenfalls würde ICH mich massiv bedroht fühlen wenn ich da auf ner Demo oder auch nur sonstwo unterwegs wäre und da würden plötzlich zwei Zivilisten mit Sturmgewehren auftauchen 
Zumal es mir als privatperson ja dann auch relativ egal ist in dem Moment ob mich jemand juristisch bedroht oder nicht, entscheidend ist da für meine spontane Reaktion ja erstmal ob ich mich bedroht fühle oder nicht. Und da würde ich mich DEFINTIV bedroht fühlen (wobei natürlich hierzulande die Situation dann auch juristisch wieder vollkommen anders ist weil die Leute hier ja eben ihre Waffen nicht offen tragen, ergo wäre dann hier vermutlich sogar die Bedrohung auch juristisch real, keine Ahnung). Das ist dann halt der kulturelle Unterschied.
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Wäre sie tatsächlich nicht, zumindest in D. Wenn man illegalerweise in der Innenstadt offen führen würde (Himmel hilf!), wäre dagegen keine Notwehr möglich, weil kein konkreter Angriff auf ein individuelles Rechtsgut vorliegt. Die Bedrohung/Gefahr ist zu abstrakt.
¤: Und das ist auch gut so, es gibt ja durchaus Leute die legal führen dürfen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abso am 16.12.2021 11:12]
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| | Zitat von Shooter
Und da würde ich mich DEFINTIV bedroht fühlen (wobei natürlich hierzulande die Situation dann auch juristisch wieder vollkommen anders ist weil die Leute hier ja eben ihre Waffen nicht offen tragen, ergo wäre dann hier vermutlich sogar die Bedrohung auch juristisch real, keine Ahnung). Das ist dann halt der kulturelle Unterschied.
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Ist ein interessantes Gedankenspiel, aber ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass in der Schweiz oder in D diese gefühlte Bedrohung (also einfach ne Waffe am Körper tragen ohne die auf jemanden zu richten) ausreicht um die "bedrohende Person" lebensgefährlich zu verletzen (was die Angreifer auf Rittenhouse ja versucht haben, sonst wär es auch in den Staaten keine Notwehr gewesen).
e/ Abso hats geklärt
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 16.12.2021 11:11]
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| | Zitat von Shooter
Eigentlich erstaunlich wie glimpflich das alles immer ausgeht
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Du meinst dass die nicht durch Polizei erschossen werden direkt? Oder analog zu Rittenhouse Eingriff durch andere Zivilisten?
Was würdest du denn machen wenn du so jemandem begegnest?
Den verfolgen und versuchen zu überwältigen ja wohl eher nicht, würde ich sagen. Wäre jedenfalls nicht meine erste Idee.
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Shooter
Eigentlich erstaunlich wie glimpflich das alles immer ausgeht
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Du meinst dass die nicht durch Polizei erschossen werden direkt? Oder analog zu Rittenhouse Eingriff durch andere Zivilisten?
Was würdest du denn machen wenn du so jemandem begegnest?
Den verfolgen und versuchen zu überwältigen ja wohl eher nicht, würde ich sagen. Wäre jedenfalls nicht meine erste Idee.
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Nix natürlich, weil die Leute so halt auf dem Weg zum Training/Wettbewerb oder u. U. Kaserne sind.
/ah, das ja Poli. "Diskutiert" mal schön weiter.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeathCobra am 16.12.2021 11:53]
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| | Zitat von DeathCobra
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Shooter
Eigentlich erstaunlich wie glimpflich das alles immer ausgeht
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Du meinst dass die nicht durch Polizei erschossen werden direkt? Oder analog zu Rittenhouse Eingriff durch andere Zivilisten?
Was würdest du denn machen wenn du so jemandem begegnest?
Den verfolgen und versuchen zu überwältigen ja wohl eher nicht, würde ich sagen. Wäre jedenfalls nicht meine erste Idee.
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Nix natürlich, weil die Leute so halt auf dem Weg zum Training/Wettbewerb oder u. U. Kaserne sind.
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Shooter hatte ja als Prämisse genannt, dass er sich in der Situation bedroht fühlt.
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| | Zitat von Poliadversum
Was würdest du denn machen wenn du so jemandem begegnest?
