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| | Zitat von AJ Alpha
Es ist doch letztlich hauptsächlich eine politische Frage, keine technische. Nämlich die Frage: nehmen wir in Kauf, die Bundeswehr zu schwächen indem wir Teile des eigentlich zur Landes- und Bündnisverteidigung erforderlichen Items an die Ukraine aushändigen?
Meine Noob-Antwort wäre: fick ja.
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Die Frage ist ja auch, wem gegenüber man sich schwächen sollte.
Wenn es gegenüber Russland wäre, dann kann man das ja nicht ernsthaft heranführen, wenn man diesem Feind einige hundert Kilometer weiter vorgelagert gegenüber tritt.
Ansonsten wäre ja schon ein prechtscher Hirnriss notwendig, um unter Berücksichtigung eines Szenarios wie stabiler NATO bspw zu befürchten, dass Polen nun nach Lieferung von fünf Mülltonnendeckeln und drei Trillerpfeifen umschwenkt und Deutschland attackiert.
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| | Zitat von ghostbear
Das Zeug ist dort halt besser eingesetzt als hier "für alle Fälle" rumzustehen.
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tut es das denn? Ernstgemeinte Frageg. Die Bundeswehr macht ja durchaus Eigenwerbung damit die Dinger in Litauen einzusetzen. Sie sagen aber nichts über den Umfang.
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In Litauen stehen die aktuell auch nur für alle Fälle rum.
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| | Zitat von red
In Litauen stehen die aktuell auch nur für alle Fälle rum.
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Force Projection ist nicht nur rumstehen.
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Er meint halt "sind nicht im Gefecht"
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| | Zitat von AJ Alpha
Er meint halt "sind nicht im Gefecht"
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Klar. Immer wenn ein Geschütz an diesem Tag an Standort A nicht schießen muss, dieses direkt verlegen.
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Der russische Verteidigungsminister angeblich beim Frontbesuch. Schaut ein bissel grumpy.
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Was hat der Hund da überhaupt verloren. Ist doch der Zuständigkeitsbereich des Angriffsministers
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Könnte ein Hinweis sein, dass es rückwärts geht für den Russen!
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Grumpy
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Könnte ein Hinweis sein, dass es rückwärts geht für den Russen!
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Ab Hauptmann aufwärts ist das doch Normalzustand.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Mountainbiker am 26.06.2022 10:41]
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| | Zitat von AJ Alpha
Er meint halt "sind nicht im Gefecht"
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jein. Sie schießen gerade nicht. Aber das kann sich jederzeit ändern, so wie die Russen gerade abdrehen. Und ohne Natotruppen in der Gegend wären die Russen wohl längst einmarschiert, es wäre ja nichts da was sie daran hindert. Von gestern btw:
| | Wegen der Beschränkung des Transits in die russische Ostsee-Exklave Kaliningrad zwischen Litauen und Polen wird in Moskau nun die Rechtmäßigkeit der litauischen Grenze bestritten. „Im Grunde genommen hat Litauen damit seine eigenen Grenzen in Frage gestellt“, sagte der Chef der russischen Raumfahrtagentur Roskosmos, Dmitri Rogosin, am Samstag im Staatsfernsehen. Der ungehinderte Transit sei Bedingung dafür, dass Russland die Grenzen der ehemaligen Sowjetrepublik Litauen anerkenne. „Litauen hat sich damit nicht nur ins Bein, sondern in den Kopf geschossen.“
...
Die nun angeregte Aufhebung des russisch-litauischen Vertrags über die Staatsgrenze würde eine Eskalation bedeuten. In russischen Talkshows werden seit Wochen Forderungen laut, einen „Korridor“ nach Kaliningrad zu erobern. Rogosin ist der erste hochgestellte russische Beamte, dessen Forderungen in diese Richtung gehen. | |
Die Idee, dass Litauen nichtmehr als Staat anerkannt werden sollte, hatten sie ja vor einer Weile schon mal.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 26.06.2022 10:47]
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Litauen hat keine Grenze mit Russland (also außer der Exklave).
Wie solle so din Korridor aussehen?
Lettland mitficken oder lässt sich Belarus Mal wieder als Knecht Einspannen?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 26.06.2022 10:55]
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letzteres mit Sicherheit, ist ja die ganze Zeit schon so. die werden sich einfach einfach einen paar Kilometer breiten Laandstreifen freibomben wollen, entlang der Strecke die jetzt schon in die Stadt führt.
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| | Zitat von AJ Alpha
Was hat der Hund da überhaupt verloren. Ist doch der Zuständigkeitsbereich des Angriffsministers
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"Dort" das doch sicher irgendwo in Belarus hunderte km von der Ukraine entfernt
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von AJ Alpha
Er meint halt "sind nicht im Gefecht"
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| | Wegen der Beschränkung des Transits in die russische Ostsee-Exklave Kaliningrad zwischen Litauen und Polen wird in Moskau nun die Rechtmäßigkeit der litauischen Grenze bestritten. „Im Grunde genommen hat Litauen damit seine eigenen Grenzen in Frage gestellt“, sagte der Chef der russischen Raumfahrtagentur Roskosmos, Dmitri Rogosin, am Samstag im Staatsfernsehen. Der ungehinderte Transit sei Bedingung dafür, dass Russland die Grenzen der ehemaligen Sowjetrepublik Litauen anerkenne. „Litauen hat sich damit nicht nur ins Bein, sondern in den Kopf geschossen.“
...
