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Kann mir jemand die QVL vom kleinen ASRock MB erklären?
| | Note1: Each RAM whose frequency is 3000 will downgrade to 2933 with AB350 Pro4.
Note2: Each RAM whose frequency is 2800 will downgrade to 2666 with AB350 Pro4.
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watt?
Und http://www.asrock.com/mb/AMD/AB350%20Pro4/#Memory
listet ja (im Gegensatz zu Asus) fast nichts mit >= 3000 MHz. Kostet 10 ¤ mehr als das Asus, hat aber USB-C (ja, nur 3.0) und einen zweiten M.2-Slot (ja, nur SATA).
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Sieht mir eher nach den möglichen Bus-Frequenzen beim Speicher aus, nicht nach Boshaftigkeit.
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| | Zitat von csde_rats
Sieht mir eher nach den möglichen Bus-Frequenzen beim Speicher aus, nicht nach Boshaftigkeit.
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Mh, aber schnellerer RAM von Marken deren Namen ich kenne ist gleich deutlich teurer.
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| Code: |
140 - 150 ¤ G.Skill RipJaws 4 schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL15-15-15-35 (F4-3000C15D-16GRK)
176 - 180 ¤ Kingston HyperX Predator DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18 (HX432C16PB3K2/16)
170 - 180 ¤ G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3400, CL16-18-18-38 (F4-3400C16D-16GVK) |
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Aber ich habe ja noch ein paar Tage um immer wieder nach den gleichen Mainboards und passendem RAM zu suchen. Juhu.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Rootsquash am 07.04.2017 20:50]
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So, ASRock Taichi X370 heute Abend eingebaut. Erste Eindrücke vs. ASUS Prime X370 Pro, ganz frisch:
- Bin froh, dass ich das Taichi erst jetzt gekauft habe. Ich hab meinen RAM, der vom ersten Tag völlig problemlos mit dem ASUS auf 3200Mhz lief, erst mit der BIOS v2.0 fürs Taichi stabil zum booten bekommen (vorher ging es, durchaus auch stabil im Windows, aber nicht immer beim booten). Die Version ist 2 Tage alt. Der Punkt geht an ASUS, die BIOS-Optionen sind zwar nicht so umfangreich, aber wenigstens funktioniert die Scheisse ab dem ersten Tag.
- Speaking of BIOS. ASRock hat weit mehr Optionen, aber ich hab mich einfach auch sehr an ASUS gewöhnt. Wenn man bei ASUS was im BIOS ändert, und dann speichert, zeigt der einem alles an was man geändert hat, und zwar wie der Wert vorher war, und wie er später sein wird. Saupraktisch. Vermisse ich bei ASRock. Dafür hat ASRock halt massiv mehr Optionen zur Verfügung.
Kann aber schonmal vorweg nehmen, dass das ASUS Crosshair vermutlich das beste X370 Board ist. Gründe im Folgenden...
- Die Software bei ASUS ist ebenfalls besser, man kann in der AiSuite viel mehr einstellen, gerade auch die DIGIVRM+ Settings mit Load-Line Calibration usw. Das bringt einen deutlich schneller zu brauchbaren Einstellungen ohne zig-mal rebooten zu müssen wie das bei ASRock der Fall war. Da kann man nur so Standardspannungen ändern im A-Tuning Tool, aber nicht die feineren Sachen. Außerdem kann man da auch jeden Lüfter einzeln Tunen, aber halt nicht alle auf einmal. Das hat ASUS echt raus. Die haben einfach die beste Lüftersteuerung.
Zum Vergleich: Bei ASUS brauchte ich LLC5 (Maximum) für die CPU für stabile Spannungen, und LLC4 für SOC. Bei ASRock brauche ich LLC1 (Maximum) für die CPU und SOC weiß ich grad nicht, weil ich dafür rebooten müsste  .
