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 Moderiert von: mercury, Schalentier


 Thema: 100 gute Gründe für Linux ( Gute Informatiker für ++30 )
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teK

tek
Doch klar, ich drücke dann CTRL+c und habe in weniger als fünf Sekunden meine Konsole wieder. Kriegst du wahrscheinlich nicht mit, weil du dann schon Richtung Kaffee unterwegs bist. Teste das Mal. Außerdem ist doch eine schnelle Konsolenausgabe ein schönes Feature; deswegen will ich mir aber noch lange nicht drei andere Komponenten ans Bein binden.
02.02.2015 12:35:40  Zum letzten Beitrag
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RichterSkala

AUP RichterSkala 31.12.2010
Wenn Gummiboot Voraussetzung für systemd wird, wird das ein großer Spaß - oder kann Gummiboot auch MBR booten?
02.02.2015 12:40:48  Zum letzten Beitrag
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audax

AUP audax 11.04.2020
 
Zitat von RichterSkala

Wenn Gummiboot Voraussetzung für systemd wird, …


Wo liest du das nun wieder raus? Mata halt...
Es soll eine Option für Leute werden, die SecureBoot nutzen wollen.

Immer diese verschissen Systemd-Hexenjagd. Ist ja wie mit Pegida.
02.02.2015 12:42:32  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von flying sheep

 
Zitat von Traxer
es geht nicht um das verfluchte repo, es geht um das prinzip sachen nach KISS zu bauen und sachen von kleinen unabhängigen sachen erledigen zu lassen, die man jederzeit durch etwas anderes ersetzten kann, wenn man will.
das will man leider im profesionelleren umfeld z.b. des öfteren schon mal machen.

exakt!


wenn dir das ja klar ist und du verstanden hast, was es bedeutet, dann sollte dir mit ein wenig menschlicher logik aufläuchten, dass systemd das nicht macht. da greift so ziemlich alles ineinander über und ein.

 
Zitat von flying sheep

 
Zitat von Traxer
der kernel war immer monolithisch. die ganzen micro und exo kernel sachen kamen historisch nach dem monolithischen kernel, der in den urunix systemen verwendet wurde.

die tools von systemd sind so wunderbar unabhängig, dass ich für alle als ausgangsbasis schonmal systemd selber brauche und inzwischen auch ein zwei andere daemons, da der rest sonst nicht will.

FALSCH. systemd braucht journald (welches dazu konfiguriert werden kann, normale text-syslogs als storage zu verwenden)


wo zur hölle ziehst du dir jetzt das journald zeugs her?
du reitest immer noch auf den sachen von vor zwei jahren rum? scheinbar.

auf der anderen seite, danke dafür, dass du mir meinen punkt auch noch bestätigst, macht das argumentieren für mich einfacher.

 
Zitat von flying sheep

sonst kannst du alles ersetzen.


kannst du nicht, was dir tek inzwischen auch schon sagte.

ersetz doch bitte einfach mal den systemd prozess auf PID 1 durch was anderes und berichte mal, ob der rest noch funktioniert.
alternativ ersetz doch mal journald durch was anderes und ... oh wait geht ja nicht.
ersetz doch bitte mal udev durch was anderes und berichte mal ob dein system noch funktioniert.

nur um mal bei der basis des problems zu bleiben.
02.02.2015 12:45:13  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
33 neue Posts hier? Muss wohl ein neues systemd-Projekt sein.
02.02.2015 12:49:39  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von RichterSkala

Wenn Gummiboot Voraussetzung für systemd wird, wird das ein großer Spaß - oder kann Gummiboot auch MBR booten?


nach meinen informationen, kann es das nicht. würde im kontext von secureboot und uefi auch nicht viel sinn machen, da mindestens eines von beidem GPT voraussetzt.
02.02.2015 12:51:09  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von audax

 
Zitat von RichterSkala

Wenn Gummiboot Voraussetzung für systemd wird, …


Wo liest du das nun wieder raus? Mata halt...
Es soll eine Option für Leute werden, die SecureBoot nutzen wollen.


das dingen werd ich mir anstecken müssen, siehe eine seite weiter zurück für den kontext, der dir gerade nicht ganz klar ist. Augenzwinkern
02.02.2015 12:53:01  Zum letzten Beitrag
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GarlandGreene

Mod GIGN
das ist aber auch ein beliebtes Spielchen der Verschwörungstheoretiker. Immer schön wilde Vorhersagen treffen und bei den 2 %, die tatsächlich eintreffen, bloß laut "ich habs euch doch gesagt!" schreien.

Ich hab grad Redmine aktualisiert. Und es geht immer noch \o/
02.02.2015 13:08:32  Zum letzten Beitrag
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Oli

AUP Oli 21.12.2018
 
Zitat von GarlandGreene

das ist aber auch ein beliebtes Spielchen der Verschwörungstheoretiker. Immer schön wilde Vorhersagen treffen und bei den 2 %, die tatsächlich eintreffen, bloß laut "ich habs euch doch gesagt!" schreien.