Die nun angeregte Aufhebung des russisch-litauischen Vertrags über die Staatsgrenze würde eine Eskalation bedeuten. In russischen Talkshows werden seit Wochen Forderungen laut, einen „Korridor“ nach Kaliningrad zu erobern. Rogosin ist der erste hochgestellte russische Beamte, dessen Forderungen in diese Richtung gehen. | |
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Das hab ich gestern schon gelesen. Hat mich interessiert, was genau in den Verträgen steht und hab mich mal auf die Suche nach dem litauisch-russischen Grenzvertrag gemacht.
Abkommen zwischen der Republik Litauen und der Russischen Föderation über die Staatsgrenze Litauens und Russlands.
https://e-seimas.lrs.lt/portal/legalAct/lt/TAD/TAIS.90743
Es geht hauptsächlich darum, wo geographisch die Grenze liegen soll.
Da steht jedoch im Artikel 5:
| | | Das Staatsgrenzenregime wird durch eine gesonderte Vereinbarung der Vertragsparteien festgelegt. | |
nochmal gesucht und wieder gefunden:
Abkommen zwischen der Regierung der Republik Litauen und der Regierung der Russischen Föderation über den internationalen Straßenverkehr:
| | 20. Artikel
Die Vertragsparteien werden alle Streitigkeiten, die sich über die Auslegung oder Anwendung dieses Abkommens ergeben können, durch Verhandlungen und Konsultationen beilegen.
21. Artikel
Um die ordnungsgemäße Durchführung dieses Abkommens zu gewährleisten und etwaige Streitigkeiten beizulegen, setzen die Vertragsparteien eine Gemischte Kommission ein, die sich aus Vertretern der zuständigen Stellen zusammensetzt. Die Sitzungen der Gemischten Kommission finden abwechselnd im Hoheitsgebiet der beiden Vertragsparteien statt.
22. Artikel
Angelegenheiten, die nicht von diesem Abkommen erfasst werden, sowie internationale Abkommen, an denen beide Vertragsparteien beteiligt sind, unterliegen den Gesetzen jeder Vertragspartei.
23. Artikel
Dieses Abkommen berührt nicht die Rechte und Pflichten der Vertragsparteien aus anderen abgeschlossenen internationalen Abkommen oder Vereinbarungen. | |
https://e-seimas.lrs.lt/portal/legalAct/lt/TAD/TAIS.11219
Hab ich mir per google-translator übersetzen lassen. Funktioniert ziemlich gut, kann aber natürlich fehlerhaft sein. Bin kein Jurist. Sieht auf den erten Blick so aus, als ob die Russen wieder Schwachsinn erzählen.
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Honey, wake up. New Perun just dropped
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Urlaubsparadies Kaliningrad
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Nochmal die selbe Insel? Nochmal die selbe Insel!
| | Ukrainian TB2 UCAV footage showing Ukrainian strikes on Russian positions on Snake Island. They claim they destroyed a Russian Pantsir-S1. It doesn't appear to be from an air strike.
These strikes may be from HIMARS since they have the range to target the island from the coast. 2/ | |
https://twitter.com/RALee85/status/1541389394573201409
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| | | Russlands Präsident Wladimir Putin will am G20-Gipfel im Herbst in Indonesien teilnehmen. »Ja, wir haben bestätigt, dass unsere Teilnahme vorgesehen ist«, sagte Putins außenpolitischer Berater Juri Uschakow der staatlichen Nachrichtenagentur Tass zufolge. Unklar blieb, ob der Kremlchef persönlich anreisen will oder per Video zugeschaltet sein wird. | |
Der soll lieber wieder G1 machen wie jetzt auch.
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Kann ja mal persönlich anreisen und schauen was passiert.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Russia in debt default as payment deadline passes
Russia is believed to have defaulted on its debt for the first time since 1998 after missing a key deadline.
Russia has the money to make a $100m payment, which was due on Sunday, but sanctions made it impossible to get the sum to international creditors. | |
https://www.bbc.com/news/business-61929926
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Haben die dafür nicht ausreichend devisen bei der Sperbank aus ihren Öldeals erzwungen für sowas? Oder werden sie die aufgrund von Sanktionen nicht los?
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well well well
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| | Zitat von niffeldi
Kann ja mal persönlich anreisen und schauen was passiert.
