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Was mich verwundert ist warum die Russen nicht versuchen die Nachschubwege aus dem Westen abzuschneiden. Offenbar hat Putin unterschätzt, dass westliche Länder signifikante Mengen an Waffen ins Land bringen werden. Allein 5000 Panzerabwehrraketen aus Schweden sind massiv und gegen eine Welle aus Stahl genau das was die Ukrainer brauchen und effektiv ist.
Bspw. ein Vorstoß aus Brest in Richtung Lwiw wäre da doch militärisch sinnvoll, aber vielleicht reichen die Truppen dazu auch einfach nicht.
Other News: Die Karawane zieht gen Kiew.
https://twitter.com/ckoettl/status/1498019431804510216
| | | Satellite images show large unit of Russian troops near #Kyiv. Hundreds of vehicles, around 40 miles NW of the capital. | |
Laut anderer Angaben ist die Kolonne 5km lang.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 28.02.2022 7:39]
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| | Zitat von Buxxbaum
Was mich verwundert ist warum die Russen nicht versuchen die Nachschubwege aus dem Westen abzuschneiden.
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Wie genau sollte er das denn anstellen? Mein letzter Stand war dass die Russen noch nicht mal die Gebiete gross unter Kontrolle haben welche sie angegriffen haben, der grosse Teil im Westen des Landes scheint ja von der Invasion komplett unberührt. Es dürfte vom Westen her relativ einfach sein solches Gerät einfach über die Grenze zu bringen und den Ukrainern dort zu übergeben.
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Ja eben. Dass es so einfach ist verwundert mich. Entweder Putin hat nicht kalkuliert, dass signifikante Unterstützung kommt, oder die russischen Truppen können es nicht leisten die Regionen im Westen aus Belarus heraus gegenüber der Grenze zu Polen, Slowakei und Ungarn abzuschneiden. Aus Rumänien heraus zu versorgen wäre deutlich schwieriger, weil da die Verkehrsinfrastruktur durch die Karpaten behindert ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 28.02.2022 7:45]
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Samstag ging es noch über Deutschland. Davor war es eine A321, die Strecke sollte inzwischen die Reichweite übersteigen 
Registriert in Bermuda, Klassiker. Nichtmal Ihr Flagcarrier sitzt offiziell in der Heimat. Haben offenbar mehr Treibstoff als die Panzer 
// Thread zu schnell.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 28.02.2022 7:53]
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Irgendwie habe ich die ganze Zeit Schiss, das sich Putin doch nicht so verkalkuliert hat, sondern für seine Rechtfertigung im eigenen Land nun anbringen will, dass man ja die Ukraine befreien wollte und seine Befürchtungen gegen die NATO stimmen, und die jetzt die Nazis verteidigen, und er somit die ganze Zeit recht hatte um nun härteres Geschütz gegen den ganzen Westen richten will.
Hoffen tu ich aber, dass er aktuell nicht mehr so ne Show abzieht wie die letzten 5 Jahre um Gründe für Eskalationen zu suchen, sondern wirklich sich total verschätzt hat und voll auf den Sack bekommt.
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So ein Georgi Elserov oder Zar Stauffengora wäre vielleicht an der Zeit
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| | Zitat von Buxxbaum
Ja eben. Dass es so einfach ist verwundert mich. Entweder Putin hat nicht kalkuliert, dass signifikante Unterstützung kommt, oder die russischen Truppen können es nicht leisten die Regionen im Westen aus Belarus heraus gegenüber der Grenze zu Polen, Slowakei und Ungarn abzuschneiden. Aus Rumänien heraus zu versorgen wäre deutlich schwieriger, weil da die Verkehrsinfrastruktur durch die Karpaten behindert ist.
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Ja, auf deiner Karte sieht man ja was es schon für enorme Truppenbewegungen braucht um nur diese Angriffe da zu führen, und weit gekommen sind die ja noch nicht, relativ gesehen. Das ist dann schon nochmals ein ganzes Stück mehr wenn die die signifikanten Verkehrswege vom Westen her abschneiden wollen.
