Du bist nicht eingeloggt! Möglicherweise kannst du deswegen nicht alles sehen.
  (Noch kein mods.de-Account? / Passwort vergessen?)
Zur Übersichtsseite
Hallo anonymer User.
Bitte logge dich ein
oder registriere dich!
 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
« erste « vorherige 1 ... 527 528 529 530 [531] 532 533 534 535 ... 1300 nächste » letzte »
erste ungelesene Seite | letzter Beitrag 
-Riddick-

Japaner BF
 
Zitat von Stryker

 
Zitat von -Riddick-

Mainboard:

Hersteller ASUSTeK Computer INC.
Modell P7P55D
Version Rev 1.xx
Intel P55 Änderungsstand 06
CPU - Prozessor
Name Intel(R) Core(TM) i7 CPU 860 @ 2.80GHz

Prozessor:
CPU - Prozessor #1 Intel Core i7 860
Prozessor Name Intel(R) Core(TM) i7 CPU 860 @ 2.80GHz
Prozessor Code Name Lynnfield

budget ca 200¤ (keine ahnung was realistisch ist heute Augenzwinkern)

beim zocken dreht das ding etwa mit 90%, da muss man die lautsprecher schon ein wenig mehr aufdrehen um noch was zu hören, klingt bisschen wie ein kleiner reisehaarföhn Breites Grinsen


Ich kann mir gut vorstellen, dass die Karte so laut wird, weil sie aufgrund ihres Alters nicht gut mit den aktuellen Anforderungen zurechtkommt.
Sie muss heftiger arbeiten und wird dadurch heisser, was mehr Kühlung erfordert und die Lüfter aufdrehen lässt.

Du kannst versuchen die Kühlsituation zu verbessern, indem du Platz schaffst für den Luftstrom zur Karte.
Vielleicht mit Gehäuselüftern nachhelfen.

Du kannst natürlich auch eine neue Grafikkarte kaufen.
Diese kannst du bei einem späteren Umzug des Mainboards auch mitnehmen.
Die Computerbase hat gerade mal wieder einen Vergleichstest mit Grafikkarten gemacht: (Link)



Das gehäuse ist auf der seite zurzeit geöffnet, macht allerdings keinen unterschied. Die lüftungssteuerung kühlt die karte auf 54grad runter. Auch ohne last.
17.02.2013 15:54:33  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von ChrissKL

 
Zitat von GandalfDerPinke

 
Zitat von ChrissKL

Na, keiner ne SSD-Empfehlung?
Budget 500¤

Die erwähnte Samsung soll ja nicht die beste sein, was nun?


http://www.tomshardware.de/charts/ssd-charts-2012/benchmarks,129.html

da


Die Samsung 840 Pro 512GB liegt überall vorn, bzw. recht weit vorn.
Ich denk, die ist doch prima und ich bestell mal


ich hab nicht gesagt, die wäre schlecht. du hast ohne irgendwelche informationen nach der besten SSD gefragt und da gehe ich dann davon aus, dass du die absolut schnellste willst. das wäre dann eine PCIe 16x karte, die um die 18k euro kostet. dafür liefert die dann halt ihre 12 GByte/s beim schreiben und leicht über 15 GB/s beim lesen. die IOPs liegen dann jenseits der 300.000 marke.

für den normalen desktop gebrauch ist die 840 Pro vollkommen ok und nach wie vor eine der schnellsten und wohl auch zuverlässigsten SSDs. insbesondere, wenn man nach preis leistung geht.

 
Zitat von GandalfDerPinke

 
Zitat von Traxer

die beste war es nie, es gibt halt nach wie vor die PCIe SSDs und dagegen sieht halt jede SATA SSD alt und sehr sehr langsam aus.
dafür kosten die PCIe SSDs halt nen bischen mehr.


Wie schlagen sich denn die "günstigeren" Varianten dieser PCIe SSDs? Es gibt ja einige 120GB für <300¤. Oder taugen eher diese sündhaft teuren Intel Dinger für ~3000¤?

