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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Für Gaming dürften die sich abseits einiger Ausreißer nix geben (sofern du nicht gerade auf 640x480 spielst . Für die meisten anderen Dinge, die Rechenleistung mögen, wird der Ryzen den 7700er panieren und gut durchbraten.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 18.04.2017 22:19]
18.04.2017 22:18:50  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
Würde den 1700 nehmen.
https://www.computerbase.de/thema/prozessor/rangliste/#diagramm-gesamtrating-anwendungen-und-spiele-full-hd
18.04.2017 22:25:59  Zum letzten Beitrag
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red

AUP Redh3ad 11.10.2009
Pfeil
der kostet gleich 60¤ mehr, das lohnt sich imo nur, wenn man mit den zwei zusätzlichen Cores auch was anfangen kann
18.04.2017 22:29:02  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
Kann man immer. Offenbar erreicht Ryzen zwar nicht die hohen FPS einer Intel CPU, aber konstantere Frametimes und höhere min FPS. Stottern weil irgendwas im Hintergrund passiert entfällt. Außerdem schrieb er Coding, und zukünftig werden Anwendungen und Spiele sicher nicht weniger Kerne nutzen. Der Takt ist ziemlich ausgereizt, jetzt geht's in die Breite. Auch bei Intel.
18.04.2017 22:38:17  Zum letzten Beitrag
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areaz

Leet
...
Coolio, danke für die Informationen!

Fühlt sich ein wenig wie im Autothread an. Ich hab nach CPU/RAM/Mainboard für "max 500, gerne weniger" gefragt und bin mit ner CPu für 400 gegangen. Breites Grinsen

Denke ich muss auch direkt die 970er gegen ne 1080 eintauschen damit das ganze wieder zusammen passt.
18.04.2017 22:45:18  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Ist halt die Frage wie das in Zukunft aussieht. Wenn man sich die Konsolen ansieht die alle 8 Cores haben und dann auch Games wie z.B. GTA V die gerne und gut von 8 Kernen gebrauch machen, dann wäre ne 8 Kern CPU vllt. die bessere Wahl.

Andrerseits muss man sehen dass die aktuellen Jaguar Cores alle "nur" 8 Threads haben. Ist aber fraglich inwiefern SMT bei Spielen hilfreich ist.
Ich erinnere mich an Benchmarks zu 2600K Zeiten wo Hyperthreading/SMT sogar schädlich war, aber das hat sich wohl auch geändert?! Müsste man sich ansehen.

Die 8-Kerner sind jedenfalls langfristig die bessere Wahl - ist die Frage wie lange man sein System behalten möchte. Zusätzlich möchte ich zur CPU-Wahl noch folgendes auf den Weg geben:

Die X CPUs scheinen im Mittel bessere IMCs zu haben, wer vor hat den RAM zu übertakten sollte daher eher zu X CPUs greifen.

Desweiteren sind die X vom Binning her mit höherer leakage ausgestattet. D.h. wer es gekühlt bekommt kriegt eine CPU die sich besser übertakten lässt.

Wer's lieber effizient und kühl mag sollte zu den 65W Chips greifen (1600, 1700). Vong Preis/Leistung her würd ich entweder 1600X oder 1700 kaufen.
18.04.2017 22:58:41  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
Acht echte Kerne sind ne andere Hausnummer, SMT schadet in den Benchmarks tatsächlich häufiger, auch als Intels Implementierung. Aber ein PC ist nunmal keine Konsole, da läuft im Hintergrund noch viel mehr anderes Zeug das Ressourcen frisst und Context Switching ist teuer, und bei den Konsolen kann man logischerweise viel gezielter optimieren.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von TheRealHawk am 18.04.2017 23:28]
18.04.2017 23:27:00  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Gröbere Schäden durch SMT sind eigentlich immer ein Problem des Schedulers, wobei es schon einen gewissen grundsätzlichen Abstrich auf die Single-Thread-Leistung gibt.