Kann schon sein dass Putin das unterschätzt hat, oder allgemein die Wehrhaftigkeit der Ukrainer (eine Armee die sich ergibt braucht auch keinen Nachschub mehr). Jedenfalls ist das nicht so einfach im "feindlichen" Gebiet den Nachschub abschneiden zu wollen.
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| | Zitat von xargi
Irgendwie habe ich die ganze Zeit Schiss, das sich Putin doch nicht so verkalkuliert hat, sondern für seine Rechtfertigung im eigenen Land nun anbringen will, dass man ja die Ukraine befreien wollte und seine Befürchtungen gegen die NATO stimmen, und die jetzt die Nazis verteidigen, und er somit die ganze Zeit recht hatte um nun härteres Geschütz gegen den ganzen Westen richten will.
Hoffen tu ich aber, dass er aktuell nicht mehr so ne Show abzieht wie die letzten 5 Jahre um Gründe für Eskalationen zu suchen, sondern wirklich sich total verschätzt hat und voll auf den Sack bekommt.
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Zwischen Bank Run und geplanter Wiedereinführung der Todesstrafe nach Ausschluss aus dem Europarat scheint auch seine Innenpolitik merklich repressiver werden zu müssen, um zu funktionieren. Hoffentlich verschätzt er sein Volk gerade genau so wie die Ukraine.
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| | Zitat von Shooter
| | Zitat von Buxxbaum
Ja eben. Dass es so einfach ist verwundert mich. Entweder Putin hat nicht kalkuliert, dass signifikante Unterstützung kommt, oder die russischen Truppen können es nicht leisten die Regionen im Westen aus Belarus heraus gegenüber der Grenze zu Polen, Slowakei und Ungarn abzuschneiden. Aus Rumänien heraus zu versorgen wäre deutlich schwieriger, weil da die Verkehrsinfrastruktur durch die Karpaten behindert ist.
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Ja, auf deiner Karte sieht man ja was es schon für enorme Truppenbewegungen braucht um nur diese Angriffe da zu führen, und weit gekommen sind die ja noch nicht, relativ gesehen. Das ist dann schon nochmals ein ganzes Stück mehr wenn die die signifikanten Verkehrswege vom Westen her abschneiden wollen.
Kann schon sein dass Putin das unterschätzt hat, oder allgemein die Wehrhaftigkeit der Ukrainer (eine Armee die sich ergibt braucht auch keinen Nachschub mehr). Jedenfalls ist das nicht so einfach im "feindlichen" Gebiet den Nachschub abschneiden zu wollen.
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https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-liveticker-explosionen-in-kiew-und-charkiw-17804564.html
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07:52
Belarus bereitet sich darauf vor, Russland am heutigen Montag mit der Entsendung von Truppen in die Ukraine zu helfen. Dies meldet die „Washington Post“ unter Berufung auf einen ungenannten amerikanischen Beamten. | |
Vielleicht kommt da auch noch was...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 28.02.2022 8:01]
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| | Zitat von hoschi
Samstag ging es noch über Deutschland. Davor war es eine A321, die Strecke sollte inzwischen die Reichweite übersteigen
Registriert in Bermuda, Klassiker. Nichtmal Ihr Flagcarrier sitzt offiziell in der Heimat. Haben offenbar mehr Treibstoff als die Panzer
// Thread zu schnell.