Ich hab grad Redmine aktualisiert. Und es geht immer noch \o/


Lass die Finger von Ruby 2.2, das läuft mit le redmine nicht. Jetzt habe ich deswegen die git Version in production, die alle paar Seiten einen 500er wirft. Hrnfjhhtg!
02.02.2015 13:14:13  Zum letzten Beitrag
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GarlandGreene

Mod GIGN
ich lass das auf Centos 6.5 (oder 6.4, oder 6.3, weiß ich grad nicht) laufen, das hat wohl immer noch Ruby 1.8.7. Deswegen ließ sich das pg-Gem auch gleich nicht installieren (benötige ich immerhin nicht). Paketmanager, das funktioniert einfach!
02.02.2015 13:21:54  Zum letzten Beitrag
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audax

AUP audax 11.04.2020
 
Zitat von GarlandGreene

Ich hab grad Redmine aktualisiert. Und es geht immer noch \o/


Ich hab mein sharelatex aktualisiert. Das ist jedes mal ein großer Angstmoment Breites Grinsen

Scheint aber mittlerweile halbwegs stabil zu sein, das Upgrade lief tatsächlich mal problemlos, obwohl es Node.js ist.
02.02.2015 13:31:06  Zum letzten Beitrag
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teK

tek
Deshalb nimmt man doch jetzt docker, oder?
02.02.2015 13:32:43  Zum letzten Beitrag
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audax

AUP audax 11.04.2020
Docker ist mir zu komisch, ich warte auf die Systemd-Container Breites Grinsen
02.02.2015 13:34:16  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von GarlandGreene

das ist aber auch ein beliebtes Spielchen der Verschwörungstheoretiker. Immer schön wilde Vorhersagen treffen und bei den 2 %, die tatsächlich eintreffen, bloß laut "ich habs euch doch gesagt!" schreien.


ich hab kein problem damit zuzugeben, dass ich bei solchen sachen falsch gelegen habe, wenn es nicht eintritt.
der punkt hierbei ist aber leider, dass die das recht zuverlässig genau so spielen bzw. bisher so gespielt haben.
02.02.2015 13:35:48  Zum letzten Beitrag
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hoschi

hoschi
Das Bessere ist der Feind des Guten.
 
Zitat von teK

Außerdem ist doch eine schnelle Konsolenausgabe ein schönes Feature;



Es ist ein schoenes Feature. Ja.

Mir gefaellt die Grundidee die Technik aufzuraeumen und die virtuellen Terminals ins Userland zu uebernehmen. Eine (optionale) beschleunigte Grafikausgabe ueber die OpenGL-Pipeline ist naheliegend, weil sowieso alles mit OpenGL gemacht wird. Mit TrueType-Fonts kann man die selbe Font ueberall benutzen und die fonts skalieren auf hochaufloesenden Displays mit. Multiseat macht fuer bestimmte Einsatzzwecke auch Sinn.

Ich bin es leid einzelne Features zu verteidigen. Im Endeffekt rauscht bei KMSCON dmesg sofort durch und auf dem normalen virtuellen Terminal innerhalb eine Sekunde. Ich vermute mal dass der GCC die Ausgabe auf STDOUT vom eigentlichen Kompiliervorgang groesstenteils entkoppelt hat, aber es koennte sogar da Zeit sparen.

Letztenendes freue ich mich auf ein Bildbetrachter wie fbida, der mir butterweiche die Bilder ueber den Bildschirm schiebt. So wie ich Transparenz im gnome-terminal mag.

++ Techik aufgeraumt
++ Huebsch

Wenn man sich da Denkverbote auferlegt im Sinn von "funktioniert doch", behaelt man fuer ewig die alten Loesungen. Das sieht dann wie bei der Windows-Eingabeaufforderungen oder Powershell aus, haesslich und langsam.

 
Code:
Schlechter                    < - >                    Besser
Terminal unter GNU/Linux:
Ohne Framebuffer -> fbcon -> UVESAFB -> KMS -> KMSCON bzw. ConsoleD
Eingabeaufforderung unter Windows:
<-- Zu weit links fuer die Darstellung hier


 
Zitat von teK

Deswegen will ich mir aber noch lange nicht drei andere Komponenten ans Bein binden.



Genau das bekuemmert mich bei ConsoleD im Vergleich zu KMSCON. Ich kann auf der technischen Seite nicht nachvollziehen, was das zwingend mit Systemd zu tun hat.

