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Die Anzahl an strunzdummen Leuten und strunzdummen Theorien schockiert mich immer wieder.
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Genau deswegen habe ich ja gefragt, ob das mal durch irgendwelche faktenchecks gegangen ist, um entsprechend gegenwirken zu können, wäre also toll, wenn ihr euch nicht drüber lustig macht
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es kursieren auch schon wilde theorien über pocken, die über geflüchtete menschen aus der ukraine eingeschleppt werden.
so viel aufklärungsarbeit kannste gar nicht leisten, wie scheisse übers internet produziert wird.
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vielleicht meint der diesen wikipediaeintrag, wo man Klitschko wohl mal versucht hat Korruption unterzuschieben?
| | Machtkampf in Kiew
Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj forderte Ende Juli 2019 die Regierung auf, Klitschko als Leiter der Kiewer Stadtverwaltung zu entlassen. Der Hintergrund der Forderung ist, dass der Kiewer Bürgermeister direkt gewählt wird, der Chef der Stadtverwaltung jedoch vom ukrainischen Präsidenten in Abstimmung mit der Regierung ernannt wird, wobei gesetzlich vorgeschrieben ist, dass der Chef der Stadtverwaltung eine gewählte Person sein soll und somit also der Bürgermeister. Der Leiter der Präsidialverwaltung Andrij Bohdan behauptete in einer Pressekonferenz am 30. Juli 2019, dass ihm ein Anteil an Korruptionsgeldern in Höhe von 20 Millionen Dollar jährlich angeboten wurde, wenn im Gegenzug Klitschko Verwaltungschef bleiben dürfe. Außerdem warf er Klitschko vor, korrupt zu sein,[41] woraufhin Klitschko ihn beim Nationalen Antikorruptionsbüro anzeigte.[42] | |
Das wäre genau das Informationslevel auf dem sich solche Leute bewegen, und sonst findet sich tatsächlich absolut nichts was auch nur in so eine Richtung deutet. Im Gegenteil.
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https://uscnpm.org/2022/03/12/hu-wei-russia-ukraine-war-china-choice/
Bereits am 05. März verfasster, aber immer noch sehr interessanter Text von
| | | Hu Wei is the vice-chairman of the Public Policy Research Center of the Counselor’s Office of the State Council, the chairman of Shanghai Public Policy Research Association, the chairman of the Academic Committee of the Chahar Institute, a professor, and a doctoral supervisor. | |
Themen:
I. Predicting the Future of the Russo-Ukrainian War
II. Analysis of the Impact of Russo-Ukrainian war On International Landscape
III. China’s Strategic Choice
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| | Zitat von MUR.doc
Genau deswegen habe ich ja gefragt, ob das mal durch irgendwelche faktenchecks gegangen ist, um entsprechend gegenwirken zu können, wäre also toll, wenn ihr euch nicht drüber lustig macht
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Was willst denn da für nen Faktencheck? Wenn ich schreibe, dass Olaf Scholz in Tansania wegen Kriegsverbrechen gesucht wird, soll da jemand ernsthaft einen Faktencheck machen? Oder wenn ich sage, dass Steffi Graf nicht mehr öffentlich auftritt, weil Andre Agassi ihr jeden Tag den Kopf rasiert, weil er auf ihre Haare neidisch ist.
Das ist zu dumm für nen Faktencheck und selbst raussuchen wann die Klitschkos das letzte Mal bei ner Veranstaltung in der EU rumgepimmelt sind, steht doch in keinem Kosten-Nutzen-Verhältnis.
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| | Zitat von MUR.doc
Genau deswegen habe ich ja gefragt, ob das mal durch irgendwelche faktenchecks gegangen ist, um entsprechend gegenwirken zu können, wäre also toll, wenn ihr euch nicht drüber lustig macht
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Menschenhandel wie in Kinderhandel. Deep State, Q-Anon. Muss dein Kollege nicht dran glauben, er hat trotzdem einen Streifschuss abbekommen. Aufpassen.
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| | Zitat von zapedusa
| | Zitat von MUR.doc
Genau deswegen habe ich ja gefragt, ob das mal durch irgendwelche faktenchecks gegangen ist, um entsprechend gegenwirken zu können, wäre also toll, wenn ihr euch nicht drüber lustig macht
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Menschenhandel wie in Kinderhandel. Deep State, Q-Anon. Muss dein Kollege nicht dran glauben, er hat trotzdem einen Streifschuss abbekommen. Aufpassen.
