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| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Schm3rz
| | Zitat von Skywalkerchen
Fick das Märchen der Schlagschatten.
So ein Flügel ist derart dünn, und die flache Sonne macht diffuses Licht. Und selbst wenn da irgendeine Art von Schatten sichtbar sein sollte, nach zehn Minuten ist die Sonne weitergezogen. Wenn das das Problem ist, dann gut Nacht. 
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Halten wir fest, du hast keine Ahnung.
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Erleuchte mich!
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Ich hab keine Ahnung was der Kontext mit den Windrädern ist (ist das Problem dass die... Schatten machen? wtf?  ) macht die Sonne kein "diffuses" Licht. Diffus wird das Licht nur wenn da Wolken o.ä. davor sind. Können dir Fotografen nen Lied von singen wie unangenehm hart Sonnenlicht ist.
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Die unter/aufgehende Sonne ist die einzige Tageszeit die überhaupt Schatten von einem Windrad auf ein Haus werfen kann,
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Das... kommt drauf an wie weit das Haus entfernt steht?
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Dass man nicht 50m neben ein Windrad baut sollte klar sein. Aber in 500m Entfernung sind due Dinger ein dürrer Strich am Horizont.
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Glaube der Schatten da ist deutlich länger als 50m
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Sky bezieht sich doch auf dein Bildchen.
Je länger der Schatten, desto diffuser wird er natürlich.
Keine Ahnung aber, wie diffus ein Schatten sein muss, damit sich auch der letzte Rentner nicht mehr dran stört.
/ups, falsch gelesen. Aber ist ja auch egal, 1km wird es wohl nicht sein.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Joggl² am 03.07.2021 14:20]
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| | Zitat von Poliadversum
Glaube der Schatten da ist deutlich länger als 50m
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Könnte man alles ausrechnen
€\ https://de.wikipedia.org/wiki/Schattenwurf_von_Windenergieanlagen
| | Die Form des Gebietes hängt von der geografischen Breite ab. Jenseits der Polarkreise kann die Sonne ringsum wandern, so dass der Schattenwurf alle Himmelsrichtungen erreicht. In den Tropen kann die Sonne senkrecht über einer Windenergieanlage stehen, so dass auch ihr Fußpunkt im Schatten stehen kann. In Deutschland entsteht die dargestellte Form.
In größerer Entfernung von der Anlage kann der Schattenwurf vernachlässigt werden. Da das Rotorblatt von der Ferne aus gesehen nur einen kleinen Bereich der Sonne verdeckt, ist die aus dieser Verdeckung resultierende Helligkeitsschwankung nicht mehr wahrnehmbar. Die Reichweite des Schattenwurfes hängt von der Breite des Rotorblattes und der Entfernung zur Projektionsfläche ab. Bei großen Windenergieanlagen muss der Schattenwurf teilweise noch in mehr als 1000 m Entfernung berücksichtigt werden. | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von eupesco am 03.07.2021 14:29]
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Kommen jetzt da diese 1000m her oder ist das Zufall?
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Na wenn die Gesetzgebungsprozesse genauso professionell ablaufen wie z.B. das Festsetzen von Maskenpreisen ("Wir suchen da mal in Google auf Preisvergleichssseiten..ah, 6¤ pro Maske ist guter Preis"), wer weiß
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| | Zitat von Aerocore
Und der Verbrenner verbraucht mehr weil er Batterien/Elektromotor transportieren muss. Und meist sind die Phevs ja auch recht dicke SUVs.
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Das kann ich so übrigens nicht bestätigen. Mein PHEV hat neulich auf 500 km (rein mit Diesel) ca. 5,1 l/100 km verbraucht. Mein Fahrzeug davor, 300 kg leichter, lag auf der Strecke höher. Du brauchst den Verbrenner ja in der Regel auf Langstreckenfahrten, wo das Gewicht keine Rolle spielt, sondern nur der Luftwiderstandsbeiwert.