SMT funktioniert so: Ein normaler CPU-Kern (ohne SMT/HT) hat einen Thread-Kontext (=Addressraum, Register, ...), der ausgeführt wird. Ein SMT-Kern hat mehrere Thread-Kontexte - das ist letztlich der Punkt, der für das OS wie weitere CPUs aussieht -, und kann Instruktionen aus mehreren Threads gleichzeitig (, simultan, das "S" in "SMT"). ausführen.

Pro: Bei vielen Anwendungen wird der Kern viel besser ausgelastet, massive Gewinne von 30-90 % Performance im Vergleich zu einem nicht-SMT-Kern.

Kontra: Es ist nicht gratis für die CPU mehrere Threads gleichzeitig zu verwalten. Kernressourcen wie Ausführungseinheiten werden dynamisch auf die Threads verteilt (bzw. interessieren die sich mehrheitlich nen feuchten dafür, welcher Thread das ist), wenn da ein Thread nur wenig Last macht oder nicht genutzt wird, dann kostet der auch fast nichts. Aber andere Ressourcen des Kerns (u.a. L1 Fill Buffers, die für Speicherzugriffe zuständig sind und ebenfalls relevant der Reordering-Buffer) werden bei aktivem SMT einfach halbe-halbe fest aufgeteilt, und das kann man sehr gut in Microbenchmarks nachweisen und hat manchmal auch Einflüsse auf die Anwendungsperformance.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 19.04.2017 0:38]
19.04.2017 0:37:10  Zum letzten Beitrag
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He-Bro

AUP He-Bro 02.08.2016
...
Bin aktuell am überlegen meinen PC aufzurüsten. Dabei dachte ich an Grafikkarte und bisschen mehr RAM, für einen komplett neuen PC ist es meiner Meinung nach noch zu früh.

Mein aktuelles System:
ASROCK H87 PRO4
Intel Xenon E3-1230 V3
8GB RAM
Geforce GTX 770
530Watt Netzteil

Ich habe bisschen geschaut und mir das hier ausgesucht:
https://geizhals.de/?cat=WL-792887

Meine Frage ist nun, würde evt. ne 1060 schon reichen? Hat das Netzteil noch genug Power? Lohnt sich das überhaupt oder lieber nochmal ein Jahr warten und dann einen komplett neuen Rechner? Habe halt gedacht das ich die aktuellen und kommenden Spiele auf 1080p noch gut spielen kann und dann in 1 - 2 Jahren einen komplett neuen Rechner kaufe. Meiner ist jetzt auch schon wieder 3 Jahre alt.

Auch habe ich gehört das AMD neue Karten raus bringen möchte. Würde sich das warten auf diese lohnen bzgl. niedrigere Preise?
20.04.2017 12:19:57  Zum letzten Beitrag
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red

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von He-Bro

Ich habe bisschen geschaut und mir das hier ausgesucht:
https://geizhals.de/?cat=WL-792887

Meine Frage ist nun, würde evt. ne 1060 schon reichen? Hat das Netzteil noch genug Power? Lohnt sich das überhaupt oder lieber nochmal ein Jahr warten und dann einen komplett neuen Rechner? Habe halt gedacht das ich die aktuellen und kommenden Spiele auf 1080p noch gut spielen kann und dann in 1 - 2 Jahren einen komplett neuen Rechner kaufe. Meiner ist jetzt auch schon wieder 3 Jahre alt.

Auch habe ich gehört das AMD neue Karten raus bringen möchte. Würde sich das warten auf diese lohnen bzgl. niedrigere Preise?


Wunschliste ist nicht öffentlich.
Für FullHD reichte eine GTX 1060 bzw. RX 470/480/570/580 locker. Netzteil reicht auch noch.
Wenn du mit neuen AMD-Karten die RX 500 Serie meinst, die gibt's seit Dienstag. Wenn du Vega meinst, die sollen irgendwann in der Mitte des Jahres kommen, allerdings werden die das Preissegment 300+ bedienen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von red am 20.04.2017 12:30]
20.04.2017 12:28:03  Zum letzten Beitrag
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[TDE]Killersemmel

AUP [TDE]Killersemmel 27.02.2015
Ähnlich habe ich es ja auch gerade gemacht. Mein System steht im Profil. 1060 rein und nochmal 8gb RAM dazu. Günstig gebraucht von eBay. Reicht erstmal wieder ne Weile hin und dann in ein paar Jahren komplett Sanieren.
20.04.2017 12:28:53  Zum letzten Beitrag
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He-Bro

AUP He-Bro 02.08.2016
...
 
