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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von Almi
Wie kommt ausgerechnet der größte Nutznießer der NATO für 40 Jahre zu so einem Stimmungsbild? Gibt es einen Vergleich zwischen den alten und neuen Bundesländern?
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Vielleicht ist hier zu Lande Krieg im Allgemeinen nicht soooooo angesagt.
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Ein paar Montagsdemos, und jeder Aggressor zieht wieder ab, so einfach ist das.
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| | Zitat von Phiasm
"Man kann auch"
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Man kann das natürlich auch möglich alarmistisch machen, indem man sich aus der ganzen großen Umfrage den vermeintlich größten Aufreger raussucht, und den bei welt.de als Artikel veröffentlicht.
Man kann auch mal einen Blick auf die vielen anderen Ergebnisse dieser Studie werfen, dann rückt der Bündnisfall in den Hintergrund:
http://www.pewglobal.org/2017/05/23/natos-image-improves-on-both-sides-of-atlantic/
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| | Zitat von Howie Hughes
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von Almi
Wie kommt ausgerechnet der größte Nutznießer der NATO für 40 Jahre zu so einem Stimmungsbild? Gibt es einen Vergleich zwischen den alten und neuen Bundesländern?
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Vielleicht ist hier zu Lande Krieg im Allgemeinen nicht soooooo angesagt.
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Und wenn Russland z.B. Estland angreifen würde, muss sich Deutschland nur Augen und Ohren zuhalten und so tun, als wär nichts und dann wäre das Frieden, oder wie?
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Wer glaubt dann wirklich das so etwas mal passiert? Die spinnen doch alle. "Heidesturm" sagt schon alles...
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| | Zitat von M@buse
Lese ich da nicht raus.
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Was soll man den sonst daraus lesen? Wundert mich das nur ne geringe mehrheit da keinen Bock drauf hat.
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Wenn man einen blick auf die Landkarte wirft und sich die Wiedereingliederung der Krim ins russische Reich in Erinnerung ruft dann erkennt man auch das vollkommen sinnlose Unterfangen einer Verteidigung der 3 baltischen Staaten im Fall der Fälle. Zwischen der Oblast Kaliningrad und Weißrussland (welches Russland wesentlich näher steht als den restlichen umgebenden Staaten) besteht nur ein Lücke von reichlich 65 km Luftline. Also geografisch gesehen ein Katzensprung. Die geplanten 4000 Natosoldaten in den 3 baltischen Ländern sind in so einem Falle weniger Wert als ein Tropfen Wasser auf einer heißen Herdplatte.
Vom Zustand der Miltäreinheiten in den angrenzenden Staaten wollen wir da gar nicht erst anfangen. Selbst die US ofA haben im Kernland Europa kaum genug Truppen und Ausrüstung vorrätig um da einen russischen Vorstoß ernsthaft zu unterbinden.
Selbst bei den lustigen Planspielen Ende der 90er (wo genug Wehrmaterial der damaligen Nato Mitglieder in D stationiert waren und auch die Bundeswehr noch einigermaßen verwendungsfähig war) ging man von einer gedachten Linie entlang der Oder aus wo man frühestens dem Iwan stoppen könnte. Alles östliche dient nur zur kurzen Beschäftigung der Russen. Heutzutage, nach diversen Abrüstorgien und Sparmaßnahmen im militärischen Bereich, sieht das noch viel trauriger aus. Die Bundeswehr hat ja nicht mal genug Personal um auch nur Berlin vor den Russen zu schützen und selbst die Ausrüstung hängt 20- 30 Jahre zurück im technischem Stand.
Von so her haben die Bewohner das schon vollkommen richtig erkannt.
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| | Zitat von [RPD]-Biohazard
| | Zitat von Howie Hughes
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von Almi
Wie kommt ausgerechnet der größte Nutznießer der NATO für 40 Jahre zu so einem Stimmungsbild? Gibt es einen Vergleich zwischen den alten und neuen Bundesländern?