Außerdem ist es ja eine Frage des Anwenungsfalls: Ein BEV funktioniert für mich (noch) nicht. Mit der nächsten Generation, die auch im Winter zuverlässig in den Bereich von 450-500 km Reichte kommt, werde ich mir vermutlich eines holen. Aber ich brauche einen familientauglichen Kombi und meinen fahre ich jetzt, nach 2.000 km, im Mischbetrieb mit ca. 3,5 l Diesel auf 100 km und etwa 7 kWh. Die alltägliche Strecke zur Arbeit und zurück fahre ich quasi immer komplett elektrisch, der Verbrenner kommt nur bei Langstreckenfahrten oder am Wochenende zum Einsatz (ich tanke immer tagsüber im Büro). Trotzdem spare ich damit übers Jahr gesehen ca. 1 Tonne CO2 pro Jahr - bei völlg unverändertem Nutzprofil und Komfort.
Bei Aldi & Co tanken bringt übrigens mit 8 kW kaum was, es sei denn man zieht den Einkauf massiv in die Länge.
Edit: Unser GL hat das gleiche Fahrzeug im März bekommen, der hat heute noch die Tankfüllung der Fahrzeugübergabe drin.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Flashhead am 03.07.2021 14:57]
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| | Zitat von Poliadversum
Kommen jetzt da diese 1000m her oder ist das Zufall?
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Ich hab einfach noch ein bisschen weitergestöbert.
Tatsächlich scheint ein Schatten in etwa 1000m Entfernung wirklich Probleme bereiten zu können.
Allerdings kann man die Anlagen wohl mittlerweile auch mithilfe von Wetter-Sensoren, Sonnenstandsdaten und Abschaltautomatik so programmieren, dass die Anlage abschaltet, wenn z.B. ein einziger Bauernhof vom Schlagschatten betroffen sein könnte in einem bestimmten Zeitabschnitt
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| | Zitat von eupesco
| | Zitat von Poliadversum
Kommen jetzt da diese 1000m her oder ist das Zufall?
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Ich hab einfach noch ein bisschen weitergestöbert.
Tatsächlich scheint ein Schatten in etwa 1000m Entfernung wirklich Probleme bereiten zu können.
Allerdings kann man die Anlagen wohl mittlerweile auch mithilfe von Wetter-Sensoren, Sonnenstandsdaten und Abschaltautomatik so programmieren, dass die Anlage abschaltet, wenn z.B. ein einziger Bauernhof vom Schlagschatten betroffen sein könnte in einem bestimmten Zeitabschnitt
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Welche Probleme sind das? ganz ernst gemeinte Frage ich dachte erst dass das n Jokus ist. Gehts darum dass der Schatten in so schneller Abfolge kommt und geht?
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Das Schattenproblem würde mich auch wudnernehmen, was genau macht den Schatten eines Windrades so speziell? Ich mein, ist ja nicht so dass nicht unzählige Häuser im Schatten von irgendwas stehen.
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von eupesco
| | Zitat von Poliadversum
Kommen jetzt da diese 1000m her oder ist das Zufall?
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Ich hab einfach noch ein bisschen weitergestöbert.
Tatsächlich scheint ein Schatten in etwa 1000m Entfernung wirklich Probleme bereiten zu können.
Allerdings kann man die Anlagen wohl mittlerweile auch mithilfe von Wetter-Sensoren, Sonnenstandsdaten und Abschaltautomatik so programmieren, dass die Anlage abschaltet, wenn z.B. ein einziger Bauernhof vom Schlagschatten betroffen sein könnte in einem bestimmten Zeitabschnitt
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Welche Probleme sind das? ganz ernst gemeinte Frage ich dachte erst dass das n Jokus ist. Gehts darum dass der Schatten in so schneller Abfolge kommt und geht?
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ja, ich konnte mir das zunächst auch nicht vorstellen und habe mal nach Videos bei Youtube gesucht
€\ ab 1:00 min wirds interessant
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von eupesco am 03.07.2021 15:24]
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Oh. Ja angenehm ist das tatsächlich nicht gerade glaube ich.