//sowas bspw.


die intel dinger sind halt karten für den eher professionellen einsatz. wobei die beiden karten, die alternate da im angebot hat noch die kleinen sind.

die mushkin karte wäre z.b. nicht schlecht für den einstieg. von den OCZ würde ich, wie auch von den SAS/SATA SSDs die finger lassen, da die nach wie vor für ihre hohen ausfälle bekannt sind.

der vorteil dieser karten ist einfach, dass da kein 08/15 SATA/SAS controller dazwischen sitzt, sondern das ganze dann doch schon etwas abgestimmter ist und von daher die karten einiges mehr an IOPs erreichen können.
zusätzlich werden die halt auch nicht durch den doch eher langsamen SATA / SAS bus ausgebremst, die können nach wie vor beide "nur" 6 GBit/s was halt einen maximalen theoretischen durchsatz von 768 MByte/s entspräche, realistisch sind das bei SATA aber nur ca. 600 MB/s weil da halt ne menge overhead vorhanden ist. dazu kommt im falle von SATA noch, dass es nur half-duplex ist, bedeutet also liesst und schreibst du gleichzeitig auf so ein laufwerk, dann geht die tatsächliche bandbreite in die knie, im schlimmsten fall weniger als die hälfte. SAS hat hier den vorteil, dass es immer full-duplex ist, wenn die laufwerke das könne, und weniger overhead hat, dafür ist es aber halt auch sehr teuer im vergleich.
17.02.2013 16:03:26  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
heutenoch

X-Mas Leet
Fusionkiller?
 
Zitat von Traxer

eine PCIe 16x karte, die um die 18k euro kostet. dafür liefert die dann halt ihre 12 GByte/s beim schreiben und leicht über 15 GB/s beim lesen. die IOPs liegen dann jenseits der 300.000 marke.


Wenn dir da nicht ein Komma bei der Bandbreite verrutscht ist hätte ich gerne einen Namen dazu..
17.02.2013 16:13:11  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von heutenoch

 
Zitat von Traxer

eine PCIe 16x karte, die um die 18k euro kostet. dafür liefert die dann halt ihre 12 GByte/s beim schreiben und leicht über 15 GB/s beim lesen. die IOPs liegen dann jenseits der 300.000 marke.


Wenn dir da nicht ein Komma bei der Bandbreite verrutscht ist hätte ich gerne einen Namen dazu..


das sind keine direkten standard komponenten, die du so einfach irgendwo kaufen kannst.

technisch sind das karten, die in nem x16 PCIe slot stecken und selber mit DDR RAM bestückt sind. zusätzlich haben die dann nen batteriepuffer, damit die ihre daten nicht beim nächsten stromproblem verlieren.
das ist ähnlich dem konzept, was seit jahren bei richtigen raid controllern mit on-board speicher verwendet wird.
17.02.2013 16:59:01  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
heutenoch

X-Mas Leet
Also ein besseres RAMdrive mit UPS ohne Hersteller?
17.02.2013 17:07:33  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
So in der Art. Die sind aber auch vom Stromverbrauch jenseits von SSDs oder Festplatten… vom Umfang her eher ein eigener Computer (sogar bessere RAID und NICs haben eigene Prozessoren mit eigenem RAM + Firmware)…
17.02.2013 17:14:41  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von csde_rats

So in der Art. Die sind aber auch vom Stromverbrauch jenseits von SSDs oder Festplatten… vom Umfang her eher ein eigener Computer (sogar bessere RAID und NICs haben eigene Prozessoren mit eigenem RAM + Firmware)…


das was du beschreibst ist dann mehr nen RAMSAN.

z.b. sowas hier: http://www.ramsan.com/products/rackmount-ram-storage/ramsan-440
das sollte in etwas das sein, was CCP für die datenbank von eve online nutzt.

das wäre dann die stand alone variante von dem, was ich meinte und mehr auf IOPs getrimmt, als auf durchsatz.

die etwas neuere variante davon wäre dann das hier: http://www.ramsan.com/products/rackmount-flash-storage/ramsan-630

das ganze gibt es auch in etwas runterskaliert als steckkarte. das hat dann natürlich nicht die gleiche oder ansatzweise ähnliche kapazität.
17.02.2013 17:24:06  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
-Riddick-

Japaner BF
 
Zitat von Stryker

 
Zitat von -Riddick-

Das gehäuse ist auf der seite zurzeit geöffnet, macht allerdings keinen unterschied. Die lüftungssteuerung kühlt die karte auf 54grad runter. Auch ohne last.


