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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
 
Zitat von Affentütü

Zukunftssicherheit ist nunmal ein recht gutes Argument...


Ich hab mir AM2+ mit DDR2 auch durch den Kopf gehen lassen, aber wer weiß wie lange die AM3 CPUs noch DDR2 Controller haben oder was sonst noch kommt...
21.05.2009 20:46:37  Zum letzten Beitrag
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K|eingedrucktes

tf2_spy.png
Asrock war mal der Billigableger von Asus.
Die haben sich aber mittlerweile zu einem ordentlichen Hersteller gemausert mit (persönliche Erfahrung) tollem Support.

Der DDR2 IMC wird immer vorhanden sein wenn es eine AM3 CPU ist, das sehen die Spezifikationen so vor. Du brauchst also keine Sorge zu haben das zukünftige AM3 CPUs generell nicht auf AM2+ Boards laufen würden.

Wenn du auf AM3 setzen möchtest dann legst du mit dem o.g. Gigabyte schon einen guten Grundstein (DDR3-1600-OC/140W CPU ready). Auf einem AM3 Board werden aber nur AM3 CPUs laufen, wenn du mal irgendwann vor hast einen kleinen sparsamen AM2 Dualcore (der keinen DDR3 IMC hat) einzusetzen wird das nicht funktionieren.
Wenn du das ausschliessen kannst ist ein Griff zu DDR3 natürlich kein Fehler wenn einen die Mehrkosten nicht abschrecken.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von K|eingedrucktes am 21.05.2009 21:37]
21.05.2009 21:33:11  Zum letzten Beitrag
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shox(AUT)

Russe BF
Ich suche einen PC für ca. 500¤ um ordentlich TF2 spielen zu können. Könnt ihr mir da etwas empfehlen?
21.05.2009 22:35:08  Zum letzten Beitrag
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Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
http://geizhals.at/?cat=WL-47859
21.05.2009 23:40:28  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
 
Zitat von K|eingedrucktes

wenn du mal irgendwann vor hast einen kleinen sparsamen AM2 Dualcore (der keinen DDR3 IMC hat) einzusetzen wird das nicht funktionieren



Öh... warum sollte ich? peinlich/erstaunt
21.05.2009 23:54:17  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
verschmitzt lachen
 
Zitat von K|eingedrucktes

wenn du mal irgendwann vor hast einen kleinen sparsamen AM2 Dualcore (der keinen DDR3 IMC hat) einzusetzen wird das nicht funktionieren.


Was genau an diesen Komponenten verleitet dich zu der Annahme?
22.05.2009 1:25:53  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
...
Ich hab jetzt den ganzen Abend rumgelesen (meine Freundin kann sogar im Schlaf genervt gucken!) und bin irgendwie doch wieder beim Core i7 920 gelandet :\ Ich hab's ja auch irgendwie, kein Grund zu sparen.
http://geizhals.at/eu/?cat=WL-47738
Das bleibt jetzt so (abgesehen von Maus und Tastatur vielleicht, die muss ich mir nochmal im Laden ansehen), ich bräuchte nur noch einen Lüfter. Darf nicht mit dem Gehäuse, der Graka oder dem RAM anecken. Scythe scheint ja ganz gut zu sein.

/e: ist eine separate Soundkarte sinnvoll oder ist der Onboard-Sound ausreichend?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von TheRealHawk am 22.05.2009 10:25]
22.05.2009 2:45:14  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
Pfeil
Ich werd die Audigy4 aus meinem Jetzigen auf jeden Fall in den neuen stecken, den Unterschied zum Mainboard-Ding hört man in Spielen. Außerdem kann ich mein CEM damit viel besser einrichten.