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Danke für das Video, auch ich habe das Problem vorher nicht als seriös wahrgenommen.
Aber so ein Schattenwurf in der Wohnung ist ja echt derbe kacke.
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Das kann einem schon schwer auf die Nerven gehen...
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Ja doch das könnte nervig sein
Aber wie Sky schreibt, die Sonne wandert ja, wenn man das einigermassen schlau baut dürfte man sowas doch einfach umgehen können? Im Sinne von, wenn man halt südlich des Windrades baut dann dürfte der Schatten einem doch komplett egal sein? Aufgrund des Schattens irgendwie einen Mindestabstand zu definieren ist doch dumm? Ich kann mir vorstellen dass da die Geräusche in relativ naher Entfernung eher ausschlaggebend für den Abstand sein dürften?
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Die Nordsee bis zum Bauchnabel im Wohnzimmer zu haben, auch.
Ist halt schwer zu kommunizieren und am NIMBY vorbei zu bekommen.
The way to belief is short and easy, the way to knowledge is long and hard.
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| | Zitat von Shooter
Ja doch das könnte nervig sein
Aber wie Sky schreibt, die Sonne wandert ja, wenn man das einigermassen schlau baut dürfte man sowas doch einfach umgehen können?
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Komplett umgehen sicher wenn man das Haus richtig setzt. Wenn das Haus aber schon steht und der Schatten in die Richtung geht bin ich mir jetzt nicht sicher wie lange man diesen Lichtzustand pro Tag hat, aber intuitiv ist das nicht nur n paar Minuten so.
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Die Flügel einfach aus
trans
pa
ren
tem
Aluminium bauen
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die sollen einfach den motor mehr aufdrehen, dass sich die flügel so schnell drehen, dass das menschliche auge den schattenwurf nicht mehr wahrnehmen kann. ich kann doch nicht der einzige sein, der auf die einfachste lösung kommt?
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Und zack: Brandschatten in der Wiese.
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Mehr Flügel = höhere Frequenz 
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| | Zitat von cienFuchs
die sollen einfach den motor mehr aufdrehen, dass sich die flügel so schnell drehen, dass das menschliche auge den schattenwurf nicht mehr wahrnehmen kann. ich kann doch nicht der einzige sein, der auf die einfachste lösung kommt?
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30 fps!
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| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Danke für das Video, auch ich habe das Problem vorher nicht als seriös wahrgenommen.
Aber so ein Schattenwurf in der Wohnung ist ja echt derbe kacke.
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Ja. Bei mir auch ein TIL.
Sowas wie bei Minute 1:00 im Video wäre etwas, das mich auch zum NYMBY werden lassen würde.
Bzw da würde ich auf technische Lösungen bestehen, die dann die Räder abstellen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 03.07.2021 16:31]
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| | Zitat von Aspe
Bzw da würde ich auf technische Lösungen bestehen,
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Per Home-Automation im Takt das Licht kurz anschalten
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Einfach passend blinzeln und nichts davon wahrnehmen, man kann sich auch anstellen.
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Gibt es auch, und wird auch gemacht. Da man das alles berechnen kann, geht die Anlage zeitgesteuert aus. Der Kasten ist für wenige tausend Euro zu haben, da haut der Verlust durch Abschaltung mehr rein. Wenn Wolken sind, laufen die weiter.
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Aber das kann doch wirklich nur n paar Minuten tgl so durch dieses Fenster reinflackern oder?
Nervt, klar. Aber irgendwie auch n Fall von deal with it. Andere wurden weggebaggert, getschernobylt etc, und auch der Flackerpatient hat ja vermutlich gesteigert Bock auf Elektrizität an sich
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Und ändert sich ja eh übers Jahr. Länger als ne Woche is das ja auch nicht. Das Problem wird grösser gemacht als es ist.
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| Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future ) |
