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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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Poerger

poerger
Dlan als Alternative? peinlich/erstaunt

Ansonsten irgend ein _MARKEN_ wlan stick mit ner guten bewertung bei amazon? peinlich/erstaunt
19.09.2013 18:03:15  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
Pfeil
Je nach gewünschter Geschwindigkeit im LAN würde ich dLAN vorziehen.
19.09.2013 20:02:11  Zum letzten Beitrag
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Oli

AUP Oli 21.12.2018
Was auszusetzen? Passt irgendwas nicht? Lieber anderer RAM? Gehäuse ok? Fehlt was?
 
Code:
Komponente      Bezeichnung                              Preis
--------------------------------------------------------------
Mainboard       Intel DH87Rl                             90.07
CPU             Intel Core i5-4570                       166.8
CPU Kühler      Scythe Mugen 4                           35.66
Ram             8GB Kingston ValueRAM DDR3-1600 Dual Kit 83.83
Festplatte      250GB Samsung 840 Evo Series 2.5"        144.3
Gehäuse         Fractal Arc Mini Tower                   59.86
Graka           Geforce GTX 460                          0, da vorhanden
Netzteil        CoolerMaster Elite 460W                  0, da vorhanden
                                                         -----
                                                         580.00
19.09.2013 20:46:37  Zum letzten Beitrag
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-Riddick-

Japaner BF
Suche laserdrucker mit scanner und wlan anbindung. Gibts da was gutes?
20.09.2013 12:44:43  Zum letzten Beitrag
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Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von Oli

Was auszusetzen?


Der Ram ist etwa 25¤ zu teuer
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Redh3ad am 20.09.2013 13:03]
20.09.2013 13:03:30  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
84 für 2x4gb CL11 DDR3 1600 Ram? Das ist einigermaßen viel.

//e Was Redhead sagt Breites Grinsen
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von a1ex am 20.09.2013 13:06]
20.09.2013 13:05:15  Zum letzten Beitrag
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Oli

AUP Oli 21.12.2018
 
Zitat von Redh3ad

 
Zitat von Oli

Was auszusetzen?


Der Ram ist etwa 25¤ zu teuer


Welchen empfehlt ihr denn?
Ist jetzt leider schon gekauft. Aber vielleicht kann der Kundenservice was machen.
20.09.2013 13:30:19  Zum letzten Beitrag
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geforce256

Arctic
 
Zitat von Oli

 
Zitat von Redh3ad

 
Zitat von Oli

Was auszusetzen?


Der Ram ist etwa 25¤ zu teuer


Welchen empfehlt ihr denn?
Ist jetzt leider schon gekauft. Aber vielleicht kann der Kundenservice was machen.



Kingston is schon gut, aber 2x8 gibt es ab ~106¤ und 2x4 ab ~55¤. Der Preis ist schlicht zu hoch.
20.09.2013 13:37:37  Zum letzten Beitrag
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Oli

AUP Oli 21.12.2018
Naja, ich will bei mindfactory bestellen, den Rest kaufe ich auch da. Dort gehen 2x4 bei 68 los, HyperX. Ich habe gelesen, dass, wenn man eh nicht übertakten will usw., Value RAM besser sein soll. 2x8 gibts von Kingston bei Mindfactory ab 150 Euro.
20.09.2013 13:49:51  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
Mindfactory eben. Augenzwinkern Den gibts ab 120¤ mit 2x8GB.
20.09.2013 13:52:43  Zum letzten Beitrag
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Oli

AUP Oli 21.12.2018
Mindfactory war bei fast allen Komponenten die ich gekauft habe das günstigste + ich kenne den Laden. Die 120 Euro, die du meinst, (klick) gibt es nicht auf Lager, da gehts bei 128 los. Und das 8GB Kit kostet im billigsten Fall (und shop...) 65. Ja, da hätte ich (abzüglich Versand) 10 Euro sparen können. Aber die sind jetzt halt weg, Pech gehabt.

/e: 16 GB brauche ich nun wirklich nicht. Breites Grinsen Mein OS verbraucht unter 100MB Ram.
/e2: Vermutlich hätte es nicht ValueRam sein sollen, aber der wird im c't setup empfohlen und jetzt wird's der halt. ValueRAM für ValuePerson. Augenzwinkern
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Oli am 20.09.2013 14:12]
20.09.2013 14:00:53  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Der Ram ist eben super stabil und nach Norm. Hätte ich auch genommen im HTPC, wenn mir nicht aufgefallen wäre dass die IGP gewaltig von niedriger Latenz profitiert. Jetzt ist es halt CL9 mit Alugedöns geworden.
20.09.2013 18:30:23  Zum letzten Beitrag
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Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von Oli