Zum i7: den Noctua NH-C12P hatte ich dafür schon lange im Auge. Noctua ist ne Apotheke, aber der Lüfter ist souverän und kräftig- leider kein 4-Pol-PWM.
22.05.2009 12:28:09  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
 
Zitat von TheRealHawk

/e: ist eine separate Soundkarte sinnvoll oder ist der Onboard-Sound ausreichend?



digital oder analog?
stereo oder surround?
musik, spiele, filme?

generell kannst du davon ausgehen, dass im unteren segment nicht wirklich was gegenüber onboardlösungen passiert.
22.05.2009 12:33:05  Zum letzten Beitrag
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K|eingedrucktes

tf2_spy.png
 
Zitat von TheRealHawk

 
Zitat von K|eingedrucktes

wenn du mal irgendwann vor hast einen kleinen sparsamen AM2 Dualcore (der keinen DDR3 IMC hat) einzusetzen wird das nicht funktionieren



Öh... warum sollte ich? peinlich/erstaunt



Es geht nur darum das du dich nicht irgendwann gewundert hättest das es nicht funktioniert.

Btw. Hast also jetzt auf einen i7 920 + nVidia umgeschwenkt was vllt. nicht die erste Wahl ist bei Spielen. Der i7 baut in Verbindung mit nVidia Grafikkarten bei hohen Auflösungen ab und ist somit teilweise langsamer als die C2Q/K10.5 Serie.

Infos:
FarCry 2
CoD u. L4D
F.E.A.R
UT3 u. Crysis Warhead
22.05.2009 12:57:15  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
Hiernach zu urteilen ist das ja "nur" ein Nvidia Treiberproblem. Ich kann mir nicht vorstellen dass der Phenom II ausgerechnet in Spielen soviel stärker sein soll als der Core i7 oder dass das ein hardwarebedingtes Problem ist. Generell ist der i7 ja nunmal in praktisch jeder anderen Disziplin deutlich stärker. Die Tests haben ja auch alle gemeinsam dass im Testsystem eine GTX 280 steckte.
Speziell hiernach hab ich mir gestern gedacht: warum einen High-End P2 kaufen wenn der kleinste i7 den schon abledert. Und der hat ja sogar noch einiges Übertaktungspotential.
22.05.2009 14:04:40  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
 
Zitat von Xerxes-3.0

Zum i7: den Noctua NH-C12P hatte ich dafür schon lange im Auge. Noctua ist ne Apotheke, aber der Lüfter ist souverän und kräftig- leider kein 4-Pol-PWM.



Wie, Apotheke? Wörtlich? peinlich/erstaunt
Was ist PWM?

/e: sind Sockel 775 und 1336 Kühler kompatibel?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von TheRealHawk am 22.05.2009 14:13]
22.05.2009 14:11:09  Zum letzten Beitrag
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|DommE|

X-Mas Arctic
Apotheke, weil sie zwar sehr gute Kühler, aber eben auch verdammt teure Kühler anbieten.
PWM meint PWM, damit läßt sich die Drehzahl eines Lüfters ändern.

Für den Sockel 775 und den Sockel für den I7 braucht es angepaßte Monatgekits. Die gibt es aber inzwischen für nahezu alle aktuellen Kühler und es sollte auch immer dabei stehen, für welche Sockel ein Kühler benutzt werden kann.
22.05.2009 14:16:46  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
Naja, Pulsweitenmodulation war wohl nicht gemeint Breites Grinsen

http://www.legitreviews.com/article/880/5/
=> Passt

http://geizhals.at/eu/?cat=WL-47738

=> Fertig (endlich)
22.05.2009 14:22:09  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
 
Zitat von TheRealHawk

Ich kann mir nicht vorstellen dass der Phenom II ausgerechnet in Spielen soviel stärker sein soll als der Core i7 oder dass das ein hardwarebedingtes Problem ist. Generell ist der i7 ja nunmal in praktisch jeder anderen Disziplin deutlich stärker.


