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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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krautjork

AUP krautjork 30.12.2012
 
Zitat von DeeJay

3000 Mark inkl. Monitor und Drucker hab ich damals mit 14 ausgegeben ( Konfirmationsgeld). Breites Grinsen


Ist auch da Konfirmationsgeld. Ich denke auch er muss die "ersten eigenen" 1200¤ ausgeben müssen für was er will, verstehen würde er alles andere eh nicht. Breites Grinsen

Ich bin schon froh dass wir ihm "Gaming Notebook" ausreden konnten.
07.05.2015 23:31:05  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Das ist schon ne gute Lektion. Ich hab den ersten dicken Batzen Geld mit 18 bekommen und innerhalb von einem Jahr verlebt.

Von nem Gaming-PC wird er ja mindestens 3 Jahre was haben, das passt schon IMHO. Und wofür soll ein 14-jähriger sonst Geld ausgeben? Ist ja nicht so, als ob man da teure Hobbies hätte.
07.05.2015 23:36:00  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ordentlichen Standrechner und 200¤ Notebook. Beste Combo!
07.05.2015 23:36:27  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ein Monitor ist dir zuviel, aber nen Laptop würdest du dann anmachen? Breites Grinsen
08.05.2015 0:49:05  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Du schreibst dir sind 2 Monitore zuviel, weil sich der Strom nicht rentiert. Warum solltest du dann den Laptop an die 2. Halterung bauen? Nutzt du den dann mehr? Rentiert sich das?

Klingt erstmal sehr komisch...

(Wenn man natürlich noch keine 2 Monitore hat, ergibt es vielleicht irgendwo Sinn, wenn auch nicht für mich...)
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 08.05.2015 3:19]
08.05.2015 3:18:35  Zum letzten Beitrag
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Achumani

AUP Achumani 28.08.2009
Frage
Ich habe mir vor einem Jahr einen neuen PC gebaut. Damals hab ich mir ohne weiteres nachdenken ein Full ATX Mainboard andrehen lassen (Gigabyte GA-H97-D3H). Heute weiß ich, dass ich generell lieber ein kleines Gehäuse hätte und im Leben nie mehr als eine Grafikkarte gleichzeitig verwenden werde.

Folgende Hardware würde ich also gerne auf ein neues Mainboard umziehen:

Xeon E3 1231v3 (Sockel 1150, gekühlt von einem Brocken ECO)
16GB (2x 8192MB) Crucial Ballistix Sport DDR3-1600 DIMM
ASUS R9 280X (285mm lang)

Ein be quiet! Straight Power E7 500W
Ein LG GSA H62N DVD±RW Serial ATA
Eine 3,5" HDD SATA 3.0Gb/s
Eine 2,5" SSD SATA 6.0Gb/s

Beim Mainboard ist Sound absolut nachrangig, da ich einen externen DAC habe. Kein Firewire, PS2, Bluetooth oder sonstigen Schnickschnack. Es soll eben möglichst klein sein, damit das Gehäuse auch möglichst klein sein kann.
Wegen des Gehäuses: Ich wohne im Dachgeschoss, im Sommer steigt die Umgebungstemperatur also gerne mal auf 30 Grad. Auch wenn ich es leise mag, sollte gute Kühlung nicht zu kurz kommen. Richtige Staubfilter sind ein muss, eine geräuschlose Wasserkühlung nicht im Budget.

Was ist der kleinste Formfaktor den ich anstreben kann? Micro-ATX/mini-ITX? Und ab wann ist ein Gehäuse zu klein, wenn es um Kühlung geht?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Achumani am 08.05.2015 5:04]
08.05.2015 5:03:18  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
du bekommst mini-itx problemlos gekühlt (und egal wie groß das gehäuse ist - wenn du in nem backofen unterm dach sitzt, kommt jede kühlung, die auf umgebungsluft setzt, an ihre grenzen) und hardware kann man grundsätzlich auch problemlos verbauen. es kommt halt auf den mix der hardware an, da viele gehäuse zwar für manche komponenten übergröße-optionen haben, aber die dann eine andere option einschränken können.

bei deiner liste wäre der brocken wahrscheinlich das größte hindernis. je nach gehäuse würdest du auf nen top down kühler umschwenken müssen.
der nächste knackpunkt ist das optische laufwerk. viele sff-gehäuse setzen auf slim- oder slotin-laufwerke. aber das muss man im einzelnen betrachten.

für den anfang würde ich empfehlen, dir mal die q-reihe von lianli und silverstones sugo-reihe (so ab sg08) anzuschauen.
08.05.2015 12:43:32  Zum letzten Beitrag
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Achumani