Ebenfalls ärgerlich: Bei ASUS kann man die Offset-Spannungen auch negativ angeben, das mag zwar erstmal komisch erscheinen, ich finds aber trotzdem ne praktische Funktion, z.b. fürs Undervolting.
Bei ASRock muss ich für SOC "Fixed Voltage" wählen um auf 1.0v zu kommen, weil "Auto" bereits auf über 1.1v übervoltet wenn ich übertakte und jegliches Offset (relativ zu Auto offenbar...) was ich einstellen kann, ebenfalls zuviel Spannung anlegt. Könnte ich hier n negatives Offset wählen, hätte ich das Problem nicht. Da die SOC Spannung sowieso fest ist, ist es nicht weiter schlimm.
- Auch die Einstellung der Lüfter (FanExpert4) ist bei ASUS deutlich schöner, und zwar im BIOS und in der mitgelieferten Software. Man kann bei ASRock absolut identische Funktionalität erreichen, aber es sieht halt nicht so schön aus und ist umständlicher. Dafür sind die Standardeinstellungen bei ASRock besser: Lass ich das FUNtuning im BIOS durchlaufen, hab ich echt ordentliche Lüfterkurven, die sind leise und nerven nicht. Bei ASUS ist "Standard" einfach zu laut, da muss ich auf "Silent" gehen damit ich meine Ruhe habe - ist aber einfach einstellbar.
Nun zum eigentlich Grund meines 2. Mainboards: Ich wollte unbedingt P-State Overclocking. Spart ungefähr 50% Strom gegenüber dem ASUS im Idle - vorher meist um die 30W, jetzt 10-15W für CPU+SOC. Alle Angaben von HWiNFO.
Ist aber auch noch buggy: Ändere ich die die VID für den Pstate0, wird der komplett ignoriert, ich muss also die nötige Spannung über VCore Offset erreichen.
Wirklich spannend sind aber die Stromverbauchswerte unter Last: Auf 4.0Ghz mit 1.3625v hatte ich beim ASUS maximal so ca. 150W, vllt. mal 162W peak. Mit OCCT und x264 encoding.
Auf dem ASRock hab ich da locker über 200W peak, und vorallem schwankt der Wert stark, wo er beim ASUS einfach festgenagelt war.
Dafür ist die boardseitige VCore beim ASRock sehr stabil, während sie beim ASUS enorm geschwankt hat (mit wirklich krassem Overvolting), was man aber niemals bei der tatsächlichen CPU-Vcore gesehen hat, das war immer nur der Motherboard-Sensor?!
Temperaturtechnisch komme ich bei beiden Boards, trotz krass anders aussehender Verbrauchswerte auf identische Temperaturen, von daher denke ich, dass es sich hier einfach um Sensorabweichungen handelt.
Fazit: Ich glaub das Crosshair ist das geilste X370 Board, weil es halt das gute ASUS-Bios mit der tollen AiSuite Software hat, aber ich hab es nicht eingesehen den Husos nochmal Geld in den Rachen zu werfen, weil ich's scheisse finde, dass das Prime Pro so ein mittelmäßiges BIOS hat. Für das Geld müsste das Board IMHO besser sein. Frage ist, ob die Konkurrenz um dem Preis was besseres anbietet. Ich vergleiche hier ja gerade n 260¤ Board mit nem 150¤ Board, und die 100¤ muss man halt echt mit der Lupe suchen.
Mit dem ASRock bin ich erstmal sehr zufrieden, ich werd das auch behalten jetzt, trotz der Shortcomings. Man arbeitet halt drumherum und gut ist, man kann alles genauso machen wie beim Prime.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von hödyr am 08.04.2017 1:45]
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Ich dachte man kann inzwischen per Ryzen-Software im Windows übertakten, wie bei den GPUs. :/
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Kann man, aber das bringt dir halt nix für die Mobo-spezifischen Sachen.
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Also wenn du das Asus fürn 100er losewerden willst.. 