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MUR.doc: Frag deinen Kollegen doch bitte mal, ob es um den Menschenhandel in Äthiopien geht, wo Millionen Kinder mit blauem Licht geblockchained werden. Oder ob das ein anderer Menschenhandel ist.
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Was fürn Twist am Ende. Wie kann man so rumschwurbeln?
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| | The Kremlin denies Russia has asked for China to help its invasion of Ukraine.
Dmitry Peskov, Putin's spokesman, said Russia had "self-sufficient potential to continue the operation", which he said was "developing according to plan and will be finished on time and in full." | |
Peskows Kopf auf dem Körper des irakischen Informationsministers.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Nicht gut.
| | Russia strikes military base outside Ukraine's Lviv: local official
Nine dead, 57 injured at Lviv military base: local authorities
Ukraine says foreign instructors present at Lviv military base attacked by Russia | |
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Gar nicht gut.
| | | An unknown number of Dutch citizens were injured on Sunday after Russian forces attacked a military base in Yavoriv, Ukraine. About 30 missiles were fired at the training camp outside of Lviv killing at least 35 people and injuring many others, the BBC reported based on statements from the local governor. The camp is less than 25 kilometers from the border with Poland. | |
https://nltimes.nl/2022/03/13/dutch-foreign-legion-fighters-wounded-russian-missile-attack-western-ukraine
| | | Dutch Foreign Legion fighters wounded in Russian missile attack in western #Ukraine: Gert Snitselaar, who coordinates the Dutch members of the Foreign Legion, told the Telegraaf and AD that it was clear Dutch people were killed in the attack #Russia | |
https://twitter.com/LucasADWebber/status/1503114640259268611?s=20&t=GZ40TBd2EUgHDPsQK9F7sg
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Vor dem Ukrainekrieg hätte man jetzt vielleicht gesagt: ihr habt das ganz genau gewusst, ihr habt absichtlich NATO-Soldaten in einem Präzisionsschlag auf Ukrianischem Boden getötet.
Jetzt wissen wir alle dass das Russische Militär nix kann was es nicht schon 1960 konnte und das ein reiner Zufallstreffer war.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 14.03.2022 15:01]
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Vor dem Ukrainekrieg wären aber auch keine "Dutch Legions" zur Ausbildung in der Ukraine 
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Ach Quatsch, die Staaten (und NATO generell- glaube mindestens die Briten auch) Gurken da doch seit 2014 spätestens rum und bilden aus.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 14.03.2022 15:10]
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| | Zitat von Poliadversum
Vor dem Ukrainekrieg hätte man jetzt vielleicht gesagt: ihr habt das ganz genau gewusst, ihr habt absichtlich NATO-Soldaten in einem Präzisionsschlag auf Ukrianischem Boden getötet.
Jetzt wissen wir alle dass das Russische Militär nix kann was es nicht schon 1960 konnte und das ein reiner Zufallstreffer war.
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Naja, hast Du die Bilder gesehen? Das sind aber zeimlich viele Zufallstreffer, und von zivilen Opfern außerhalb hat glaube ich auch keiner was gesagt. Den Tag nicht vor dem Abend loben, nur weil akut viel nicht klappt heißt das nicht, das immer nichts klappt. (Leider in dem Fall)
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Ich glaub man muss die Baustellen auch unterscheiden. Bloß, weil der russische t0bi keinen Diesel an die Front bekommt, heißt das ja nicht, das eine Grad - wenn denn mal in Stellung - nicht recht präzise sein kann
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Glaube die Präzision einer Grad ist bei "irgendwo in der Nähe dieses Planquadrats" erschöpft
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Willkürliches Artillerieitem; gar nicht auf das aktuelle Beispiel bezogen das ich mir nicht angesehen habe. Präzisionsschlag auf Militärbasis würd ich schon mit Planquadrat gleichsetzen. Aber wenn hier 1 Haus gebumst wurde ist das natürlich kein passendes Beispiel.
Wollte zum Ausdruck bringen: Dieselunfähigkeit heißt ja nicht, dass sie NIX können
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| | Zitat von Poliadversum
Vor dem Ukrainekrieg hätte man jetzt vielleicht gesagt: ihr habt das ganz genau gewusst, ihr habt absichtlich NATO-Soldaten in einem Präzisionsschlag auf Ukrianischem Boden getötet.