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Vielleicht ist hier zu Lande Krieg im Allgemeinen nicht soooooo angesagt.
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Und wenn Russland z.B. Estland angreifen würde, muss sich Deutschland nur Augen und Ohren zuhalten und so tun, als wär nichts und dann wäre das Frieden, oder wie?
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Wer glaubt dann wirklich das so etwas mal passiert? Die spinnen doch alle. "Heidesturm" sagt schon alles...
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Menschen spinnen, weil sie sich für einen Angriff von Russland unter Putin auf andere Staaten wappnen? Wo warst du die letzten 10 Jahre? Kaukasuskrieg? Krimkrise? Hältst du es für so unrealistisch, dass Putin irgendwann die 30% Russen der Estnischen Bevölkerung von ihrer Unterdrückung militärisch befreit?
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Die beiden Zeitungen sind absolut Abfall. Die verbreiten neben übertriebenen Schlagzeilen hauptsächlich Fake-News, die darstellen sollen, welche tollen militärischen Entwicklungen in der Türkei erfolgen und der Westen davor zittert. Hab schon viele Leute überzeugt, diese Nachrichten nicht mehr zu lesen.
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Ja halt ich. Die 30% Russen reichen für den nicht als Grund...
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von Phiasm
"Man kann auch"
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Man kann das natürlich auch möglich alarmistisch machen, indem man sich aus der ganzen großen Umfrage den vermeintlich größten Aufreger raussucht, und den bei welt.de als Artikel veröffentlicht.
Man kann auch mal einen Blick auf die vielen anderen Ergebnisse dieser Studie werfen, dann rückt der Bündnisfall in den Hintergrund:
http://www.pewglobal.org/2017/05/23/natos-image-improves-on-both-sides-of-atlantic/
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Ich bezog mich auf M'buses Kommentar.
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| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von [RPD]-Biohazard
| | Zitat von Howie Hughes
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von Almi
Wie kommt ausgerechnet der größte Nutznießer der NATO für 40 Jahre zu so einem Stimmungsbild? Gibt es einen Vergleich zwischen den alten und neuen Bundesländern?
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Vielleicht ist hier zu Lande Krieg im Allgemeinen nicht soooooo angesagt.
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Und wenn Russland z.B. Estland angreifen würde, muss sich Deutschland nur Augen und Ohren zuhalten und so tun, als wär nichts und dann wäre das Frieden, oder wie?
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Wer glaubt dann wirklich das so etwas mal passiert? Die spinnen doch alle. "Heidesturm" sagt schon alles...
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Menschen spinnen, weil sie sich für einen Angriff von Russland unter Putin auf andere Staaten wappnen? Wo warst du die letzten 10 Jahre? Kaukasuskrieg? Krimkrise? Hältst du es für so unrealistisch, dass Putin irgendwann die 30% Russen der Estnischen Bevölkerung von ihrer Unterdrückung militärisch befreit?
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25% im Jahr 2013, heute tendenziell noch mal weniger.
Des Weiteren hat Russland bei Weitem nicht die politische Unterstützung in Estland oder Lettland unter den russischen Muttersprachlern wie auf der Krim. Die wirtschaftliche Situation in Estland und Lettland ist deutlich besser als in der Ukraine (selbst in Grenzstädten wie Narva, wo über 90% Russischsprachler leben) und es gibt dort auch keine unsichtbare Aufteilung im Land zwischen Ost und West, wie das in der Ukraine der Fall ist.
Die Russischsprachler in Estland und Lettland (obwohl jeweils in sich natürlich stark heterogen) mögen Russland - aus der Entfernung.
Putin könnte einen Einmarsch in die baltischen Staaten praktisch überhaupt nicht sinnvoll in Russland verkaufen. Die Situation ist wirklich alles andere als analog zur Ukraine.
Weiterführende Literatur hierzu:
Trimbach, D. J. and OLear, S. (2015) Russians in Estonia: Is Narva next Crimea?, Eurasian Geography and Economics, pp. 1-12.
