Du bist nicht eingeloggt! Möglicherweise kannst du deswegen nicht alles sehen.
  (Noch kein mods.de-Account? / Passwort vergessen?)
Zur Übersichtsseite
Hallo anonymer User.
Bitte logge dich ein
oder registriere dich!
 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
« erste « vorherige 1 ... 146 147 148 149 [150] 151 152 153 154 ... 1300 nächste » letzte »
erste ungelesene Seite | letzter Beitrag 
peter.pansen

infekt0r
sieht ganz gut aus, außer der preis ...
also größte ist nicht so wichtig. tower steht unterm tisch.
07.03.2010 16:36:26  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
ohman

X-Mas Arctic
Noch viel günstiger wird schwierig. Außer Eigenbau.
07.03.2010 16:42:09  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
peter.pansen

infekt0r
hab ich zwar nicht erwähnt, aber an eigenbau habe ich gemeint
07.03.2010 17:08:31  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
[USS]Exitus

[USS]Exitus
So hab mich jetzt für ein System entschieden, stehe aber vor der nächsten schwierigen Frage. Ich tendiere im Moment dazu meinen Rechner bei Atelco zu kaufen obwohl ich da locker 100 Euro drauf zahle. Daher meine Frage, wer kennt einen guten Online Shop der

1) Garantie gibt
2) Rechner Zusammenbau anbietet (der nicht unedingt, wie bei mindfactory 60 Euro kostet)
07.03.2010 17:32:58  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
PotBot

AUP PotBot 21.06.2011
hi,

ich weiß nicht ob die den pc auch zusammenbauen, aber greycomputer.de geben 60 monate garantie.

hardware4u.net scheint auch ganz gut zu sein.

hardwareversand.de bietet den zusammenbau für 20¤ an. (und garantie sollte es auch geben. peinlich/erstaunt)
07.03.2010 17:43:05  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
drückeberger

X-Mas Arctic
Bitte um Hilfe bei der Hardware-Wahl
Hi Leute.

Ich habe mich dazu entschlossen mein Rechner aufzurüsten.

OCZ StealthXStream 600W ATX 2.2
Gigabyte GA-MA785GMT-UD2H, 785G Sockel AM3
XFX HD 4870 1024MB GDDR5 PCIe 2.0 (HD-487A-ZWFL)
G.Skill 4GB KIT RipJaws PC3-10667 DDR3-1333 CL7 RH
AMD Phenom II X4 955 (C3) BE 4x3.2GHz AM3 Box125W

Preis: Produkte: 5
Summe: 468,50 ¤

Habe ich mich irgendwo vergriffen?
Oder bin ich mit der Hardware gut bedient?
07.03.2010 20:55:11  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
November Rain

Arctic
 
Zitat von horscht(i)

Hehe, "unbedarft" trifft es. Wobei sie schon gut mit dem Rechner umgehen können. Aber meine Mutter nutzt zB eine recht alte Software zur Kontoführung ihres Vereins, die nur auf Diskette exportieren möchte...da muss sie sich jetzt eben eine neue Version besorgen.

Vielen Dank schonmal, der Asus wird es werden.



Wie wärs mit nem USB Diskettenlaufwerk? Funktionieren schon ab dem Bios, kann man also auch für Startdisketten oder Windowstreibereinbindung verwenden.
07.03.2010 21:24:39  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Atomsk

Atomsk
Pfeil
 
Zitat von November Rain

Wie wärs mit nem USB Diskettenlaufwerk? Funktionieren schon ab dem Bios, kann man also auch für Startdisketten oder Windowstreibereinbindung verwenden.



äh, die mutter will auf ne moderne version, die ohne floppy auskommt, umsteigen!
07.03.2010 21:27:39  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
November Rain

Arctic
Ich lese da "muss" und nicht "will".
07.03.2010 21:33:32  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Atomsk

Atomsk
Pfeil
oh peinlich/erstaunt

trotzdem besser, auch ne aktuelle software zu nutzen!
07.03.2010 21:51:06  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
wuSel

AUP wuSel 24.02.2008
...
 
Zitat von November Rain

Ich lese da "muss" und nicht "will".



Doch, sie will!

08.03.2010 8:31:27  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Motoclash

Arctic
Moin, kurze frage an die Profis.

Passt der Intel Core 2 Quad Q8400 noch auf ein ASUS P5B Deluxe/WiFi-AP oder hab ich da mit Problemen zu rechnen?
Der Rechner von meinen alten Herrn muss aufgerüstet werden.
Da ich günstig an die Cpu komme ne Überlegung wäre es wert.