GPUs halten locker mehr Temperaturen aus. Du solltest da die Beschränkungen etwas aufheben.
65-75 Grad Betriebstemperatur ist akzeptabel. Grund zur Sorge besteht erst so ab >85, Gefahr bei >95




danke für den tipp
Ich hab jetzt versuchsweise mal via AMD Overdrive die lüftung auf 38% gedrosselt. Temperatur an der karte ist 65grad.
wie kann ich die beschränkung anheben so das es auch unter last nicht überhitzt? JEtzt müsste ich ja beim zocken den lüfter nach gefühl höher schalten, das ist ehe weniger optimal.

evtl als alternative dachte ich an eine Gigabyte HD 7870 2GB OC oder eine Gigabyte HD 7850 OC 2GB
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 17.02.2013 20:17]
17.02.2013 20:16:19  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Flatan der Scheißer

Arctic
 
Zitat von -Riddick-

 
Zitat von Stryker

 
Zitat von -Riddick-

Das gehäuse ist auf der seite zurzeit geöffnet, macht allerdings keinen unterschied. Die lüftungssteuerung kühlt die karte auf 54grad runter. Auch ohne last.


GPUs halten locker mehr Temperaturen aus. Du solltest da die Beschränkungen etwas aufheben.
65-75 Grad Betriebstemperatur ist akzeptabel. Grund zur Sorge besteht erst so ab >85, Gefahr bei >95




danke für den tipp
Ich hab jetzt versuchsweise mal via AMD Overdrive die lüftung auf 38% gedrosselt. Temperatur an der karte ist 65grad.
wie kann ich die beschränkung anheben so das es auch unter last nicht überhitzt? JEtzt müsste ich ja beim zocken den lüfter nach gefühl höher schalten, das ist ehe weniger optimal.

evtl als alternative dachte ich an eine Gigabyte HD 7870 2GB OC oder eine Gigabyte HD 7850 OC 2GB



Schau dir mal meinen Beitrag eine Seite zuvor an, hast du vlt übersehen.
17.02.2013 20:58:52  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
-Riddick-

Japaner BF
 
Zitat von Stryker

 
Zitat von -Riddick-

 
Zitat von Stryker

 
Zitat von -Riddick-

Das gehäuse ist auf der seite zurzeit geöffnet, macht allerdings keinen unterschied. Die lüftungssteuerung kühlt die karte auf 54grad runter. Auch ohne last.


GPUs halten locker mehr Temperaturen aus. Du solltest da die Beschränkungen etwas aufheben.
65-75 Grad Betriebstemperatur ist akzeptabel. Grund zur Sorge besteht erst so ab >85, Gefahr bei >95




danke für den tipp
Ich hab jetzt versuchsweise mal via AMD Overdrive die lüftung auf 38% gedrosselt. Temperatur an der karte ist 65grad.
wie kann ich die beschränkung anheben so das es auch unter last nicht überhitzt? JEtzt müsste ich ja beim zocken den lüfter nach gefühl höher schalten, das ist ehe weniger optimal.

evtl als alternative dachte ich an eine Gigabyte HD 7870 2GB OC oder eine Gigabyte HD 7850 OC 2GB


Du müsstest das Ding eigentlich mit Targets einstellen können.
Da gibt man an, bei welcher Temperatur die GPU gehalten werden soll und entsprechend wird die Lüfterdrehzahl angepasst.
Man kann meistens noch eine Target-Drehzahl bestimmen, wie schnell der Lüfter drehen soll, wenn die Temperatur nicht erreicht wird.

Sollte die Temperatur im Betrieb dann wegen Last hoch gehen, drehen die Lüfter auf, um die GPU wieder auf die Zieltemperatur zu bringen.



ich frag eher wo ich das einstellen kann, bei dem catalyst control center seh ich das grad nicht?!

@Flatan der Scheißer
Danke schau ich mir gleich an. Stärker darf sie schon sein aber auf keinen fall schwächer, und nicht teurer als 250¤
17.02.2013 21:21:31  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Flatan der Scheißer

Arctic
Was hast du denn für Ansprüche? Was spielst du und auf welcher Auflösung? Ich mein wenn dir die 5770 bisher gereicht hat reicht dir auch locker die 7770!

/Kann mir vorstellen dass er den MSI Afterburner meint.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Flatan der Scheißer am 17.02.2013 21:23]
17.02.2013 21:23:17  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Da im "Ich brauch was Neues" keiner Antwortet hier nochmal:

Ich brauch nen neuen Drucker/Kopierer. Der soll aber auch kopieren können ohne das der Rechner an sein muss. Gibt es da nen Geheimtipp? Ich tendiere ja irgendwie zu HP.
18.02.2013 17:16:10  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
[Krasser]MadMax

[krasser]mad max
 
Zitat von Bregor

Da im "Ich brauch was Neues" keiner Antwortet hier nochmal:

Ich brauch nen neuen Drucker/Kopierer. Der soll aber auch kopieren können ohne das der Rechner an sein muss. Gibt es da nen Geheimtipp? Ich tendiere ja irgendwie zu HP.



