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Laut anderen Tweets, Geheimdienst. Klar muss das nicht stimmen, aber die Accounts waren bisher akkurat.
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Der Chef des BND war ja bis gestern da. Da wird es sicher Kanäle geben. Mich würde es auch nicht wundern wenn Spezialeinheiten des CIA etc. (die haben so einige graue und schwarze Einheiten mit ex Deltas, DEVGRU usw.) im Land aktiv sind.
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Ich weiß die Überlegung ist total unrealsitisch, aber mir gerade einfach in den Sinn gekommen. Wer ist denn noch auf Russlands Seite? Was wäre wenn man kollektiv als Nato/Europa/USA Russland den Krieg erklären würde, mit dem reinen Sinn Russland zur Aufgabe zu zwingen?
Würde man dadurch notgedrungen WW3 vom Zaun brechen? Wer eilt Russland zur Hilfe? China? Auch die werden sich doch im Zweifelsfall hüten sich da reinziehen zu lassen.
Jaja ich weiß, so einfach ist es beileibe nicht, aber irgendwie wäre es ein netter All-In fuck you Putin Move, wenn man sich wirkich mal kollektiv dagegen stellen würde.
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| | | Wer eilt Russland zur Hilfe? | |
Nur ein paar SSBNs, kein Ding
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Kuba, Venezuela, Weißrussland, Syrien, Sort of India und vielleicht das eine oder andere Stan?
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NATO dann so "lol ham nur 1 joke gemaked"
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Armag3ddon am 26.02.2022 22:34]
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| | Zitat von KarlKoch
Atomwaffen.
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das fasst das ziemlich gut zusammen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von cienFuchs am 26.02.2022 22:35]
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| | Zitat von Mad_X*
Der Chef des BND war ja bis gestern da. Da wird es sicher Kanäle geben. Mich würde es auch nicht wundern wenn Spezialeinheiten des CIA etc. (die haben so einige graue und schwarze Einheiten mit ex Deltas, DEVGRU usw.) im Land aktiv sind.
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Man kann sicher davon ausgehen dass die NATO die Ukraine ausführlichst mit allem was an Aufklärung aus der Luft und anderweitig gesammelt wird ausstattet. Dafür muss auch keiner vor Ort sein.
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| | Zitat von darkimp
| | Zitat von Jolly Roger
| | Zitat von Poliadversum
Putin hat gedacht der rutscht da einmal drüber, Zack nach Kyiv, Krieg vorbei. Jetzt ist er in einem klassischen konventionellen Krieg und muss offen agieren während die Nato jedes Detail mitbekommt.
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Ich weiß nicht, ich weiß nicht. Ich kann das einfach nicht glauben. So bescheuert kann er doch nicht sein. Wobei, unsere Regierung scheint das ja auch geglaubt zu haben...
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Das weiss man halt nicht. Es sind so viele Szenarien im Raum, von
- Putin hat erst die schwache Brigade geschickt mit Scheissmaterial als Vorhut zum Test
von
- Sie haben nur Munition für 4-5 Tage, die Nachproduktion läuft überhaupt nicht und es geht ihnen der Sprit aus
bis
- Sie haben damit gerechnet, in 2-3 Tagen da durchzumarschieren und wissen nun nicht weiter, weil die UkrainerInnen viel wehrhafer sind, als gedacht. Und nun geht's erst an den Häuserkampf in den Städten, schwieriges Terrain für schwere Waffen...
Roll a dice!
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| | Zitat von Poliadversum
Man weiß halt auch nicht wer da Schach in wie vielen Dimensionen spielt. Haben die Staaten zB so offen kommuniziert das Kyiv schnell fallen wird damit Russland sich in falscher Sicherheit wähnt? Wer weiß.
Mein persönlicher armchair-fieldmarshal-take ist, dass sowohl Russland als auch der Westen die Schlagfertigkeit der russischen Kräfte massiv überschätzt haben. Alles was die haben ist Quantität. Sonst in allem unterlegen, technologisch, taktisch, motivationstechnisch.
e/ "wägt" lol
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Mir käme da noch in den Sinn, daß komplett der Kampfeswille der Russischen Soldaten überschätzt wurde. Putin dachte, da werden einfach Befehle gegeben und schon läuft das ganz einfach. Dazu kommt noch, daß offenbar die meisten Soldaten gar nicht so wirklich informiert wurden, worum es geht bzw. wo die da in dem Krieg genau hinsollen. Ergo eine gewisse Hilflosigkeit, wenn alles nicht so klappt wie Vorgesehen. Zum Beispiel bei heftigem Widerstand oder wenn Treibstoff und Vorräte ausgehen. Ebenso könnte es tatsächlich sein, daß das Offenlegen des Russischen Aufmarsches durch die Amerikaner dazu geführt hat, daß die interne Kommunikation weit eingeschränkt wurde. Damit Maulwürfe weniger Infos bekommen und weitergeben können. Aber dadurch sind eben die eigenen Truppen schlecht gebrieft und wie oben schon beschrieben weniger wirkungsvoll bzw. unmotiviert.