AUP Achumani 28.08.2009
missmutig gucken
Hab jetzt zwei Stunden rumgesucht. Bis auf das Zalman M1 bietet kein Gehäuse wirklich den Platz den ich brauche (mit dem vollen Laufwerk, der großen Grafikkarte und dem CPU Lüfter) und gleichzeitig eine ausreichende Gehäusebelüftung mit Staubfilter.
Aber das Teil ist so klobig, dass ich mir gleich das Geld fürs neue Mainboard sparen und einen guten, kompakten Full ATX Tower holen könnte, etwa von Fractal Design. Wäre immer noch alles ein besseres Gehäuse als mein alter Chieftec Mesh Bigtower.
08.05.2015 16:40:45  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
wie gesagt - alle komponenten (sans mainboard) in ein itx-system zu übertragen, ist nicht wirklich möglich. das muss man weiter durchdenken.

schau dich vielleicht eher mal im µatx-bereich um. da gibts mittlerweile auch recht kompakte sachen und die können auch deine komponenten problemlos fressen.
08.05.2015 21:04:17  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Wenn das nächste mal jemand mit dem hohen Stromverbrauch von AMD-Karten um die Ecke kommt kann man ihm diese schöne Grafik hier zeigen:

09.05.2015 13:24:21  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
was interessieren bez. stromverbrauch von grafikkarten bitte die last-werte?
wenn du 16 stunden am tag spielst, ok. aber bei den meisten menschen läuft die karte die meiste zeit nahezu im leerlauf. bzw. lassen nur n paar decoder rödeln.

(jetzt nur mal die erstbeste review rausgezogen, die ich in die seriösere ecke einordne - im gegensatz zu thw)
https://www.techpowerup.com/reviews/Gigabyte/GeForce_GTX_980_G1_Gaming/25.html
idle: 980 8w; 290 16w
bluray: 980 11w; 290 71w

ja, ich würde auch weiterhin sagen, dass die ati karten ziemlich untergehen.
09.05.2015 13:34:39  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Was soll die Grafik überhaupt zeigen? Die AMD Karten verbrauchen doch klar mehr. peinlich/erstaunt
09.05.2015 15:09:00  Zum letzten Beitrag
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HrHuss

AUP HrHuss 11.01.2019
 
Zitat von Bregor

Was soll die Grafik überhaupt zeigen? Die AMD Karten verbrauchen doch klar mehr. peinlich/erstaunt



Ich dachte schon, ich bin blind.
09.05.2015 15:18:32  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ich glaube der Witz soll sein, das die Herstellerangaben bei AMD über den Testwerten liegen und bei NVidia ists andersrum?
09.05.2015 15:26:00  Zum letzten Beitrag
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Abtei*

AUP Abtei* 11.06.2012
Solang hödyr deas bild nicht erklärt können wir nur raten.

Nvidia \o/
<3

-

Preise scheinen wieder zu fallen für einige Hardwaresachen. Grakas z.B. (oder Vorläufer/Preissenkungen bevor X390 aufschlägt)
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abtei* am 09.05.2015 17:12]
09.05.2015 17:11:29  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Naja, als 370X kann man sich dann zum 3. mal eine 7950 kaufen. traurig
09.05.2015 17:23:26  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
 
Zitat von Bregor

Was soll die Grafik überhaupt zeigen? Die AMD Karten verbrauchen doch klar mehr. peinlich/erstaunt


Das soll zeigen, dass der Unterschied nicht so riesig ist, wie er immer dargestellt wird.
09.05.2015 17:41:38  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ich hab 2 Monitore, gleicher Baureihe an meiner AMD, sie geht NICHT in den idle Modus. Ich spare mehr Strom wenn ich den einen Monitor an die IGP anschließe, allein das ist schon ziemlich behindert...
09.05.2015 17:53:21  Zum letzten Beitrag
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Abtei*

AUP Abtei* 11.06.2012
 
Zitat von hödyr

 
Zitat von Bregor

Was soll die Grafik überhaupt zeigen? Die AMD Karten verbrauchen doch klar mehr. peinlich/erstaunt


Das soll zeigen, dass der Unterschied nicht so riesig ist, wie er immer dargestellt wird.


Unter last ja.
Aber wie auch bereits festgestellt wurde, unter last sind vielleicht 10% der Lebenszeit einer Graka, beim Rest bläst AMD immernoch das doppelt oder mehr ungenutzt aus dem Gehäuse.
09.05.2015 18:15:51  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
ihr denkt daran, dass so ein computer in aller regel aus noch ein paar mehr komponenten, als einer grafikkarte besteht?

so CPUs fressen auch nicht gerade wenig strom, im verhältnis sind die i5 chips da sehr sehr ineffizient gegenüber den i7ern...
09.05.2015 22:18:51  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
 
Zitat von Traxer

ihr denkt daran, dass so ein computer in aller regel aus noch ein paar mehr komponenten, als einer grafikkarte besteht?



wieso sollte man?
es ging doch explizit um grafikkarten.

wenn man das gesamte system betrachten will, dann machts sinn - uhm, das gesamte system zu betrachten.
09.05.2015 22:28:10  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
mir ging es da jetzt einfach nur so drum, dass es halt ein wenig komisch ist sich nur und ausschliesslich eine grafikkarte anzugucken, wo man die halt so selten alleine ohne den ganzen anderen rest drum rum betreibt.
10.05.2015 1:20:57  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Naja, der Rest drum herum kann die Differenz im Idleverbrauch der Grafikkarte ja nicht wegzaubern.
10.05.2015 2:03:54  Zum letzten Beitrag
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Flatan der Scheißer

Arctic
Was haben denn bitte alle mit dem IDLE Verbrauch?