Grigas, A. (October, 2014) Compatriot Games: Russian-Speaking Minorities in the Baltic States, World Politics Review.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -=Charon=- am 26.05.2017 2:13]
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| | Zitat von D@emon
Wenn man einen blick auf die Landkarte wirft und sich die Wiedereingliederung der Krim ins russische Reich in Erinnerung ruft dann erkennt man auch das vollkommen sinnlose Unterfangen einer Verteidigung der 3 baltischen Staaten im Fall der Fälle. Zwischen der Oblast Kaliningrad und Weißrussland (welches Russland wesentlich näher steht als den restlichen umgebenden Staaten) besteht nur ein Lücke von reichlich 65 km Luftline. Also geografisch gesehen ein Katzensprung. Die geplanten 4000 Natosoldaten in den 3 baltischen Ländern sind in so einem Falle weniger Wert als ein Tropfen Wasser auf einer heißen Herdplatte.
Vom Zustand der Miltäreinheiten in den angrenzenden Staaten wollen wir da gar nicht erst anfangen. Selbst die US ofA haben im Kernland Europa kaum genug Truppen und Ausrüstung vorrätig um da einen russischen Vorstoß ernsthaft zu unterbinden.
Selbst bei den lustigen Planspielen Ende der 90er (wo genug Wehrmaterial der damaligen Nato Mitglieder in D stationiert waren und auch die Bundeswehr noch einigermaßen verwendungsfähig war) ging man von einer gedachten Linie entlang der Oder aus wo man frühestens dem Iwan stoppen könnte. Alles östliche dient nur zur kurzen Beschäftigung der Russen. Heutzutage, nach diversen Abrüstorgien und Sparmaßnahmen im militärischen Bereich, sieht das noch viel trauriger aus. Die Bundeswehr hat ja nicht mal genug Personal um auch nur Berlin vor den Russen zu schützen und selbst die Ausrüstung hängt 20- 30 Jahre zurück im technischem Stand.
Von so her haben die Bewohner das schon vollkommen richtig erkannt.
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Und dann guckt man nach Russland und stellt fest, dass die auch massiv sparen mussten und technologisch noch nicht aufgeholt haben. Von der Moral in der Truppe und deren Ausbildung (abgesehen von Elitetruppen) mal abgesehen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Peridan am 26.05.2017 0:55]
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| | Zitat von D@emon
Wenn man einen blick auf die Landkarte wirft und sich die Wiedereingliederung der Krim ins russische Reich in Erinnerung ruft dann erkennt man auch das vollkommen sinnlose Unterfangen einer Verteidigung der 3 baltischen Staaten im Fall der Fälle. Zwischen der Oblast Kaliningrad und Weißrussland (welches Russland wesentlich näher steht als den restlichen umgebenden Staaten) besteht nur ein Lücke von reichlich 65 km Luftline. Also geografisch gesehen ein Katzensprung. Die geplanten 4000 Natosoldaten in den 3 baltischen Ländern sind in so einem Falle weniger Wert als ein Tropfen Wasser auf einer heißen Herdplatte.
Vom Zustand der Miltäreinheiten in den angrenzenden Staaten wollen wir da gar nicht erst anfangen. Selbst die US ofA haben im Kernland Europa kaum genug Truppen und Ausrüstung vorrätig um da einen russischen Vorstoß ernsthaft zu unterbinden.
Selbst bei den lustigen Planspielen Ende der 90er (wo genug Wehrmaterial der damaligen Nato Mitglieder in D stationiert waren und auch die Bundeswehr noch einigermaßen verwendungsfähig war) ging man von einer gedachten Linie entlang der Oder aus wo man frühestens dem Iwan stoppen könnte. Alles östliche dient nur zur kurzen Beschäftigung der Russen. Heutzutage, nach diversen Abrüstorgien und Sparmaßnahmen im militärischen Bereich, sieht das noch viel trauriger aus. Die Bundeswehr hat ja nicht mal genug Personal um auch nur Berlin vor den Russen zu schützen und selbst die Ausrüstung hängt 20- 30 Jahre zurück im technischem Stand.