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Das liegt aber vor allem am Werterhalt für die Maschinen. Wird auch Steuergründe haben da es nen Strafzolll gibt für nicht russische Flugzeuge aber der ein anderer Grund wird sein, EASA Konform zu bleiben. Sonst ist so ein schicker A320 plötzlich noch 5 Rubel Wert bei russischer Registrierung.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von IndieStu am 28.02.2022 8:09]
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Was ich nicht wirklich verstehe: vdL kündigt heute Nacht an, die Ukraine perspektivisch in die EU aufnehmen zu wollen. Was möchte man damit erreichen? Zum einen ist es ja enorm provokativ (was ja ok ist, wenn die Provokationen in der aktuellen Situation auch helfen). Zum anderen ist ja völlig offen, in welche Richtung sich die Ukraine entwickeln wird und was aus dem Land wird. Selbst wenn alles seinen geordneten Weg gegangen wäre, wäre für mich immer noch unklar, wann das Land reif genug ist, um den Bündnis beizutreten. Ich interpretiere es also eher als eine "Kampfansage" in Richtung Russland, wo man das Land aus westlicher Sicht sieht, nämlich nicht neutral und als Pufferzone, und als eine moralisierende Aussage ans ukrainische Volk, um nochmals Solidarität zu bekunden. Oder wie seht ihr das?
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Ich denke Moral. Und das wir beim Wiederaufbau helfen wollen?
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| | Zitat von Mountainbiker
*horny A10 noises*
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ist das ein normaler move, dass man sich so aufstellt und ein gut sichtbares ziel abgibt? habe keinen kriegsführungs-iq.
das ist doch ne herrliche einladung für die ukrainische luftwaffe, mal ein paar bomben aus den westlichen landesteilen zu überbringen.
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Oder die Drohnen...nein, kein "normaler move"
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Interessant wäre es 
Habe die Ukrainer noch Kapazitäten in der Luft?
Andere Frage, weil das hier wohl nicht angesprochen wurde:
Wie steht es um die Lebensmittelvorräte in Kiew? Klitschko hat da doch schon angemerkt, dass es zu Neige geht.
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Gut, wenn da 100 Panzer fahren wird man die nicht rechtzeitig alle ausschließlich bayraktieren können. Aber bisher wurden ja auch vielfach erfolgreich Helme draufgeworfen am Boden gegen Panzer gekämpft
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| | Zitat von h3llfir3
| | Zitat von Mountainbiker
*horny A10 noises*
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ist das ein normaler move, dass man sich so aufstellt und ein gut sichtbares ziel abgibt? habe keinen kriegsführungs-iq.
das ist doch ne herrliche einladung für die ukrainische luftwaffe, mal ein paar bomben aus den westlichen landesteilen zu überbringen.
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So ein Konvoi wird sicherlich durch starke mobile Luftabwehr geschützt. Buk, Pantsir, Osa etc. Ohne Stealth-Kapazitäten gleicht das einem Selbstmordkommando da anzugreifen. Für Artillerie oder Kurzstreckenraketen ist es natürlich eine willkommene Einladung bei "nur" 30km Entfernung zu Kiew.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 28.02.2022 8:24]
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Sag mal, pOT, wie wäre es mit einem kleinen kollaborativen Projekt?
Irgendjemand, der es kann stellt, "Der totale Widerstand" auf eine Online-Kollaborationsseite, und wir suchen Leute, die das ins ukrainische übersetzen?
Ich hab nur die Idee und das Dokument gibts als PDF überall, aber keine Ahnung, wie man sowas ins Werk setzt.
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| | Zitat von hoschi
Interessant wäre es
Habe die Ukrainer noch Kapazitäten in der Luft?
Andere Frage, weil das hier wohl nicht angesprochen wurde:
Wie steht es um die Lebensmittelvorräte in Kiew? Klitschko hat da doch schon angemerkt, dass es zu Neige geht.
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So, wie ich Polen & Ukrainer kennengelernt habe, gibts in der Stadt garantiert genug Sauerkraut, Salzgurken und anderes Eingelegtes in irgendwelchen Kellern, dass die noch einige Wochen damit durchhalten. 