Ich habe gelesen, dass, wenn man eh nicht übertakten will usw., Value RAM besser sein soll.


weil er normalerweise billiger ist...
20.09.2013 21:13:39  Zum letzten Beitrag
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Kobayashi

AUP Kobayashi 15.07.2011
Frage
Ich werde das Lian Li PC-6B kaufen. Die Standardlüfter (120 hinten / 140 vorne) möchte ich allerdings gegen leise und langlebige Lüfter tauschen. Welche Hersteller / Modelle sind generell empfehlenswert?
22.09.2013 10:46:10  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Bei Lüftern macht man mit Noctua wohl nie was falsch. Eventuell hat aber noch jemand einen preiswerteren Tipp.
Mich schreckt irgendwie ab dass die Lian Li inzwischen immer mit Lüftern kommen, das war vor Jahren noch nicht so.
22.09.2013 11:50:00  Zum letzten Beitrag
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Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
Noiseblocker kauf ich auch recht gerne. Wenn es billig sein soll, Scythe.
22.09.2013 12:41:41  Zum letzten Beitrag
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dantoX

dantoX
 
Zitat von Redh3ad

Noiseblocker kauf ich auch recht gerne. Wenn es billig sein soll, Scythe.



Was macht ein Noiseblocker eigentlich?

dX
22.09.2013 13:16:55  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
verschmitzt lachen
It blocks noise.
22.09.2013 13:24:03  Zum letzten Beitrag
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dantoX

dantoX
Ich wollte noch dazu schreiben: "spart euch bitte die schlechten Witze" aber dann dachte ich mir "Du bist hier im Hardware Forum, da brauch man das nicht dazu schreiben"

Aber ich habe meine Rechnung ohne XERXES gemacht.

Spoiler - markieren, um zu lesen:
Und wenn ich recht überlege auch ohne Redhead!


dX
22.09.2013 13:28:42  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
SCNR. Breites Grinsen
Davon abgesehen heißen die Lüfter einfach so, außerdem haben sie einen Gummirahmen und Lamellen auf den Blättern um Luftrauschen zu minimieren.
22.09.2013 13:33:40  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
 
Zitat von Kobayashi

Ich werde das Lian Li PC-6B kaufen. Die Standardlüfter (120 hinten / 140 vorne) möchte ich allerdings gegen leise und langlebige Lüfter tauschen. Welche Hersteller / Modelle sind generell empfehlenswert?


Wenn du hier n bischen zurückliest, ich hab mir auch vor kurzem mit dem Lüfterthema beschäftigt. Um es kurz zu machen: Kauf Noctua.

Die sind Preis-/Leistungstechnisch die billigsten Lüfter wenn man in db/CFM/¤ Rechnet, und haben wirklich viel Zubehör dabei. Ich hatte vorher Noiseblocker Blacksilent Pro, die Noctua sind noch besser.
22.09.2013 14:41:15  Zum letzten Beitrag
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dantoX

dantoX
 
Zitat von Xerxes-3.0

SCNR. Breites Grinsen
Davon abgesehen heißen die Lüfter einfach so, außerdem haben sie einen Gummirahmen und Lamellen auf den Blättern um Luftrauschen zu minimieren.



Haben die auch Nachteile? Können evt. weniger Luft bewegen als "normale" Lüfter? Ansonsten würde ich die Lüfter bei mir mal durch sowas ersetzen.

Was bedeutet SCNR. ?

dX
22.09.2013 15:52:09  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
define scnr
22.09.2013 16:00:03  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
Sorry, could not resist. Augenzwinkern

Nachteile: leisere Lüfter werden erstmal teurer, und wenn man es ganz leise haben will muss man Einbußen bei der Förderleistung in Kauf nehmen.
Leise und kräftig lässt sich mit ein paar guten aerodynamischen Tricks noch vereinbaren, aber die sind dann halt teuer wie z.B Noctua mit um die 20¤ pro Lüfter.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Xerxes-3.0 am 22.09.2013 16:10]
22.09.2013 16:09:47  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 
Zitat von dantoX

 
Zitat von Xerxes-3.0

SCNR. Breites Grinsen
Davon abgesehen heißen die Lüfter einfach so, außerdem haben sie einen Gummirahmen und Lamellen auf den Blättern um Luftrauschen zu minimieren.



Haben die auch Nachteile? Können evt. weniger Luft bewegen als "normale" Lüfter? Ansonsten würde ich die Lüfter bei mir mal durch sowas ersetzen.



Die m^3/h-Angabe gibt direkt an, wieviel Durchsatz der hat. Einige, wenige, Hersteller (eher die ausm industriellen Umfeld) geben auch den maximalen Überdruck in mbar an, den man als Indikator für die "Pustekraft" hernehmen kann.