Zitat von red

 
Zitat von He-Bro

Ich habe bisschen geschaut und mir das hier ausgesucht:
https://geizhals.de/?cat=WL-792887

Meine Frage ist nun, würde evt. ne 1060 schon reichen? Hat das Netzteil noch genug Power? Lohnt sich das überhaupt oder lieber nochmal ein Jahr warten und dann einen komplett neuen Rechner? Habe halt gedacht das ich die aktuellen und kommenden Spiele auf 1080p noch gut spielen kann und dann in 1 - 2 Jahren einen komplett neuen Rechner kaufe. Meiner ist jetzt auch schon wieder 3 Jahre alt.

Auch habe ich gehört das AMD neue Karten raus bringen möchte. Würde sich das warten auf diese lohnen bzgl. niedrigere Preise?


Wunschliste ist nicht öffentlich.
Für FullHD reichte eine GTX 1060 bzw. RX 470/480/570/580 locker. Netzteil reicht auch noch.
Wenn du mit neuen AMD-Karten die RX 500 Serie meinst, die gibt's seit Dienstag. Wenn du Vega meinst, die sollen irgendwann in der Mitte des Jahres kommen, allerdings werden die das Preissegment 300+ bedienen.


Sorry, jetzt öffentlich.

Ist ne 1070 für knapp 400¤ und RAM. Meinte die Vega.
20.04.2017 12:52:43  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
 
Zitat von He-Bro

Bin aktuell am überlegen meinen PC aufzurüsten. Dabei dachte ich an Grafikkarte und bisschen mehr RAM, für einen komplett neuen PC ist es meiner Meinung nach noch zu früh.


Jo. 8GB RAM dazu (ob das zwingend nötig ist, sei mal dahingestellt) und für CSGO ist 1060 oder RX480/580 voll ok, zur Entscheidung solltest du dich da am ehesten an GSync oder FreeSync orientieren.

Netzteil reicht.

/oder 1070 halt.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Xerxes-3.0 am 20.04.2017 12:56]
20.04.2017 12:53:42  Zum letzten Beitrag
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He-Bro

AUP He-Bro 02.08.2016
Wollte schon mehr als CSGO spielen. Breites Grinsen

Werfe jetzt einfach mal Witcher 3 in den Raum. Ist jetzt nur ein Beispiel aber das könnte man so als Basis nehmen.

Wieso der Ram Upgrade? Ich merke einfach das mein System oft ruckelt wenn ich zocke und Twitch gucke bzw. nach einer gewissen Zeit muss ich einfach einen Neustart machen, weil der Speicher zugemüllt ist. Mit 16GB hätte ich da nochmal einen große Buffer.
20.04.2017 13:24:11  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
Mit den Hardwaredekodern in Grafikkarten wäre ich jetzt nicht überrascht, wenn dir dabei der Grafikspeicher, nicht der Hauptspeicher ausgeht.

Vielleicht möglicherweise.
20.04.2017 13:25:38  Zum letzten Beitrag
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He-Bro

AUP He-Bro 02.08.2016
...
Taskmanager sagt was anderes. Jedes mal wenn es zu einem Ruckler kommt, ist der Speicher bei über 95%.

Werde einfach mit Ram und Grafikkarte dann das System mal frisch installieren und dann denke ich sollte alles wieder super laufen.