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Interessant, hast du eine Erklärung warum der Stromverbrauch so unterschiedlich ist?
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Müsste man an der Steckdose testen.
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Hey. Will meinen PC mit einer neuen graka aufrüsten um Mal wieder aktuelles spielen zu können.
1. Aktuelles System ist in meinem Profil zu sehen. Ansonsten i5-2500k auf glaube ich derzeit 4+GHz übertaktet. 8gb RAM. Z68 MB und SSD sind vorhanden
2. Was kauft man da aktuell um ein bisschen Luft in Zukunft zu haben bis ich den Rest tauschen muss. So im Preisbereich 200-300¤ gerne lieber Richtung 200. Wenn es den Leistungssprung rechtfertigt aber auch bis an 300 dran.
Danke schonmal. Ob Nvidia oder AMD soll mir Latte sein hatte bislang mit beiden gute Erfahrungen
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rx480 mit 8GB RAM 
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Ich hab mit dem ASRock Board leider ein ziemlich großes Problem.
Die Hurensöhne benutzen nicht den Temperatur-Sensor in der CPU für die Lüftersteuerung.
Was machen Sie dann? Man hat offenbar nen Temperatursensor im CPU-Sockel verbaut - der ist natürlich total träge und zeigt bei weitem nicht die reale CPU-Temperatur an.
Wenn man hier reinklickt zu sehen:
Wichtigstes Fenster links HWiNFO - oben die Sensoren vom Prozessor selbst, darunter die Sensoren des Mainboards.
Ich starte ein x264 encode, die CPU-Temperatur (Tdie im HWiNFO) steigt quasi sofort auf 66°C an, das Motherboard ist aber nach wie vor der Meinung, dass die CPU-Temperatur nur 38°C betragen würde.
Wenn Tdie 75°, bzw Tctl 95° erreicht, geht das System in Thermal Shutdown (ich hab auch schonmal 96° gemessen gesehen, aber es wird definitiv sehr gefährlich). Das erklärt auch das Temperatur-Offset bei den -X CPUs von AMD: Wenn der Turbo+XFR macht und da ordentlich Volts reinballert, dann ist es auch nötig, dass die Lüfter sehr schnell reagieren.
Kurze Zeit später:
Ich hab das jetzt so eingestellt, dass die Lüfter bei 55° CPU laut Motherboard 100% haben - alles Andere und die Kiste würde bei der Aktion einfach ausgehen. Wir sind noch 3,5°C vom Thermal Shutdown weg, und das Mainboard so: Lol CPU hat nur 50°C ist doch alles gut Brudi.
Wie kann man so Scheisse sein? Welcher Spasst hat sich gedacht, dass das ne gute Idee sein könnte?
Zugegeben, die Kiste ist auf 4.0Ghz übertaktet und das macht bei 8 Kernen und 16 Threads halt massiv Hitze, die dann auch schnell aus dem Chip raus muss, nur: Bei ASUS funktioniert die Scheisse mit angenehm leisen Lüfterkurven (wenn man selbst Hand anlegt) weil das Mainboard verdammt nochmal die korrekte Temperatur benutzt um die Lüfter zu regeln  .
So, kauf ich jetzt noch das Gigabyte Aorus GA-AX370-Gaming K7 damit ich jeden Hersteller mal durch hatte, oder nem ich gleich das Crosshair VI? 
e: Um mit meinem geblogge irgendwie wieder Themenbezug zum Thread herzustellen: Ich kann aus dem obigen Grund aktuell niemandem empfehlen ein ASRock Ryzen Board zu kaufen, da anzunehmen ist, dass die sich alle so verhalten. Allerdings muss man sagen, wenn man nicht übertaktet dann funktioniert ausreichend genau und schnell genug, dass alles läuft. Korrekt ist es trotzdem nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hödyr am 09.04.2017 10:03]
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Jetzt mal echt. Deine Probleme sind am Ende doch sehr speziell und sollten niemanden wirklich davon abhalten nen Ryzen zu kaufen und per AMD Software zu übertakten, oder? 