Jepp: HP Officejet 8600 pro für rund 150 Euro.
Hab ich online bestellt, aber auch letztens im örtlichen MM gesehen.
Funktioniert tadellos, kopieren geht ohne Rechner.
Netzwerkdrucker via Wlan.

Link

/edit: Atomsk hat übrigens den pro plus.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Krasser]MadMax am 18.02.2013 17:24]
18.02.2013 17:23:35  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Hui, geht es auch ne Nummer kleiner und billiger. So 100¤ hatte ich gedacht.
18.02.2013 17:25:18  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
ChrissKL

AUP ChrissKL 18.04.2012
 
Zitat von [Krasser]MadMax

 
Zitat von Bregor

Da im "Ich brauch was Neues" keiner Antwortet hier nochmal:

Ich brauch nen neuen Drucker/Kopierer. Der soll aber auch kopieren können ohne das der Rechner an sein muss. Gibt es da nen Geheimtipp? Ich tendiere ja irgendwie zu HP.



Jepp: HP Officejet 8600 pro für rund 150 Euro.
Hab ich online bestellt, aber auch letztens im örtlichen MM gesehen.
Funktioniert tadellos, kopieren geht ohne Rechner.
Netzwerkdrucker via Wlan.

Link

/edit: Atomsk hat übrigens den pro plus.


Kann den Drucker auch nur empfehlen.
18.02.2013 17:30:27  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Von den Maßen her sehr knapp mit dem Ort wo er hin soll, also ein bisschen kleiner wär schon nötig.
18.02.2013 18:53:08  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
-=Wurzelzwerg=-

AUP -=Wurzelzwerg=- 31.07.2009
hallo miteinander, am laptop meiner freundin rattert der lüfter und muss getauscht werden. garantie ist keine mehr drauf. es handelt sich um ein HP, modell G62-130EG, bei ebay habe ich schon geschaut, kann man da den anbietern trauen? oder gibt es eine homepage vom hersteller der das als original ersatzteil anbietet?
weiterhin wäre eine zerleganleitung für das laptop an sich nicht schlecht, ich würde das sonst einfach schraube für schraube zerlegen. oder stelle ich mir das zu einfach vor?
18.02.2013 21:57:27  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
heutenoch

X-Mas Leet
 
Zitat von -=Wurzelzwerg=-

hallo miteinander, am laptop meiner freundin rattert der lüfter und muss getauscht werden. garantie ist keine mehr drauf. es handelt sich um ein HP, modell G62-130EG, bei ebay habe ich schon geschaut, kann man da den anbietern trauen? oder gibt es eine homepage vom hersteller der das als original ersatzteil anbietet?
weiterhin wäre eine zerleganleitung für das laptop an sich nicht schlecht, ich würde das sonst einfach schraube für schraube zerlegen. oder stelle ich mir das zu einfach vor?


Bei HP gibt es für sowas einen
Maintenance and Service Guide
http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c02542455.pdf
dort findet man immer die Spare part number sowie Vorgehensweise, damit dann bei ebay oder speziellem händler gucken..
18.02.2013 22:03:53  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
-=Wurzelzwerg=-

AUP -=Wurzelzwerg=- 31.07.2009
habe jetzt mal etwas recherchiert, die nummer passt allerdings nicht zum pdf, kam aber bei der recherche raus:
http://www.replacedirect.de/produkt/p0102790/laptop-cpu-kuhler-fur-hp-g-62/pn/606013-001.html
würde das passen? ich kenne mich damit null aus...
18.02.2013 22:34:08  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Ich würde nur™ bei Händlern der PGE kaufen, http://www.mk-electronic.de/ bspw.
18.02.2013 22:38:44  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
heutenoch

X-Mas Leet
 
Zitat von -=Wurzelzwerg=-

habe jetzt mal etwas recherchiert, die nummer passt allerdings nicht zum pdf, kam aber bei der recherche raus:
http://www.replacedirect.de/produkt/p0102790/laptop-cpu-kuhler-fur-hp-g-62/pn/606013-001.html
würde das passen? ich kenne mich damit null aus...


das ist dann wohl eher die Assembly nr, HP tauscht eher Kits aus, sprich Kühlkörper&Lüfter&Paste etc in einem.. Lüfter einzeln ist nicht angedacht.
Ich komm die Woche zu nix sonst könnte ich nachgucken, wenn du aufschraubst und die nummer vergleichst kannst du dir sicher sein.. wenn der eh noch nie saubergemacht wurde kann er auch einfach laut sein weil n teppich drinhängt.