Frage ist jetzt nun, 1070 oder 1060? Lohnen sich die 150¤ mehr wenn man in den nächsten 1 - 2 Jahren eh vor hat das komplette System zu ersetzen? Ich habe weder einen 144hz Monitor, noch 4k oder sonst was. Ich muss auch nicht auf ultra spielen sondern mag einfach nur das die aktuellen und kommenden Spiele ohne viel drum herum auf 60fps laufen.
20.04.2017 14:45:04  Zum letzten Beitrag
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DeeJay

DeeJay
Dann tuts die 1060.
20.04.2017 14:47:45  Zum letzten Beitrag
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He-Bro

AUP He-Bro 02.08.2016
...
Perfekt. Irgendwelche Vorschläge welches Modell da am besten ist?
Tut es da auch die KFA²?
20.04.2017 14:58:30  Zum letzten Beitrag
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[TDE]Killersemmel

AUP [TDE]Killersemmel 27.02.2015
Asus strix oc hat wohl am besten abgeschnitten. Kostet aber auch. Gab meines Erachtens noch einige derzeitig bei eBay als "junge gebrauchte" sonst tut es auch die kfa2

MSI war noch ein Tipp aber ähnlich teuer wie die asus
20.04.2017 15:17:18  Zum letzten Beitrag
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He-Bro

AUP He-Bro 02.08.2016
Würde das dann so bestellen:
https://geizhals.de/?cat=WL-793028
20.04.2017 15:54:03  Zum letzten Beitrag
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[TDE]Killersemmel

AUP [TDE]Killersemmel 27.02.2015
Do it faggot.
20.04.2017 15:59:22  Zum letzten Beitrag
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He-Bro

AUP He-Bro 02.08.2016
...
Erst um 00:00Uhr, da ist der Versand kostenlos. LOL.
20.04.2017 16:02:29  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Und dafür die Preise höher. mit den Augen rollend
20.04.2017 16:05:20  Zum letzten Beitrag
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[TDE]Killersemmel

AUP [TDE]Killersemmel 27.02.2015
Kann sonst nur nochmal zu eBay raten. Habe meine Asus 1060 für 235¤ gekriegt. Zwei Monate alt. Sah aus wie neu originalverpackt alles top. RAM genauso da kommst du auch gut mit 25-30¤ hin und Auktionen gibts genug für 1600er
20.04.2017 16:09:23  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Hier regt sich einer 15min über das BIOS vom ASRock Taichi auf:




Hat mich jetzt nicht so gestört alles, aber er hat schon recht. Bin froh das ich das Board zurück geschickt hab.
20.04.2017 17:00:14  Zum letzten Beitrag
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He-Bro

AUP He-Bro 02.08.2016
 
Zitat von Bregor

Und dafür die Preise höher. mit den Augen rollend




Habe das vor 3 Jahren schon einmal gemacht und da waren die Preise gleich!
20.04.2017 17:24:23  Zum letzten Beitrag
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Abtei*

AUP Abtei* 11.06.2012
Habt beide recht. Immer abwechselnd.
20.04.2017 20:06:46  Zum letzten Beitrag
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Rostbratwurst

AUP Rostbratwurst 29.04.2020
Kann ich brestätigen!
20.04.2017 20:23:01  Zum letzten Beitrag
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IdenticXP

AUP IdenticXP 23.11.2009
Moin!
Ich brauche ein neues System, ich zocke kaum, mache aber viel Videoschnitt und nutze Programme zum batch-bearbeitung von mehreren hundert Bildern.

Mein Budget liegt bei 800¤, einziger Zwang ist eine Nvidia Grafikkarte, das setzt eins der Programme voraus.
Alles außenrum ist da, ich brauch keine Monitore und andere Peripherie..
Was fertiges wäre toll, ich hab eigentlich keine Zeit und Lust zu basteln Breites Grinsen

Kann mich da jemand in eine Richtung schieben oder hat ´nen konkreten Vorschlag?
22.04.2017 18:08:13  Zum letzten Beitrag
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Huckel

aw.schnallentreiber
Wie viel Leistung muss die GraKa mitbringen? Lässt "das Programm" die CPU oder die GPU schuften?
22.04.2017 18:32:19  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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