Mfg
08.03.2010 10:42:09  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
Jop, braucht aber ein Biosupdate auf Version 1238

http://www.asus.com/Product.aspx?P_ID=bswT66IBSb2rEWNa (CPU Support List)
08.03.2010 14:11:17  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
x.spooky.x

AUP x.spooky.x 17.02.2009
 
Zitat von Spackenfro

Dann schau dir mal den LG Flatron L246WHX an.
~255¤


Wo zu dem Kurs? Entweder nicht verfügbar oder 350 Euro. Außerdem kein Test zu finden der etwas über die Bildbearbeitungstauglichkeit sagt.

 
Zitat von ohman

 
Zitat von x.spooky.x

Auch nach mehreren Stunden prad und ct wälzen bin ich nicht wirklich weiter.



Was ist denn mit den beiden, die ich dir vorgeschlagen hab?


Samsung summt wohl vor sich hin. Der Nec hat eine schlechte Helligkeitsverteilung (ist mir auch beim 24er auf der Arbeit aufgefallen, ist wohl Nec typisch wie Geräusche bei Samsung zum guten Ton gehören), zieht Schlieren beim spielen und ist ohne Kalibrierung auch im sRGB Raum für Bildbearbeitung ungeeignet. Viel genauer kann man meine gewünschten Einsatzzwecke nicht treffen.
08.03.2010 16:08:04  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
PotBot

AUP PotBot 21.06.2011
 
Zitat von drückeberger

Hi Leute.

Ich habe mich dazu entschlossen mein Rechner aufzurüsten.

OCZ StealthXStream 600W ATX 2.2
Gigabyte GA-MA785GMT-UD2H, 785G Sockel AM3
XFX HD 4870 1024MB GDDR5 PCIe 2.0 (HD-487A-ZWFL)
G.Skill 4GB KIT RipJaws PC3-10667 DDR3-1333 CL7 RH
AMD Phenom II X4 955 (C3) BE 4x3.2GHz AM3 Box125W

Preis: Produkte: 5
Summe: 468,50 ¤

Habe ich mich irgendwo vergriffen?
Oder bin ich mit der Hardware gut bedient?



du könntest statt der ati 4000 eine aus der 5000 serie nehmen. (z.b. die 5770) die haben DX11 und sind deswegen auch zukunftssicherer.
08.03.2010 16:50:45  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Motoclash

Arctic
 
Zitat von Redh3ad

Jop, braucht aber ein Biosupdate auf Version 1238

http://www.asus.com/Product.aspx?P_ID=bswT66IBSb2rEWNa (CPU Support List)



Vielen dank.
08.03.2010 17:33:55  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von PotBot

 
Zitat von drückeberger

Hi Leute.

Ich habe mich dazu entschlossen mein Rechner aufzurüsten.

OCZ StealthXStream 600W ATX 2.2
Gigabyte GA-MA785GMT-UD2H, 785G Sockel AM3
XFX HD 4870 1024MB GDDR5 PCIe 2.0 (HD-487A-ZWFL)
G.Skill 4GB KIT RipJaws PC3-10667 DDR3-1333 CL7 RH
AMD Phenom II X4 955 (C3) BE 4x3.2GHz AM3 Box125W

Preis: Produkte: 5
Summe: 468,50 ¤

Habe ich mich irgendwo vergriffen?
Oder bin ich mit der Hardware gut bedient?


du könntest statt der ati 4000 eine aus der 5000 serie nehmen. (z.b. die 5770) die haben DX11 und sind deswegen auch zukunftssicherer.


und Netzteil überdimensioniert
08.03.2010 17:47:35  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
[PC]nemo

tf2_soldier.png
So, habe mich nun mehr doer weniger für die folgende zusammenstellung entschieden:

Intel Core i7-860 Box 8192Kb, LGA1156
247,76 ¤

Coolermaster Dominator Xcalade (CM690) ohne Netzteil schwarz
66,13 ¤

XFX RADEON HD 5850 1GB DDR5 DISPLAYPORT HDMI
275,71 ¤

LG GH22NS50 bare schwarz
22,46 ¤

ASUS P7P55D ,ATX, DDR3
123,41 ¤

4GB-Kit G-Skill RipJaws PC3-12800U CL9
99,85 ¤

Cooler Master GX Series PSU - 650 Watt
77,14 ¤

Zusammenbau
20,00¤

________________
932,46 ¤

//
Intel Core i5-750 Box 8192Kb, LGA1156
175,46 ¤

--> 860,18

meine fragen dazu:
1. ist das so eine sinnvolle zusammenstellung?
-is der i7 übertrieben und reicht der i5? ~72¤ weniger
-sind 650W zuviel und reichen 550W beim Netzteil? ~11¤ weniger
-der ram hat ja 1600 mhz, sagt mir nicht viel, ist aber fakt. ist das gut so doer sollten lieber 1333mhz rein?
2. passt alles zusammen und ist alles miteinander kompatibel?