/e
die M.K. sind offizieller spare part partner, die werden aber keine assembly nr anbieten, das ganze kit ist sehr wahrscheinlich teurer..
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von heutenoch am 18.02.2013 22:43]
18.02.2013 22:39:33  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
-=Wurzelzwerg=-

AUP -=Wurzelzwerg=- 31.07.2009
das hört sich schon seit einiger zeit so an als ob das kugellager am arsch wäre...ich denke staub ist da nicht so sehr drin, das rattert ekelhaft
18.02.2013 22:59:46  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
Nachtrag zu den SSDs: SATA hat eh ausgedient.
http://www.golem.de/news/pcie-ssd-sata-express-und-ngff-sind-das-ende-von-sata-1209-94578.html
19.02.2013 9:37:38  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Atomsk

Atomsk
Pfeil
macht nix - wird mit sata kompatible sein, also schmerzt es nicht sehr.

hauptsache sie führen das zeug wieder breit ein und machen daraus nicht wieder so ne verkappte applegebundene totgeburt wie thunderbolt.
19.02.2013 11:31:52  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
GandalfDerPinke

GandalfDerPinke
Irgendwer ne Empfehlung für ne günstige SSD im Bereich von guten 10GB?
Soll nur für ein kleines OS sein, damit es halbwegs flott bootet.
19.02.2013 20:36:53  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
GandalfDerPinke

GandalfDerPinke
Mich nicht.
Sata wäre gut. Rest Latte. Mein heimisches NAS soll ein Nexentastor auf ne SSD kriegen. Das braucht ~10GB. Und da ist schon viel Platz für Logs reingerechnet. fröhlich
19.02.2013 21:25:55  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Traxer

Mod GSG9
das was du suchst ist ein FDM (Flash Disk Module).

https://www.alternate.de/html/categoryListing.html?navId=14266&tk=7&lk=3799
19.02.2013 22:05:53  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
GandalfDerPinke

GandalfDerPinke
 
Zitat von Traxer

das was du suchst ist ein FDM (Flash Disk Module).

https://www.alternate.de/html/categoryListing.html?navId=14266&tk=7&lk=3799


Cool, danke. Die scheinen aber alle vergriffen. Google schmeißt dazu auch den Begriff "Disk on Module" raus.
Und wenn man dazu den deutschen Wiki Artikel befragt, merkt man, dass das Ganze schon etwas älter ist. Breites Grinsen
19.02.2013 22:13:00  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von GandalfDerPinke

 
Zitat von Traxer

das was du suchst ist ein FDM (Flash Disk Module).

https://www.alternate.de/html/categoryListing.html?navId=14266&tk=7&lk=3799


Cool, danke. Die scheinen aber alle vergriffen. Google schmeißt dazu auch den Begriff "Disk on Module" raus.
Und wenn man dazu den deutschen Wiki Artikel befragt, merkt man, dass das Ganze schon etwas älter ist. Breites Grinsen


das gabs auch schon zu IDE zeiten. ist halt primär für industrielle anwendungen gedacht, verbreitet sich aber in den letzten jahren auch immer mehr im bereich server um z.b. OS images zu speichern und co.
19.02.2013 22:16:02  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
GandalfDerPinke

GandalfDerPinke
Auch dir danke ich.
19.02.2013 22:20:36  Zum letzten Beitrag
[ zitieren ] [ pm ] [ diesen post melden ]
 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
« erste « vorherige 1 ... 527 528 529 530 [531] 532 533 534 535 ... 1300 nächste » letzte »

mods.de - Forum » Hardware & Netzwerk » 

Hop to:  

Mod-Aktionen:
11.06.2023 18:29:51 Atomsk hat diesen Thread wieder abgeheftet.
11.06.2023 18:29:35 Atomsk hat diesen Thread geschlossen.
01.05.2020 17:08:07 Atomsk hat diesen Thread repariert.
09.12.2018 22:26:21 Atomsk hat diesen Thread repariert.
13.07.2009 23:45:52 Atomsk hat diesen Thread wieder geöffnet.
13.07.2009 23:13:54 Atomsk hat diesen Thread geschlossen.

| tech | impressum