Hier liegen die Unterschiede zwischen 1 bis knapp 4 Watt. Das fällt ja noch fast unter Messtoleranz.

http://ht4u.net/reviews/2015/sapphire_radeon_r9_290x_tri-x_oc_8_gb_test/index14.php
10.05.2015 9:07:38  Zum letzten Beitrag
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Teh Ortus

UT Malcom
Habt ihr mal wirklich eure Rechner gemessen? Also nicht einfach nur irgendwelche Angaben von irgendwelchen Berichten aufsummiert, sondern wirklich mal Messgerät vor den Rechner gehangen und nachgemessen?

Ich hab hier son Teil. Ist zwar ein billiges vom Aldi, haben wir aber mit nem guten Messgerät als präzise gengug für den Hausgebrauch gegengeprüft.

Das hat mich doch etwas schockiert: Rechner im idle: über 70 Watt. Rechner runtergefahren: Immernoch gut 20W. Am Netzteil den Ein/Aus-Schalter auf Aus gestellt, immernoch 10W. Erst wenn ich das Kaltgerätekabel abziehe geht es logischerweise auf 0W runter.
Hardware: i5 4460, msi gtx760, bequiet pp l8 cm 430w, 2 riegel Ram, Samsung 850 Evo, 1 CPU Lüfter, 1 Gehäuselüfter.
Ich hätte eigentlich sowas im Bereich 10-30W als Idle-Verbrauch erwartet/erhofft.
10.05.2015 10:00:59  Zum letzten Beitrag
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HrHuss

AUP HrHuss 11.01.2019
Wat, so ein hoher Verbrauch, wenn der Rechner runtergefahren ist? Erschrocken Dachte, die Haswell mit den LPS verbraucht im DSB unter 1W (+ vielleicht nochmal 2-3W um das MoBo aktiv zu halten, WOL zB.) und komplett runtergefahren natürlich 0W.
10.05.2015 10:33:03  Zum letzten Beitrag
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Teh Ortus

UT Malcom
Ja, ich war genau so überrascht. Möchte auch nicht ausschließen, das hier nicht noch irgendwas falsch eingestellt ist.
Aver was soll man schon groß machen, Windows installiert, Treiber alle installiert, fertig.
10.05.2015 11:20:10  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Calling Bullshit.

10 W mit dem Schalter auf aus heißt, dass das Messgerät Scheinleistung und nicht Wirkleistung misst (der Stromzähler berechnet letzteres). Das merkst du allerdings nicht, wenn du es gegen ein besseres Gerät mit Sachen wie z.B. Baustrahlern oder Glühlampen "getestet" hast.
10.05.2015 11:31:21  Zum letzten Beitrag
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Teh Ortus

UT Malcom
 
Zitat von csde_rats

Calling Bullshit.

10 W mit dem Schalter auf aus heißt, dass das Messgerät Scheinleistung und nicht Wirkleistung misst (der Stromzähler berechnet letzteres). Das merkst du allerdings nicht, wenn du es gegen ein besseres Gerät mit Sachen wie z.B. Baustrahlern oder Glühlampen "getestet" hast.


Ja, kann sein, dass 10W bei aus keine Wirkleistung sind. Deshalb hab ich das auch erstmal nur unter "aha, seltsam" gespeichert und nichts weiter gemacht.
An den 70w eingeschaltet Idle ändert das allerdings nichts, und das ist eigentlich die Zahl die mich am meisten stört.
10.05.2015 11:46:44  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
*Schulterzuck* Ohne den Power Factor ist die Wirkleistung aus den Zahlen nicht berechenbar, und der hängt bei Schaltnetzteilen mit PFC von Eingangsspannung, Eingangswellenform und Last ab. PFC, auch aktive, heißt nicht, dass der PF immer nahe bei eins ist, gerade nicht bei niedrigen Lasten. Wahrscheinlich zieht die Kiste eigentlich nur so 30-40 W.
10.05.2015 11:51:24  Zum letzten Beitrag
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11.06.2023 18:29:51 Atomsk hat diesen Thread wieder abgeheftet.
11.06.2023 18:29:35 Atomsk hat diesen Thread geschlossen.
01.05.2020 17:08:07 Atomsk hat diesen Thread repariert.
09.12.2018 22:26:21 Atomsk hat diesen Thread repariert.
13.07.2009 23:45:52 Atomsk hat diesen Thread wieder geöffnet.
13.07.2009 23:13:54 Atomsk hat diesen Thread geschlossen.

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