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Also mir sind tatsächlich auch schon Leute mit Sturmgewehr unterwegs begegnet, der letzte sass auf seinem Motorrad, Sturmgewehr umgehängt, und ja, in dem Fall liegt die Vermutung halt nahe dass der einfach auf dem Weg zum Schiessstand ist, auch wenn man die Waffe nicht so offen tragen sollte. Aber der Fall mit der AK, sprich, wenn da einer mit nem Gewehr rumlaufen würde welches ich nicht als Armeewaffe identifizieren könnte, ja, da würde ich wohl auch einfach die Polizei rufen.
Aber ich denke das ist auch Situationsabhängig sowieso, Leute mit auf dem Rücken umgehängtem Gewehr, Kolben eingeklappt, da würde ich jetzt primär nicht direkt von einer Bedrohungslage ausgehen (gerade auch weil das in der Schweiz halt nichts ungewöhnliches ist, vor allem wenn man selber Dienst geleistet hat). Wenn ich aber daran denke wie ich früher selber auf der einen oder anderen Demo war und dann DORT plötzlich von aussen einer kommt, Waffe vor sich tragend, dann würde ich die Bedrohungslage vermutlich auch anders einschätzen 
Wie ich da reagieren würde, keine Ahnung. Vermutlich davonlaufen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 16.12.2021 12:03]
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| | Zitat von Shooter
Vermutlich davonlaufen.
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Ja, same, das meinte ich.
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Also wie bei GTA die Passanten.
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Man geht natürlich hin und Dropkickt den Typen um, ist ja klar.
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| | Zitat von Armag3ddon
Also wie bei GTA die Passanten.
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Hast du mich grad n NPC genannt? 
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NPC Energy
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| | Zitat von Fragment
| | Zitat von Poliadversum
Sich zu dem Fall eine vertretbare Meinung zu bilden ist wegen der absolut verrückten Medienlandschaft in den Staaten halt echt nur möglich wenn man sich zumindest teilweise den Prozess angeschaut hat sowie die originalen Videoaufnahmen der Nacht. Da fliegen derart viele komplette Falschinformationen durch die Gegend dass man sonst überhaupt gar nicht wissen kann, was da wie passiert ist.
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Jo ist halt kackegal wenn man sich nach so einer Nummer von rechtsnationalen Plattformen hofieren lässt.
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Der ist dann auch ganz sicher bald beim nächsten großen Parteitag der GOP vorne dabei. Und in einigen Jahren Senator.
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Vielleicht mal über die wichtigen Sachen in den USA sprechen:
Fed bereitet sich darauf vor, den Leitzins zu erhöhen und baut das Anleihenkaufprogramm schrittweise ab.
https://www.zeit.de/wirtschaft/2021-12/fed-inflation-zinsen-geldpolitik
Gut möglich, dass die EZB sowas auch in Erwägung zieht. Kommt dann passend zu den ersten Folgekrediten für Hauskäufe in den frühen 2010ern
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=[R]o$a|PuD3[L]^ am 16.12.2021 12:25]
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Oh yeah! Zwangsversteigerungs- ist Hauskaufzeit!
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| | Zitat von DerKetzer
| | Zitat von Fragment
| | Zitat von Poliadversum
Sich zu dem Fall eine vertretbare Meinung zu bilden ist wegen der absolut verrückten Medienlandschaft in den Staaten halt echt nur möglich wenn man sich zumindest teilweise den Prozess angeschaut hat sowie die originalen Videoaufnahmen der Nacht. Da fliegen derart viele komplette Falschinformationen durch die Gegend dass man sonst überhaupt gar nicht wissen kann, was da wie passiert ist.
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Jo ist halt kackegal wenn man sich nach so einer Nummer von rechtsnationalen Plattformen hofieren lässt.
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Der ist dann auch ganz sicher bald beim nächsten großen Parteitag der GOP vorne dabei. Und in einigen Jahren Senator.
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Auch wenn ich eher ungern polis position unterstütze: das ist für die Entscheidung ob er am 25.8 in Notwehr gehandelt hat oder nicht, völlig irrelevant.
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| Thema: Der Biden-Thread ( USA Staffel 2 ) |
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