Von so her haben die Bewohner das schon vollkommen richtig erkannt.
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Wenn die Wodkasäufer die baltischen Staaten angreifen, wird die Nato hoffentlich unmittelbar mit einem nuklearen Erstschlag reagieren und den Aggressor in Schutt und Asche legen. Ich meine, wozu haben Frankreich, UK und USA Atomwaffen, wenn sie die nie einsetzen? Da sollen sie halt mal die russische Erde verbrennen, bevor sie weiter eingesammelt werden kann.
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Wegen Lettland, Estland und Litauen werden die kaum die nukleare Keule auspacken. Dazu sind die 3 Staaten zu unbedeutend. Einfache Kosten - Nutzenabwägung
Und ja auch Mütterchen Russland musste im Bereich des Miltärs stark sparen aber um die 3 Länder vom Rest des Natogebiets abzutrennen langt das noch dicke aus.
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| | Zitat von Der Menschenfreund
| | Zitat von D@emon
Wenn man einen blick auf die Landkarte wirft und sich die Wiedereingliederung der Krim ins russische Reich in Erinnerung ruft dann erkennt man auch das vollkommen sinnlose Unterfangen einer Verteidigung der 3 baltischen Staaten im Fall der Fälle. Zwischen der Oblast Kaliningrad und Weißrussland (welches Russland wesentlich näher steht als den restlichen umgebenden Staaten) besteht nur ein Lücke von reichlich 65 km Luftline. Also geografisch gesehen ein Katzensprung. Die geplanten 4000 Natosoldaten in den 3 baltischen Ländern sind in so einem Falle weniger Wert als ein Tropfen Wasser auf einer heißen Herdplatte.
Vom Zustand der Miltäreinheiten in den angrenzenden Staaten wollen wir da gar nicht erst anfangen. Selbst die US ofA haben im Kernland Europa kaum genug Truppen und Ausrüstung vorrätig um da einen russischen Vorstoß ernsthaft zu unterbinden.
Selbst bei den lustigen Planspielen Ende der 90er (wo genug Wehrmaterial der damaligen Nato Mitglieder in D stationiert waren und auch die Bundeswehr noch einigermaßen verwendungsfähig war) ging man von einer gedachten Linie entlang der Oder aus wo man frühestens dem Iwan stoppen könnte. Alles östliche dient nur zur kurzen Beschäftigung der Russen. Heutzutage, nach diversen Abrüstorgien und Sparmaßnahmen im militärischen Bereich, sieht das noch viel trauriger aus. Die Bundeswehr hat ja nicht mal genug Personal um auch nur Berlin vor den Russen zu schützen und selbst die Ausrüstung hängt 20- 30 Jahre zurück im technischem Stand.
Von so her haben die Bewohner das schon vollkommen richtig erkannt.
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Wenn die Wodkasäufer die baltischen Staaten angreifen, wird die Nato hoffentlich unmittelbar mit einem nuklearen Erstschlag reagieren und den Aggressor in Schutt und Asche legen. Ich meine, wozu haben Frankreich, UK und USA Atomwaffen, wenn sie die nie einsetzen? Da sollen sie halt mal die russische Erde verbrennen, bevor sie weiter eingesammelt werden kann.
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Ist das jetzt dein Ernst? Du weißt schon, dass mittlerweile auch in Russland der Kapitalismus angekommen ist?
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Was ist denn hier los?  Seid ihr noch ganz bei Trost, so wie ihr hier redet?
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| | Zitat von Fragment
Ist das jetzt dein Ernst?
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Hältst du eigentlich deine Regierung für blöd oder deine Mitmenschen, oder "Deutschland" generell?