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Da haste recht .
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Klingt halt wie Atomfisik für Leute die einfach nur ne Wippe bauen wollen, aber wenn du am ende ein gutes Board empfehlen kannst, freu ich mich trotzdem. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 09.04.2017 10:20]
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Unter Umständen zeigt der Chip designgemäß 20° zu viel an:
AMD Says Ryzen 1700X, 1800X Have a Temperature Reporting "Offset"
Nur: wozu?
| | | This interesting design choice may most assuredly be confusing to end users, but AMD is confident software will soon automatically adjust for this offset and report the true temperature when required. | |
"Wir rechnen grundlos 20°C drauf, aber bald gibt es Software, die die 20° auch wieder abzieht, dann habt ihr die wahre Temperatur"?
/edit: Ach, verlesen. Das hattest du ja auch schon mit einkalkuliert.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 09.04.2017 10:49]
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Ist das nicht eh bekannt? Würde mich wundern wenn hödyr das net wüsste.
Die +20 sind für XFR, damit das nicht ins Temp Limit läuft, afaik.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 09.04.2017 10:24]
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Wenn man mit der Software übertaktet, liegt halt immer der hohe Takt an und die CPU taktet nicht mehr runter im Idle. Kommt halt drauf an ob man das will.
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| | Zitat von Bullitt
Wenn man mit der Software übertaktet, liegt halt immer der hohe Takt an und die CPU taktet nicht mehr runter im Idle. Kommt halt drauf an ob man das will.
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Ist das so? Dann ist das mal ein Mega Designfehler. Ich dachte das die CPU dann trotzdem in den idle geht oder so, wenn nix los ist. Sowas erwarte ich eigentlich seit Jahren.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 09.04.2017 10:26]
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| | Zitat von hödyr
Da haste recht .
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Ich lese das allgemein gerne weil ich, falls ich denn wechsle, bestimmt nicht mit der Software übertakte. Daher gute Lektüre.
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Darauf bin ich doch eingegangen. So dumm ist das auch gar nicht. Wenn du im HWiNFO schaust = Tctl ist immer Tdie + 20.
Und ich kann auch aus Erfahrung sagen, dass die Kiste ziemlich bald einfach ausgeht wenn die Grenze erreicht wird. Die spannende Frage ist, ob das ein Hardwareschutz ist, der mitunter bei den X-CPUs wegen den +20 zu früh greift, oder ob der wirklich nicht mehr abkann. Ich hab auf dem ASRock die Thermal Protection ausgeschalten (was kann da schon schiefgehen...), beim ASUS hab ich die Option leider nicht. Ergebnis ist aber auf beiden Boards gleich  .
| | Zitat von Bregor
| | Zitat von Bullitt
Wenn man mit der Software übertaktet, liegt halt immer der hohe Takt an und die CPU taktet nicht mehr runter im Idle. Kommt halt drauf an ob man das will.
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Ist das so? Dann ist das mal ein Mega Designfehler. Ich dachte das die CPU dann trotzdem in den idle geht oder so, wenn nix los ist. Sowas erwarte ich eigentlich seit Jahren.
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Ja das hat mich auch enorm überrascht. Das war ja der Hauptgrund das ich noch n anderes Board gekauft habe, weil ich das Pstate Overclocking wollte.
Ich liege idle im Desktop mit Core Parking und runtergetakteter CPU bei ca. 12-17W auf dem ASRock. Wenn ich den High Performance Power Plan reinmache, dass der auf 4.0Ghz bleibt, dann zeigt mir HWiNFO so 43-50W an.
Und da der PC oft dauerhaft läuft, war mir das schon wichtig. Die Zahlen beim ASRock sind alle etwas höher, das ASUS hatte auf 4.0Ghz glaube ich so 30W angezeigt, aber das ist für ne CPU die nichts macht halt immer noch zuviel IMHO.