Stimmt- in Office und Multimediakram laufen die i7 allen anderen weg. Aber in Spielen wird der PhII 955BE mit 3,2GHz nur vom i7 965 übertroffen- wenn man mal die ganzen Dual-Cores nicht mitrechnet, die auch schneller sind.
Bei Spielen scheint es wohl doch auf die Taktfrequenz anzukommen, zumindest innerhalb der derzeitigen Prozessorgeneration. Die können halt nur einen oder zwei Nutzen. Wir reden aber hier von Benchmark-Ergebnissen von ~5%, dann aber von Preisen von 210¤ gegen 240¤ nur für die Prozessoren.

 
Zitat von TheRealHawk

Wie, Apotheke? Wörtlich? peinlich/erstaunt
Was ist PWM?

/e: sind Sockel 775 und 1336 Kühler kompatibel?


Noctua ist gut und teuer. Aber ich würd mir die Lüfter trotzdem wieder kaufen, besonders der NF-P12 macht Druck, ist leise (wenn man genau hin hört nimmt man einen Brummen wahr, ist aber gedrosselt) und kostst geschmeidige 20¤.

Das Montagekit für den 1366 kriegst du bei Noctua, wenn du denen die Rechnung für den CPU-Kühler faxt oder sonstwie schickst für lau.

 
Zitat von TheRealHawk

Naja, Pulsweitenmodulation war wohl nicht gemeint Breites Grinsen


Doch Mata halt...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Xerxes-3.0 am 22.05.2009 14:27]
22.05.2009 14:26:35  Zum letzten Beitrag
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Floder

Floder
200 ¤ Board, 400 ¤ Grafikkarte... Ich bin wie immer der Meinung, dass es klüger ist, hochfrequenter und dafür preiswerter einzukaufen RealHawk.

Aber wenn es dein Hobby/Wunsch ist, ein extrem performantes System jetzt zu besitzen, schöne Kiste. *g*
22.05.2009 15:05:15  Zum letzten Beitrag
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|DommE|

X-Mas Arctic
Naja, er sagt ja, daß er keinen Grund zum sparen hat. Ein gutes Preisleistungsverhältnis bekommt man natürlich mit anderen Komponenten, aber wenn man mehr Leistung habe will wird es eben teuer. Und wenn man quasi Server-CPUs haben will erst recht. Augenzwinkern

Ich würde zumindest über die Grafikkarte nochmal nachdenken, ob da nicht auch eine GTX 285 reicht. Die GTX 295 ist sicherlich die zur Zeit schnellste Karte, aber eben auch eine DUAL-GPU Karte, also SLI.
22.05.2009 15:36:59  Zum letzten Beitrag
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Floder

Floder
Das mit "mehr Leistung haben will" ist aber schwachsinnig, wenn man es nicht stichfest begründen kann.

Und "keinen Grund zum sparen"... Das lass ich mal unkommentiert.
22.05.2009 15:43:21  Zum letzten Beitrag
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K|eingedrucktes

tf2_spy.png
Der i7 ist ja kein Fehlkauf. Man verliert in manchen Spielen ein paar Prozent gegenüber den anderen Plattformen aber ob sich das jetzt störend auswirkt ist eine andere Sache.
Dafür geht der i7 in allen anderen Anwendungen besser.
Wenn es ums P/L Verhältnis bei Spielen geht ist der i7 sicherlich nicht erste Wahl.

Nachteilig sehe ich nur den Preis, wer darauf keinen Wert legt könnte also zugreifen.
22.05.2009 16:02:18  Zum letzten Beitrag
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|DommE|

X-Mas Arctic
Ich finde es auch nicht sinnvoll, aber jeder hat Bereiche, in denen er mehr ausgibt, als sinnvoll wäre.
Aber warum ist mehr Leistung haben wollen kein guter Grund? Ich hätte gerne so eine flotte Grafikkarte um in jedem Spiel mit SSAA spielen zu können, es ist mir aber das Geld nicht wert.
Ich finde es auch vollkommen OK einfach das aktuellste und schnellste haben zu wollen. Weil man Spaß daran hat und sich vielleicht einfach mal was gönnen will.
Daß so ein Uber-PC in einem Jahr nur noch die Hälfte wert ist, ist ja kein Geheimnis, aber ein PC wird ja auch nicht als Geldanlage gekauft. Augenzwinkern