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Ja, hält er. Falls du HHugh noch nich so gut kennst, kannst du jeden seiner Beiträge auf MURICA > all runterbrechen. Er isn bissl wie Trump und mbutze.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von Almi
Wie kommt ausgerechnet der größte Nutznießer der NATO für 40 Jahre zu so einem Stimmungsbild? Gibt es einen Vergleich zwischen den alten und neuen Bundesländern?
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Vielleicht ist hier zu Lande Krieg im Allgemeinen nicht soooooo angesagt.
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Ach Gottchen. Wie opportun kann man eigentlich sein?
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| | Zitat von Wiesenherr
Was ist denn hier los? Seid ihr noch ganz bei Trost, so wie ihr hier redet?
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Wenn es um Kääääg geht, bekommen hier einige ein feuchtes Höschen - im Sinne von "voll geil ey!". Zu viel Battlefield gezockt oder so. Und da waren sie evtl. soagr gut, das macht sie dann Experten und Supersoldier.
Wenn das noch ne Seite weiter geht, werden bald noch die Größe von diversen Eiern diverser Leute (Politiker) diskutiert, die Feigheit von Völkern, und bald kommt auch schon Pepe.
Dann kommt noch der 267ste Acc. von der Peschkowa und jeder bunkert sich ein, während Trolle die restliche Kommunikation vollends zerstören.
Und "die Welt" (Zeitung) lacht sich ins Fäustchen, ob ihrer gelungenen Propaganda im Sinne von:
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Sind wir jetzt wieder so weit, dass wir die Verteidigung gegen den Osten zumindest gedanklich schonmal durchspielen? Kackblatt.
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Das ist leider die vollgeschissene Seite des p0t. Es gab btw. aber auch bereits auf den letzten Seiten differenzierter Kommentare von "normalen" Usern - die jucken aber leider keinen, weil man sich da nicht so gut dran reiben kann.
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 26.05.2017 9:13]
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| | Zitat von Der Menschenfreund
hoffentlich unmittelbar mit einem nuklearen Erstschlag
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du bist so blöd, dass du nichtmal checkst was du selber redest oder?
/ok.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Skywalkerchen am 26.05.2017 9:47]
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Hand hoch bitte wer verstanden hat, dass das bei Menschenfreund Ironie war...
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Anscheinend nicht alle. 
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| | Zitat von loliger_rofler
Hand hoch bitte wer verstanden hat, dass das bei Menschenfreund Ironie war...
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Zer0 hat jedenfalls seriöslich retardiert.
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Die Attentäter nicht, aber viele Länder wie England oder auch deutschLnd haben ja Kurden gegen den IS mit Waffen unterstützt. Da kann man als Erdoganblatt schonmal mett sein.
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| | Zitat von sibuntus
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Hältst du eigentlich deine Regierung für blöd oder deine Mitmenschen, oder "Deutschland" generell?
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Ja, hält er. Falls du HHugh noch nich so gut kennst, kannst du jeden seiner Beiträge auf MURICA > all runterbrechen. Er isn bissl wie Trump und mbutze.
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Das ist einfach Blödsinn.
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| | Zitat von M@buse
| | Zitat von loliger_rofler
Hand hoch bitte wer verstanden hat, dass das bei Menschenfreund Ironie war...
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Zer0 hat jedenfalls seriöslich retardiert.
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Hast es halt mal wieder nicht verstanden. Wie ich geschrieben habe sorgt auch trollen nicht zur Entspannung so eines Propagandexkurses.
Aber das ist mir scheiss egal, bist halt schon eh und jeh a Depp. Der btw. auffällig geil wird, bei Kriegsgetöse.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 26.05.2017 9:56]
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| | Zitat von D@emon
Wenn man einen blick auf die Landkarte wirft...
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Von so her haben die Bewohner das schon vollkommen richtig erkannt.
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pOT-Strategen erklären die Welt. 
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| Thema: pOT-News ( All the news that's fit ) |
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