die grafikkarte ist da momentan nicht verfügbar, ich hab ne email geschrieben um zu fragen, ob die wissen wann sie wider da is. würde die vielleicht auch wo anders oder bei ebay kaufen, hat wer dafür n tipp? so bis 300¤ wäre ok.
ich hoffe ich hab nix vergessen, ansonsten schreib ich noch
gruß
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [PC]nemo am 08.03.2010 19:20]
08.03.2010 18:48:52  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
1. weiß ja nicht, was du damit machen willst, aber der Aufpreis für den i7 wird sich nur in den seltensten Fällen lohnen
550 Watt reichen locker
1600Mhz Ram kann auch mit 1333 laufen, also kein Problem (normaler 1333 sollte aber billiger sein)
2. in der Preisklasse gibts eigentlich nur die 5850 (wobei die auch billiger zu haben ist)


Ne Festplatte hast du?
08.03.2010 19:28:13  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
[PC]nemo

tf2_soldier.png
1. wenn dann mal hauptsächlich spielen, allerdings nicht wirklich oft, also kein dauernerden aber schon hin ud wieder, zum teil auf nem 42" tv über hdmi aber das geht ja denk ich eher an die graka. gut, dann denk ich wird es der i5, soweit es keine anderen begründeten einwände gibt :P
ok, dann das 550W teil.
es werden entweder 2x 1600 mhz oder 2x 1333 mhz, jeweils 4GB, preislich kein großer unterschied, nur 3 ¤ oder sowas.
2. wenn du mir sagst wo, wäre ich dir sehr dankbar Augenzwinkern diverse onlineshps haben die nur für 270+, wenn sie überhaupt da ist. ich guck denk ich ma beim örtlichen computer shop.

festplatte nehm ich die alte 500gb e sata, wenns zu wenig wird, kauf ich eben nach :P momentan reicht eig mit noch einer externen. dazu würden wenn noch gehäuselüfter kommen, die hol ich aber dann auch aus irgendeinem pc geschäft in der nähe.
aber ansonsten passt alles?
noch was, sollte ich n anderen kühler für die cpu kaufen oder reicht der boxed? wenn, welchen?
hab grad was gefunden: 4GB-Kit A-Data XPG X PC3-2000 CL9 also statt 1600mhz 2000mhz und ca 12¤ unterschies. hab ich da n vorteil von bzw. merk ich da was von?

danke!
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von [PC]nemo am 08.03.2010 20:50]
08.03.2010 20:26:28  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von [PC]nemo

es werden entweder 2x 1600 mhz oder 2x 1333 mhz, jeweils 4GB, preislich kein großer unterschied, nur 3 ¤ oder sowas.
hab grad was gefunden: 4GB-Kit A-Data XPG X PC3-2000 CL9 also statt 1600mhz 2000mhz und ca 12¤ unterschies. hab ich da n vorteil von bzw. merk ich da was von?


Nö, merken tust du davon nichts. Die werden im Endeffekt sowieso mit 1333Mhz laufen (es sei denn, du übertaktest) und eventuelle Zugewinne durch schnellere Timings liegen im Bereich der Messungenauigkeit.



 
Zitat von [PC]nemo

2. wenn du mir sagst wo, wäre ich dir sehr dankbar Augenzwinkern diverse onlineshps haben die nur für 270+, wenn sie überhaupt da ist. ich guck denk ich ma beim örtlichen computer shop.


Ok, ist zwar schon ab 145¤ gelistet, wirklich verfügbar aber erst ab 270, passt also schon.



 
Zitat von [PC]nemo

noch was, sollte ich n anderen kühler für die cpu kaufen oder reicht der boxed? wenn, welchen?


Wenn du übertakten willst oder Silentfreak bist. Scythe Mugen2, EKL Groß Clockner...
08.03.2010 21:25:28  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
mavchen

mavchen
Hallo zusammen.