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| | Zitat von cienFuchs
| | Zitat von KarlKoch
Atomwaffen.
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das fasst ziemlich gut zusammen
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Wird niemals passieren.
Er kann nicht alleine auf den Knopf drücken.
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Jajaja immer dieses Atomwaffen Totschlagargument :P
Na ich sage ja es ist ne viel zu doofe Überlegung aber rein hypotethisch wäre es schon nice. 
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| | Zitat von Toppa
| | Zitat von cienFuchs
| | Zitat von KarlKoch
Atomwaffen.
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das fasst ziemlich gut zusammen
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Wird niemals passieren.
Er kann nicht alleine auf den Knopf drücken.
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Kann er nicht? Ich kenne mich da nicht aus, kann er das wirklich nicht?!
/edit2: Trump, der Hitzkopf, dem hätte ich sowas zugetraut.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Granis am 26.02.2022 22:40]
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Wird niemals passieren wenn der gesamte Westen Russland den Krieg erklärt? Gewagt.
Aber es ist eine dumme und unnötige Diskussion.
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| | Zitat von MadSpoon
Ebenso könnte es tatsächlich sein, daß das Offenlegen des Russischen Aufmarsches durch die Amerikaner dazu geführt hat, daß die interne Kommunikation weit eingeschränkt wurde. Damit Maulwürfe weniger Infos bekommen und weitergeben können. Aber dadurch sind eben die eigenen Truppen schlecht gebrieft und wie oben schon beschrieben weniger wirkungsvoll bzw. unmotiviert.
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Guter Punkt. Angeblich hat ja sogar der BND noch sehr gute und mittlerweile hochrangige Quellen in Russland. Wie akkurat die ganze NATO-Intel war vergisst man irgendwie schnell ob der ganzen Bilder und wie schrecklich das alles ist, aber das war schon heftig, da wird ein Angriffskrieg geplant und der globale Gegenspieler weiß 2 Wochen vorher alles.
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Die Rolle Chinas ist halt umstritten - aber auch wichtig.
Das wa rbei unbs in den news.
Einerseits haben sie sich im Sicherheitsrat "nur" enthalten und die Ukraine bisher nicht direkt krtisiert (sondern nur NATO und die USA), auch wollen sie sie es sich mit dem Westen kaum 100% verscherzen.
Und diese abtrünnigen Republiken könnten so einen Präzedenzfall schaffen - hier wurde oft schon Taiwan erwähnt, aber es könnten sich auch irgendwelche nordwestlichen Provinzen abspalten wollen von China etc.
Anderseits wurde vor den Olymp. Spielen noch der Schulterschluss mit Putin zelebriert, und offenbar hat er auch mit der Invasion gewartet, bis die Spiele rum waren.
Un.über.sichtlich.
¤: offenbar wussten die Tschetschenen auch davon...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von darkimp am 26.02.2022 22:41]
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| | Zitat von Granis
| | Zitat von Toppa
| | Zitat von cienFuchs
| | Zitat von KarlKoch
Atomwaffen.
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das fasst ziemlich gut zusammen
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Wird niemals passieren.
Er kann nicht alleine auf den Knopf drücken.
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Kann er nicht? Ich kenne mich da nicht aus, kann er das wirklich nicht?!
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Nein. Es gibt die Möglichkeit a) dass er das anordnet, und in den entsprechenden Bunkern müssen die dann die Knöppe drücken, und dafür sind, soweit ich weiss, immer auch in Russland 2 Mann notwendig. Der vorgesetzte Offizier muss es ihnen zudem befehlen, und genau da ist ja damals einer mal eingeschritten, als das Frühwarnsystem ihm nen Angriff von den Amis meldete, und er dem nicht getraut hat und eben NICHT den Vergeltungsschlag auslöste (Frühwarnsystem hatte wie sich herausstellte wegen Sonnenspiegelungen scheisse gemeldet).