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Das wird sein Gipfel! Die G19 treffen sich derweil woanders.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bombur am 27.06.2022 17:38]
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https://twitter.com/ukraine_map/status/1541441585933701120
| | USA 🇺🇸 plans to announce that they will provide the NASAMS Air Defense system to Ukraine 🇺🇦
NASAMS is the same system used by US to protect the sensitive airspace around the White House and US Capitol in Washington
NASAMS can use AMRAAM that fly at 4 Mach and go as high as 21km
NASAMS system was made by USA and Norway 🇳🇴🇺🇸🇺🇦
NASAMS consists of 12 missile launchers each one carrying six AIM-120 AMRAAM missiles and it can fire 54 missiles at different targets within 12 seconds. It can hit targets [30 km] away and can use the IRIS-T missile
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https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1540634374475075584
| | | Ukrainian Defenders have organized better living conditions in the frontlines than many Russians have in their homes on peaceful territories. | |
https://twitter.com/JayinKyiv/status/1541046054078013440
| | When Russians buy the new model of Lada Granta, they must agree to sign a contract thst states that the car will never be driven outside Russia as it will not pass any foreign safety or environmental regulations.
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https://twitter.com/Osinttechnical/status/1540807821960396800
| | | Ukrainian 2S7 loading process | |
https://twitter.com/JackDetsch/status/1541429736177631234
| | | U.S. expecting to start a second round of training for Ukraine's troops on HIMARS multiple rocket launchers to begin soon: senior U.S. defense official | |
https://twitter.com/PhillipsPOBrien/status/1541347474274672645 | Thread Reader
| | | | | I have officially lost count of Russian ammo depots in Donbas destroyed by Ukrainian strikes over the last few days. | |
Will be interesting if this translates into decreases in Russian combat intensity. Anecdotally there is some evidence of a concerted Ukrainian attempt to hit depots (smart) and now they have more and more systems that can do so. ...
"Do you buy the theory that Russia is actually running down its entire store of Soviet-era MLRS rockets?"
[It’s] an important question, and I don’t know. I heard going into the war that the Russians had many years worth of ammo stocks.
However wartime usage is always far higher than anticipated, so it might not have been as large as calculated.
The other thing to consider is that even if you have stocks or ammo/equipment, if you don’t have working systems of large depots moving the supplies to small depots and then front line forces, doesn’t matter what your stocks are.
Germany and Japan actual built enormous stocks of munitions in 1944, larger than any other year of the war: however they struggled to deploy them to the front.
If Ukraine keeps destroying the depots (and the rail lines that serves the depots) while whittling down Russia truck numbers, that’s just as If not more important than the amount of ammo stocks Russia has. Hope this helps.
A few comments on people are saying. It’s really hard to hide a large munitions depot. Not only are they big (lots of stuff) but they need to be close to rail lines. There is constant traffic in and out, and Ukraine can get intel on many levels, from local info to satellite, etc.
Also worth thinking of things like HIMARS as a form of World War 2 AirPower, only more accurate. What took a plane in 1944 can now be attempted from the ground (which is why the range of the ammo given to Ukraine is so important).
Two final comments. It should be apparent in the coming weeks if these attacks are working. Just watch Russian combat intensity. If Ukr is systematically destroying Russian depots throughout the region, it will have an impact that can be observable.
Second, hard to say how/whether Russian logistics have improved since the start of the invasion. They certainly seem able to supply their forces behind the lines in the Donbas, thus all the heavy firepower. However this is the easy part. The test of a military logistics system is its ability to support a fast advance. Once you move forward it’s a challenge of organization, trucks, stocks, etc. tbh, Russia has not advanced enough in the Donbas to make a judgement on the state of their logistics.
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 27.06.2022 18:51]
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| | | Die Nato wird als Reaktion auf Russlands Angriffskrieg gegen die Ukraine ihre Verteidigung umbauen und die Zahl ihrer schnell verfügbaren Soldaten mehr als versiebenfachen. Generalsekretär Jens Stoltenberg sagte vor Beginn des Gipfeltreffens in Madrid bei einer Pressekonferenz in Brüssel, die für die "Nato Response Force" (NRF) abgestellten Streitkräfte sollen von etwa 40 000 "auf mehr als 300 000" Soldaten und Soldatinnen erhöht werden. | |
Sportlich.
https://www.sueddeutsche.de/politik/nato-eingreiftruppe-1.5610284
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | | Die Nato wird als Reaktion auf Russlands Angriffskrieg gegen die Ukraine ihre Verteidigung umbauen und die Zahl ihrer schnell verfügbaren Soldaten mehr als versiebenfachen. Generalsekretär Jens Stoltenberg sagte vor Beginn des Gipfeltreffens in Madrid bei einer Pressekonferenz in Brüssel, die für die "Nato Response Force" (NRF) abgestellten Streitkräfte sollen von etwa 40 000 "auf mehr als 300 000" Soldaten und Soldatinnen erhöht werden. | |
Sportlich.
https://www.sueddeutsche.de/politik/nato-eingreiftruppe-1.5610284
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Drei Armeen bzw. eineinhalb Heeresgruppen 
Wenn das dann auch mit Leben erfüllt wird und nicht nur auf dem Papier existiert dann wäre das ein echter Fortschritt. Und wenn Russland dann das heulen anfängt bitte das ganze mit einem herzlichen "f*ck you" zurücksenden und dann drauf verweisen das es auch anders gegangen wäre wenn die nicht unbedingt einen auf faschistischen Aggressor hätten machen müssen.
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Gibt es schon Einwände aus Deutschland?
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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