Mein Notebook raucht wohl bald ab, und ich brauche möglichst günstig einen neuen PC.

Preisobergrenze liegt bei 500¤ (wenns viel mehr Leistung gibt dann auch bis 600¤).

Monitor brauche ich nicht.
Das einzige Spiel welches er beherschen sollte ist Eve Online. Da ich mich momentan überhaupt nicht mehr in der Hardwaresparte auskenne würden mich eure Vorschläge interessieren.

Zusammenbau bekomme ich wohl hin, ein Komplettsystem wäre mir aber trotzdem irgendwie lieber Augenzwinkern.

Danke schonmal im Vorraus,
mavchen
09.03.2010 10:37:36  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Spackenfro

Arctic
 
Zitat von x.spooky.x

 
Zitat von Spackenfro

Dann schau dir mal den LG Flatron L246WHX an.
~255¤


Wo zu dem Kurs? Entweder nicht verfügbar oder 350 Euro. Außerdem kein Test zu finden der etwas über die Bildbearbeitungstauglichkeit sagt.




Oh, merke ich auch gerade. Ich habe ihn Anfang Februar noch für 255 ¤ bekommen.
Was die Bildbearbeitungseignung angeht kann ich dir auch nichts sagen. Da ist das Maß der Dinge ja Eizo, aber das lassen die sich ja auch was kosten!
09.03.2010 18:37:53  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von mavchen

Hallo zusammen.

Mein Notebook raucht wohl bald ab, und ich brauche möglichst günstig einen neuen PC.

Preisobergrenze liegt bei 500¤ (wenns viel mehr Leistung gibt dann auch bis 600¤).

Monitor brauche ich nicht.
Das einzige Spiel welches er beherschen sollte ist Eve Online. Da ich mich momentan überhaupt nicht mehr in der Hardwaresparte auskenne würden mich eure Vorschläge interessieren.

Zusammenbau bekomme ich wohl hin, ein Komplettsystem wäre mir aber trotzdem irgendwie lieber Augenzwinkern.

Danke schonmal im Vorraus,
mavchen


http://geizhals.at/deutschland/?cat=WL-83788
09.03.2010 19:02:03  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
PotBot

AUP PotBot 21.06.2011
 
Zitat von mavchen

Hallo zusammen.

Mein Notebook raucht wohl bald ab, und ich brauche möglichst günstig einen neuen PC.

Preisobergrenze liegt bei 500¤ (wenns viel mehr Leistung gibt dann auch bis 600¤).

Monitor brauche ich nicht.
Das einzige Spiel welches er beherschen sollte ist Eve Online. Da ich mich momentan überhaupt nicht mehr in der Hardwaresparte auskenne würden mich eure Vorschläge interessieren.

Zusammenbau bekomme ich wohl hin, ein Komplettsystem wäre mir aber trotzdem irgendwie lieber Augenzwinkern.

Danke schonmal im Vorraus,
mavchen



hi,

  • Samsung SpinPoint F3 500GB, SATA II (evtl. auch eine größere)
  • AMD Athlon II X3 435, 3x 2.90GHz, boxed(oder ein AMD Phenom II X4 965 Black Edition 140W, 4x 3.40GHz, kostet aber mehr als das doppelte)
  • G.Skill RipJaws DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL7-7-7-21 (DDR3-1333)
  • Club 3D Radeon HD 5770, 512MB GDDR5, DVI, HDMI, VGA, PCIe 2.1 (oder eine Club 3D Radeon HD 5770, 1024MB, kostet 26 ¤ mehr)
  • MSI 770-C45, 770 (dual PC3-10667U DDR3)
  • be quiet Pure Power 430W ATX 2.3
  • LG Electronics GH22NS50, SATA, schwarz, bulk


das wären jetzt: 418,25 ¤
ein gehäuse muss auch noch rein. (musst du dir aussuchen)

ok zu spät. peinlich/erstaunt

EDIT2:
wenn du ihn nicht selbst zusammenbauen willst kannst du das auch machen lassen. (http://forum.mods.de/bb/thread.php?TID=194906&PID=1241435867#reply_1241435867)
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von PotBot am 09.03.2010 19:18]
09.03.2010 19:02:43  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
x.spooky.x

AUP x.spooky.x 17.02.2009
 
Zitat von Spackenfro

 
Zitat von x.spooky.x

 
Zitat von Spackenfro

Dann schau dir mal den LG Flatron L246WHX an.
~255¤


Wo zu dem Kurs? Entweder nicht verfügbar oder 350 Euro. Außerdem kein Test zu finden der etwas über die Bildbearbeitungstauglichkeit sagt.