Zum Thema "Versorgungswege aus dem Westen abschneiden": Die westliche Grenze ist lang. Die Russen kommen doch jetzt schon kaum vorwärts, weil nicht genug Sprit mitkommt. Glaube nicht, dass die Versorgung aus Belarus besser ist, als aus Mütterchen Russland.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von h3llfir3
| | Zitat von Mountainbiker
*horny A10 noises*
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ist das ein normaler move, dass man sich so aufstellt und ein gut sichtbares ziel abgibt? habe keinen kriegsführungs-iq.
das ist doch ne herrliche einladung für die ukrainische luftwaffe, mal ein paar bomben aus den westlichen landesteilen zu überbringen.
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So ein Konvoi wird sicherlich durch starke mobile Luftabwehr geschützt. Buk, Pantsir, Osa etc.
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So sicher bin ich mir da nicht wenn man sich anguckt was in den letzten Tagen so passiert ist.
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Unser Konzern hat einen vollständigen Lieferstopp nach Russland verhängt, nimmt keine neuen Aufträge mehr an und hat offene Aufträge bis auf weiteres ausgesetzt.
Edit: Sogar schon am Donnerstag, aber die Trickle-Down-Info kam erst jetzt zu mir, weil mein Chef letzte Woche krank war.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Crosshead am 28.02.2022 8:55]
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| | Zitat von Poliadversum
So sicher bin ich mir da nicht wenn man sich anguckt was in den letzten Tagen so passiert ist.
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Ihr versteht nur nicht die Genialität des Putins, er lernt halt von den besten, in dem Fall adaptiert er einfach die Zapp Brannigan Taktik. So lange Truppen senden bis das Killlimit der gegnerischen Robotern den Ukrainern die Munition ausgeht.
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| | Zitat von Crosshead
Unser Konzern hat einen vollständigen Lieferstopp nach Russland verhängt, nimmt keine neuen Aufträge mehr an und hat offene Aufträge bis auf weiteres ausgesetzt.
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Sauber!
Bei uns ist es eher umgekehrt. Wir bekommen keine Teile mehr aus der Ukraine und stellen nach und nach die Produktion ein. 
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| | Zitat von Crosshead
Unser Konzern hat einen vollständigen Lieferstopp nach Russland verhängt, nimmt keine neuen Aufträge mehr an und hat offene Aufträge bis auf weiteres ausgesetzt. | |
Wieviel davon ist einfach logische Konsequenz der Sanktionen? Habe ich mich gestern schon gefragt, als andere Unternehmen ähnliches verlautbart haben. Ich vermute bei den meisten ist einfach der Business Case komplett weg oder vernachlässigbar. Gerade jetzt wo SWIFT beschlossene Sache ist. Oder ist das alles ehrenhaftes demokratisches Engagement?
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Ihr braucht nicht zufällig das, was Crosshead produziert?
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Benjamin von Bald and Bankrupt war noch einen Tag vor der Invasion an der Grenze und hat mit vielen Einheimischen gesprochen.
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| | Zitat von Izmir
| | Zitat von Crosshead
Unser Konzern hat einen vollständigen Lieferstopp nach Russland verhängt, nimmt keine neuen Aufträge mehr an und hat offene Aufträge bis auf weiteres ausgesetzt. | |
Wieviel davon ist einfach logische Konsequenz der Sanktionen? Habe ich mich gestern schon gefragt, als andere Unternehmen ähnliches verlautbart haben. Ich vermute bei den meisten ist einfach der Business Case komplett weg oder vernachlässigbar. Gerade jetzt wo SWIFT beschlossene Sache ist. Oder ist das alles ehrenhaftes demokratisches Engagement?
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Siehe Edit. Das wurde schon am Donnerstagvormittag vom Vorstand beschlossen. Und ja, das ist zum großen Teil ehrenhaft demokratisches Engagement, da wir bis dahin nicht von den Sanktionen betroffen waren. Stand auch so in der Rundmail: "auch wenn wir aktuell noch nicht von den Sanktionen betroffen sind, müssen alle Lieferungen nach Russland sofort gestoppt und alle bestehenden Aufträge ausgesetzt werden".
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