Noiseblocker haben iirc alle einen deutlich niedrigeren Durchsatz als die Konkurrenz bei deutlich niedriger Lautstärke (~10 dB oder so).
22.09.2013 17:07:40  Zum letzten Beitrag
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Kobayashi

AUP Kobayashi 15.07.2011
Wenn ich mir die Lüfter von Noiseblocker ansehe fällt mir auf dass die gleichen Modelle mit verschiedenen Drehzahlen und damit auch unterschiedlichem Volumendurchsatz angeboten werden.

120mm gibt es mit 900 oder 1.400 U/min
140mm gibt es mit 700, 1.200 oder 1.700 U/min

Wie sollte man kombinieren - in etwa gleichen Durchsatz vorne und hinten, Über- oder Unterdruck im Gehäuse?
23.09.2013 19:34:30  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Über- oder Unterdruck und Luftdurchsatzverhältnis: Frag nicht, über die Frage sind schon gute Freundschaften und Ehen in die Brüche gegangen.

Vorne rein hinten raus hat sich bewährt, ein leichter Überdruck wird meist wegen Staub bevorzugt.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 23.09.2013 19:45]
23.09.2013 19:44:26  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
 
Zitat von csde_rats

Über- oder Unterdruck und Luftdurchsatzverhältnis: Frag nicht, über die Frage sind schon gute Freundschaften und Ehen in die Brüche gegangen.



blödsinn.
es regiert seit jeher das überdruckprinzip. alles andere läst staub durch jede ritze reinziehen, anstatt durch definierte punkte, die mit filtern abgedeckt sind - aber das hast du ja selbst schon bemerkt.

ob das gehäusehersteller von sich aus ab werk umsetzen oder darauf pfeifen, damits vielleicht "cooler" aussieht, steht auf einem ganz anderen blatt.
23.09.2013 20:08:29  Zum letzten Beitrag
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ChrissKL

AUP ChrissKL 18.04.2012
Überdruck hält den Staub draußen.

¤: neue Seite nicht gesehn...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ChrissKL am 23.09.2013 20:57]
23.09.2013 20:56:49  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Das Überdruck den Staub draußen hält stimmt, aber wenn man danach fragt was am besten Kühlt gehts eben los.

Ich bin trotz extremer Recherche nicht auf nen grünen Zweig gekommen bei dem Thema. Ich glaube das Unterdruck unter gewissen Umständen besser sein könnte, wenn man aber ein Case hat, was auf Überdruckausgelegt ist, sollte man es auch so bestücken.

Interresant wie auch die Überlegung wieviel CFM bzw. m³/h man braucht um ein bestimmtes Delta T zu halten. Bei der ganze Betrachung muss man dann auch noch den Grafikkartenlüfter berücksichtigen für die es oft keine Angaben gibt. Dann ist auch die Frage ob die Karte heiße Luft rausbläßt oder im Gehäuse verteilt...


Edit: Und wenn man anfängt das ganze mal Ernsthaft auszurechnen, dann merkt man dass man für irgendwelchen sinnvollen Überdruck quasi gezwungen ist die Ausblasenden Lüfter als Silent-Modell zu nehmen oder ziemlich langsam laufen zu lassen, ne Berechnung für meinen Lian Li PC9-F sieht z.B. so aus:
 
Code:
CFM = 3.16 Watts Dissipated / allowed Data T in °F
CFM = 1.76 x Watts Dissipated / allowed Delta T in °C

Maximum ambient Temperature: 104°F (40°C)
Maximum temperature for equipment: 140°F (60°C)
Delta: 36°F

1.76 * 350W / 20°C = 30 CFM = 51m³/h

1.76 * 350W / 10°C = 62 CFM = 105m³/h

Fan effiency is 50-60% at best, so 100m³/h - 200m³/h would be adequate.
Noctua fans would allow intake 216m³/h which should work. This should limit the 
internal temperature rise to 10°C.



2x NF-S12A FLX Intake: 1200rpm 18db 108m³/h, 216m³/h combined
1x NF-A14 FLX ULNA out: 900rpm, 14db, 88m³/h
1x NF-S12A FLX ULNA out: 600rpm, 8db, 66m³/h

154m³/h out combined. 1,4 : 1 This should be enough.


Man beachte, dass die ausblasenden Lüfter hier beide auf dem langsamsten Setting laufen, während die Ansaugung quasi volle Pulle gibt. Der 140mm Lüfter trägt da natürlich nen beträchtlichen Teil dazu bei. Wenn man jetzt noch nen Grafikkartenlüfter in die Betrachtung mit einbezieht, dann sieht man das hier vielleicht evtl. ein leichter Überdruck vorhanden sein könnte.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hödyr am 23.09.2013 22:40]
23.09.2013 22:36:58  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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