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| | Zitat von Granis
| | Zitat von Toppa
| | Zitat von cienFuchs
| | Zitat von KarlKoch
Atomwaffen.
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das fasst ziemlich gut zusammen
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Wird niemals passieren.
Er kann nicht alleine auf den Knopf drücken.
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Kann er nicht? Ich kenne mich da nicht aus, kann er das wirklich nicht?!
/edit2: Trump, der Hitzkopf, dem hätte ich sowas zugetraut.
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Wenn das System vergleichbar dem der USA ist, dann kann er es alleine auslösen.
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mumpfelgrumpf
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| | Zitat von Mad_X*
Kuba, Venezuela, Weißrussland, Syrien, Sort of India und vielleicht das eine oder andere Stan?
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Und irgendwie auch China. Die scheinen alle Vorteile ausnutzen zu wollen, die ihnen der Konflikt bietet.
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| | Zitat von Peridan
| | Zitat von Granis
| | Zitat von Toppa
| | Zitat von cienFuchs
| | Zitat von KarlKoch
Atomwaffen.
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das fasst ziemlich gut zusammen
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Wird niemals passieren.
Er kann nicht alleine auf den Knopf drücken.
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Kann er nicht? Ich kenne mich da nicht aus, kann er das wirklich nicht?!
/edit2: Trump, der Hitzkopf, dem hätte ich sowas zugetraut.
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Wenn das System vergleichbar dem der USA ist, dann kann er es alleine auslösen.
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Aber auch beim US-System geht mein ich nur der Befehl an die Einheiten raus, die müssen ihn dann noch befolgen. Je nachdem was da derzeit bei denen los ist, ist das mehr oder minder wahrscheinlich.
Da dank Anonymous auf russischen Staatsmedienkanälen offenbar bereits ukrainische Musik abgespielt wird... (zumindest wenn man einigen Videos im Netz glauben kann, witzig wärs aber)
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von MadSpoon
Ebenso könnte es tatsächlich sein, daß das Offenlegen des Russischen Aufmarsches durch die Amerikaner dazu geführt hat, daß die interne Kommunikation weit eingeschränkt wurde. Damit Maulwürfe weniger Infos bekommen und weitergeben können. Aber dadurch sind eben die eigenen Truppen schlecht gebrieft und wie oben schon beschrieben weniger wirkungsvoll bzw. unmotiviert.
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Guter Punkt. Angeblich hat ja sogar der BND noch sehr gute und mittlerweile hochrangige Quellen in Russland. Wie akkurat die ganze NATO-Intel war vergisst man irgendwie schnell ob der ganzen Bilder und wie schrecklich das alles ist, aber das war schon heftig, da wird ein Angriffskrieg geplant und der globale Gegenspieler weiß 2 Wochen vorher alles.
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Und erzählts der Welt, und weite Teile der Menschheit denken sich "Invasion? Das kann doch gar nicht sein", und Einzeller wie Fefe sitzen dieser Ansicht öffentlich auf. Und dann flatsch, Sturm auf Kiew.
Toppa, zu "kann nicht sein": generell hast da ja hoffentlich ein Vier-Augen-Prinzip etc. Aber die Atommächte halten sich ja recht bedeckt über die konkreten Mechanismen; alles was man weiß ist i.d.R hoffnungslos veraltete Info.
Ich hoffe sehr dass "nie" zutrifft. Bin mir aber nur zu <100% sicher
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Sicher dass das Paratrooper sind? Sieht zu groß aus. Würde auf Cargo Drops tippen.
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Niemand kann sich in diesem Augenblick sicher über irgendwas sein.
Abwarten.
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Keine Ahnung. Bin nur T2.
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Das ist doch ein Selbstmordkommando? 
Falls da wirklich Soldaten dranhängen sollten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 26.02.2022 22:46]
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Die VDV haben ganz schön kräftig aufs Maul bekommen bisher. Daumen gedrückt dass es wieder so läuft.
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Oder Flugabwehr. Mal abwarten.
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Das dumme Gelaber von Fefe und sein Medienkompetenzübungen gehen mir auf den Keks. Und dann ist er halt latent Pro-Putin. Jetzt hat er wochenlang gepredigt das wäre ein zweiter Irak und die CIA lügt wieder mal im politischen Auftrag.
Überraschung, selbst die CIA hat Ausnahmsweise mal recht behalten.
// Ihr postet zu schnell für mich. Ist eine Reaktion auf das was AJ Alpha geschrieben hat.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 26.02.2022 22:52]
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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