Ich habe früher auch gerne versucht Leute davon zu überzeugen, statt 1000¤ für einen PC nur 700¤ auszugeben, weil es reicht und vernünftig ist. Wenn ich dagegen sehe, daß in meinem Bekanntenkreis 150PS Autos angeschafft werden, um die 2km zum Arbeitsplatz durch Tempo 30 Zonen bewältigen zu können, weise ich gerne darauf hin, daß ein wenig mehr Leistung einen deutlichen Aufpreis bedeutet, aber ich versuche keinem vorzugeben, wofür er sein Geld, daß er selber verdient hat, auszugeben hat.
22.05.2009 16:06:00  Zum letzten Beitrag
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Affentütü

affentütü
Wenn man sich schon nen i7 holt, dann gleich einen dicken.
22.05.2009 17:03:33  Zum letzten Beitrag
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|DommE|

X-Mas Arctic
Oder übertaktet den Kleinen. Augenzwinkern
22.05.2009 17:09:21  Zum letzten Beitrag
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Affentütü

affentütü
Und verliert somit die Garantie. Es kommt einfach drauf an, was er jetzt mit dem System vor hat.

Ehrlich gesagt sehe ich in AM3 mehr Zukunft als in dem 1366er Sockel.
22.05.2009 17:13:07  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
 
Zitat von Xerxes-3.0

 
Zitat von TheRealHawk

Naja, Pulsweitenmodulation war wohl nicht gemeint Breites Grinsen


Doch Mata halt...



Ich war irgendwie grad bei PCM peinlich/erstaunt

 
Zitat von Affentütü

Und verliert somit die Garantie.



Von dem Preis für einen "dicken" kann ich mir aber vier "kleine" i7 kaufen und verbrennen Augenzwinkern
22.05.2009 19:32:53  Zum letzten Beitrag
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Affentütü

affentütü
Gut, so kann man es natürlich auch sehen. Breites Grinsen
22.05.2009 19:38:14  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
 
Zitat von Xerxes-3.0

Aber in Spielen wird der PhII 955BE mit 3,2GHz nur vom i7 965 übertroffen- wenn man mal die ganzen Dual-Cores nicht mitrechnet, die auch schneller sind.



Hast du mal Benchmarkergebnisse von einem Test Phenom II vs i7 mit ATI Grafikkarte? Ich finde immer nur welche mit Nvidia, da gibt es ja offenbar ein ganz anderes Problem.
Auch bei anderen Benchmarks versägt der i7 jede andere CPU, und zwar immer dann wenn keine Grafikleistung gefordert wird. Sieht man ja z.B. hier beim 640x480 Benchmark.
22.05.2009 19:39:02  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
 
Zitat von TheRealHawk

 
Zitat von Xerxes-3.0

Aber in Spielen wird der PhII 955BE mit 3,2GHz nur vom i7 965 übertroffen- wenn man mal die ganzen Dual-Cores nicht mitrechnet, die auch schneller sind.



Hast du mal Benchmarkergebnisse von einem Test Phenom II vs i7 mit ATI Grafikkarte? Ich finde immer nur welche mit Nvidia



äh, bei nem cpu-benchmark kann die grafikkarte herzlich egal sein Mata halt...
22.05.2009 19:43:33  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
...
Nein, siehe Link.
22.05.2009 19:44:16  Zum letzten Beitrag
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Floder

Floder
Mata halt...

*hust*
22.05.2009 19:47:46  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
gott, ist der test scheiße...
22.05.2009 19:53:09  Zum letzten Beitrag
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