Oh, merke ich auch gerade. Ich habe ihn Anfang Februar noch für 255 ¤ bekommen.
Was die Bildbearbeitungseignung angeht kann ich dir auch nichts sagen. Da ist das Maß der Dinge ja Eizo, aber das lassen die sich ja auch was kosten!


Leider ja.

Habe jetzt erstmal den 2232 auserkoren, jemand Erfahrungen dazu oder halt andere Vorschläge?
09.03.2010 20:36:40  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
horscht(i)

AUP horscht(i) 14.09.2014
missmutig gucken Sharkoon Rebel9 economy...
...braucht Dämmung!

Folgendes passiert:
- Spiel starten
- GPU-Lüfter dreht hoch

-> Gehäusewände vibrieren.

Durch nachbiegen der Haken und verkleben von ein paar Streifen Tape, konnte ich das schonmal gut wegkriegen, aber irgendwie ist es jetzt wieder voll da.
Es sind auch wirklich die Seitenwände, sobald ich die nämlich mit der Hand berühre, ist Ruhe. Dafür vibriert dann meine Hand.
Ich denke mal, dass ich keine volle Dämmung brauche, sondern mir mit gedämmten Seitenwänden schon sehr geholfen ist. Vorder- und Rückseite will ich nicht zwangsläufig verbauen, zwecks Lüftung.

Was hab ich alles an Lüftern / drehenden Teilen im Rechner?
- WesternDigital CaviarBlue 320GB
- Scythe SlipStream 120mm 800RPM mit Entkopllern
- Alpenföhn Groß Glockner mit Standard-Lüfter dran
- Gainward GeForce 9800GTX+ Standard-GPU-Lüfter
- Netzteil...müsste ein Antec oder ein BeQuiet 450W sein.

Bin bei casking.de auf diese netten Matten von be quiet gestoßen.

Ich will primär diese Gehäusevibrationen weg haben. Wenn die Dämmung den Rest auch noch etwas leiser macht, will ich mich nicht beschweren.
Im Zweifelsfall würde ich auch ein neues Gehäuse in Betracht ziehen.
09.03.2010 22:02:49  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Atomsk

Atomsk
Pfeil
vibrationen rühren primär vom optischen laufwerk und der festplatte her.
also bau die spaßhalber erstmal aus (angeschlossen nebendran aufn boden legen) und wiederhol dann dein spiele-szenario.
wenn die starken vibrationen dann weg sind, tuts auch n kit zur festplattenentkopplung oder evtl. zwei streifen gummi ans cd-lw gepappt.
09.03.2010 22:20:57  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
horscht(i)

AUP horscht(i) 14.09.2014
Festplatte kann ich ausschließen. Selbst bei heftigem Gebrauch rührt sich da nix. Genauso das DVD-ROM, weil keine CD/DVD drin liegt.
Es geht wirklich los, wenn die Lüfter hochdrehen (primär der GPU-Lüfter).

 
Zitat von November Rain

Ich lese da "muss" und nicht "will".



Sie wird. Die beiden sind informiert und sollen was sagen, wenn sie sich einig sind. Was anderes stell ich denen jedenfalls nicht mehr hin. Ne Service-Nummer mit der dicken Aufschrift "Scheiße mit PC" wäre noch geil.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von horscht(i) am 09.03.2010 22:46]
09.03.2010 22:43:53  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Floder

Floder
Mh, was ist es für eine Grafikkarte? Eventuell da lieber mal etwas an der Steuerung rumfummeln/anderen Lüfter draufbauen, bevor man das Gehäuse mit Schaumstoff vollpappt.
09.03.2010 22:48:16  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
« erste « vorherige 1 ... 146 147 148 149 [150] 151 152 153 154 ... 1300 nächste » letzte »

mods.de - Forum » Hardware & Netzwerk » 

Hop to:  

Mod-Aktionen:
11.06.2023 18:29:51 Atomsk hat diesen Thread wieder abgeheftet.
11.06.2023 18:29:35 Atomsk hat diesen Thread geschlossen.
01.05.2020 17:08:07 Atomsk hat diesen Thread repariert.
09.12.2018 22:26:21 Atomsk hat diesen Thread repariert.
13.07.2009 23:45:52 Atomsk hat diesen Thread wieder geöffnet.
13.07.2009 23:13:54 Atomsk hat diesen Thread geschlossen.

| tech | impressum