Abgesehen von Krieg zwischen UNIX vs. Lennart gefaellt mir sowas huebsches viel besser :-)
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 02.02.2015 14:05]
02.02.2015 13:50:53  Zum letzten Beitrag
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teK

tek
verschmitzt lachen
Neulich in imagemagick-Land:

 

% convert -density 150 ...
**** This file had errors that were repaired or ignored.
**** The file was produced by:
**** >>>> Microsoft� Word 2010 <<<<

02.02.2015 14:05:30  Zum letzten Beitrag
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hoschi

hoschi
Breites Grinsen

 
repaired or ignored

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 02.02.2015 14:08]
02.02.2015 14:08:32  Zum letzten Beitrag
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ShinyDoofy

Shiny doofy
 
# apt-cache policy tzdata
tzdata:
  Installed: 2015a-0wheezy1
  Candidate: 2015a-0wheezy1
  Version table:
 *** 2015a-0wheezy1 0
        500 http://cdn.debian.net/debian/ wheezy-updates/main amd64 Packages
        100 /var/lib/dpkg/status
     2014j-0wheezy1 0
        500 http://cdn.debian.net/debian/ wheezy/main amd64 Packages


 
# apt-cache policy tzdata
tzdata:
  Installed: 2014j-0wheezy1
  Candidate: 2014j-0wheezy1
  Version table:
     2015a-0wheezy1 0
        500 http://cdn.debian.net/debian/ wheezy-updates/main amd64 Packages
 *** 2014j-0wheezy1 0
        990 http://cdn.debian.net/debian/ wheezy/main amd64 Packages
        100 /var/lib/dpkg/status


Ja, wie jetzt? Warum hat eine der Maschinen aktuellere Zeitzonendaten? Bis zur Schaltsekunde Ende Juni dauert's noch, aber unbefriedigend finde ich's dennoch. Beide wheezy mit -updates und -backports nebst security, /etc/apt/sources.list sind bytegleich.

Wie finde ich raus, wo da der Wurm drin ist?
02.02.2015 14:26:22  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 
Zitat von audax

Docker ist mir zu komisch, ich warte auf die Systemd-Container Breites Grinsen



Docker basiert auf LXCs. Ich nutze ja ein paar LXCs, das ist eine echt problemlose Technik mit sehr niedrigem Overhead.
02.02.2015 14:50:06  Zum letzten Beitrag
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hoschi

hoschi
 
Zitat von audax

 
Zitat von RichterSkala

Wenn Gummiboot Voraussetzung für systemd wird, …


Wo liest du das nun wieder raus? Mata halt...



Weil wir uns alle an die Integration von Udev in Systemd erinnern und die nicht gehaltenen Versprechen hierzu.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 02.02.2015 15:57]
02.02.2015 15:56:47  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
 
Zitat von ShinyDoofy

Wie finde ich raus, wo da der Wurm drin ist?



Beides nach einem apt-get update; apt-get upgrade heute? tzdata_2015a-0wheezy1_all.deb ist von gestern, 13:51.
02.02.2015 16:17:20  Zum letzten Beitrag
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ShinyDoofy

Shiny doofy
Jap. Beide auch mit gleichem Mirror.
02.02.2015 16:58:38  Zum letzten Beitrag
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hoschi

hoschi
Nur ein Mirror? Oder kommt die eine Kiste vielleicht nicht durch und greift sich dann den naechsten Mirror?

FU-Berlin hat gestern naemlich unter Archlinux nicht funktioniert.
02.02.2015 17:03:22  Zum letzten Beitrag
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ShinyDoofy

Shiny doofy
cdn. und security. sind die Subdomains. Beide können alle Packetinfos laden. Die nicht aktualisierte Maschine weiß ja auch, dass es dieses Update gibt. In meinen Augen hapert's aber an den Prioritäten und ich finde nicht recht raus, woran's hakt.

Tja. Tollerweise habe ich beim Schreiben dieses Posts soeben zum nten Mal update und upgrade wiederholt und siehe da, plötzlich gibt's eine neue Version von tzdata zu installieren. Das muss jetzt keinen Sinn ergeben, oder? Mata halt...
02.02.2015 17:10:02  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
Pfeil
Woran denkst du wenn eine Subdomain cdn heißt?
02.02.2015 17:15:59  Zum letzten Beitrag
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hoschi

hoschi
cdn = Content Delivery Network
Oder Kanada Breites Grinsen

Ist aber auch Anwendersicht nicht gut, wenn ein "Server" nicht die gleichen Daten liefert. Hat
apt
sowas wie
pacman
mit dem doppelten
-yy
um einen Refresh zu erzwingen, selbst wenn der nicht noetig erscheint?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 02.02.2015 17:32]
02.02.2015 17:30:10  Zum letzten Beitrag
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GarlandGreene

Mod GIGN
oh Cadana, oh Cadana!
02.02.2015 17:31:55  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
C&A natürlich
02.02.2015 17:32:28  Zum letzten Beitrag
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hoschi

hoschi
 
Zitat von GarlandGreene

oh Cadana, oh Cadana!



Breites Grinsen

Fuer die Autokennzeichen passt das sogar
02.02.2015 17:34:46  Zum letzten Beitrag
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audax

AUP audax 11.04.2020
02.02.2015 17:55:53  Zum letzten Beitrag
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