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| | Zitat von hödyr
Ich hab mit dem ASRock Board leider ein ziemlich großes Problem.
Die Hurensöhne benutzen nicht den Temperatur-Sensor in der CPU für die Lüftersteuerung.
Was machen Sie dann? Man hat offenbar nen Temperatursensor im CPU-Sockel verbaut - der ist natürlich total träge und zeigt bei weitem nicht die reale CPU-Temperatur an.
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WTF? Das macht man doch seit über 15 Jahren nicht mehr.
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| | Zitat von SwissBushIndian
| | Zitat von hödyr
Da haste recht .
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Ich lese das allgemein gerne weil ich, falls ich denn wechsle, bestimmt nicht mit der Software übertakte. Daher gute Lektüre.
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hödyrs Geblogge betrifft mich kein Stück, aber ich finde es trotzdem gut und lese mit. Wie bei Traxers Elaborationen über Grafikkarten, -treiber und deren Programmierung.
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Ich kriege meine 4-Kern Phenom II kaum über 40°C 
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Bei K10-CPUs waren afaik alle Temperatursensoren in der CPU schon immer Bullshit. Die sind echt nur zum Notabschalten da
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| | Zitat von [TDE]Killersemmel
Hey. Will meinen PC mit einer neuen graka aufrüsten um Mal wieder aktuelles spielen zu können.
1. Aktuelles System ist in meinem Profil zu sehen. Ansonsten i5-2500k auf glaube ich derzeit 4+GHz übertaktet. 8gb RAM. Z68 MB und SSD sind vorhanden
2. Was kauft man da aktuell um ein bisschen Luft in Zukunft zu haben bis ich den Rest tauschen muss. So im Preisbereich 200-300¤ gerne lieber Richtung 200. Wenn es den Leistungssprung rechtfertigt aber auch bis an 300 dran.
Danke schonmal. Ob Nvidia oder AMD soll mir Latte sein hatte bislang mit beiden gute Erfahrungen
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Möchte mich noch jemand von diesem Teil abbringen?
https://www.compuland.de/product_info.php/6GB-KFA2-GeForce-GTX-1060-OC-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1117353.html
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| | Zitat von [TDE]Killersemmel
| | Zitat von [TDE]Killersemmel
Hey. Will meinen PC mit einer neuen graka aufrüsten um Mal wieder aktuelles spielen zu können.
1. Aktuelles System ist in meinem Profil zu sehen. Ansonsten i5-2500k auf glaube ich derzeit 4+GHz übertaktet. 8gb RAM. Z68 MB und SSD sind vorhanden
2. Was kauft man da aktuell um ein bisschen Luft in Zukunft zu haben bis ich den Rest tauschen muss. So im Preisbereich 200-300¤ gerne lieber Richtung 200. Wenn es den Leistungssprung rechtfertigt aber auch bis an 300 dran.
Danke schonmal. Ob Nvidia oder AMD soll mir Latte sein hatte bislang mit beiden gute Erfahrungen
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Möchte mich noch jemand von diesem Teil abbringen?
https://www.compuland.de/product_info.php/6GB-KFA2-GeForce-GTX-1060-OC-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1117353.html
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| | Zitat von csde_rats
~RX 480
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| | Zitat von Rousi
rx480 mit 8GB RAM
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Naja die Karte ist so ziemlich das gleiche in Grün. Die 1060 hat etwas weniger RAM, aber eine etwas schnellere GPU und kostet etwas mehr. Die 480 hat halt etwas mehr RAM, eine etwas langsamere GPU aber ist dafür etwas günstiger. Der Unterschied zwischen denen waren was, 5 %?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 09.04.2017 19:17]
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| Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! ) |
![AUP [TDE]Killersemmel 27.02.2015](./avatare/upload/U20405--ir1SarC.png)