Jetzt wissen wir alle dass das Russische Militär nix kann was es nicht schon 1960 konnte und das ein reiner Zufallstreffer war.
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selbst wenn, es ist eine Militärbasis der Gegenpartei auf deren Boden mitten im Krieg. Von allem was die Russen zurzeit anrichten ist das so ziemlich das normalste was man an Zielen finden kann.
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| | Zitat von RushHour
| | Zitat von Poliadversum
Vor dem Ukrainekrieg hätte man jetzt vielleicht gesagt: ihr habt das ganz genau gewusst, ihr habt absichtlich NATO-Soldaten in einem Präzisionsschlag auf Ukrianischem Boden getötet.
Jetzt wissen wir alle dass das Russische Militär nix kann was es nicht schon 1960 konnte und das ein reiner Zufallstreffer war.
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Naja, hast Du die Bilder gesehen? Das sind aber zeimlich viele Zufallstreffer, und von zivilen Opfern außerhalb hat glaube ich auch keiner was gesagt. Den Tag nicht vor dem Abend loben, nur weil akut viel nicht klappt heißt das nicht, das immer nichts klappt. (Leider in dem Fall)
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Ne, da glaub ich kleine Sekunde dran. Russland hat sich in diesem Krieg als technologisch extremst rückständig geoutet, die meisten "high tech" Militärtechnik wie der neue Tank oder der KA-51 den man einfach so vom Himmel geholt hat war wohl von Anfang an nur Schall und Rauch. Die werden da zum Teil von Soviet-Ära Equipment aufgerieben.
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"Einfach so vom Himmel geholt" - ich gehe ja eher davon aus, dass das Ding taktisch falsch eingesetzt wurde und dann halt eingegrabener, vorbereiteter Flugabwehr zum Opfer gefallen ist. Nichts im Krieg ist einfach. Ich beziehe mich hier auf Cains Aussage, dass halt die russ. Armee nicht für einen Einsatz dieser Art trainiert ist - wer halt glaubt, er würde erstmal auf keine Gegenwehr treffen, kann dann halt böse überrascht werden.
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Ich bin mittlerweile von der Position entfernt, dass deutsche Unternehmen eine neutrale Position des Krieges einhalten dürfen.
Selbst Fick Unternehmen wie Nestle ziehen sich zurück während einige deutsche Konzerne wegen der Arbeiter* weiterhin ihre Standorte erhalten wollen.
Es geht dabei um kleinere Marken wie Ritter Sport aber auch größerer Unternehmen wie METRO und Globus.
Insbesondere Metro möchte ich dabei als Wichser Unternehmen des Jahres 2022 hervorheben, die ihre Geschäfte fleißig in Russland weiter betreiben, aber auf Facebook ihr *Wir helfend er Ukraine blablabla* Propaganda betreiben.
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/handel/mitarbeiterin-kritisiert-metro-fuer-anhaltendes-russland-geschaeft-a/
*Übersetzung der Propaganda - Arbeiter -> Geldz
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Mouzgamer am 14.03.2022 17:15]
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| | Zitat von juckrebel
"Einfach so vom Himmel geholt" - ich gehe ja eher davon aus, dass das Ding taktisch falsch eingesetzt wurde und dann halt eingegrabener, vorbereiteter Flugabwehr zum Opfer gefallen ist.
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Weiß nicht, die Storys von uraltem Gerät das auch nicht in Schuss gehalten worden ist und/oder auch nicht modernisiert worden ist sind schon sehr häufig- angefangen mit den diskustierten Reifen an den Trucks bis dahin welche Panzer-Varianten da so rumfahren. Gehe eher davon aus dass sich bei der Produktion sämtlicher russischer Technik, insbesondere Militärtechnik, derart viele Leute derart krass kleptokratisch bereichert haben dass nichts davon auch nur ansatzweise hält was es verspricht oder es nicht halten kann weil Ausrüstung und Ausbildung fehlen. Kommt dann auch aufs gleiche raus.
Um auf Cains Analyse einzugehen hilft es halt nicht wenn deine Doktrin auf Überzahl im Panzerverband ausgerichtet ist wenn die Dinger das letzte mal 1960 geupdatet wurden und seitdem auch noch teilweise vermodert sind. Ganz abgesehen vom Logistikaspekt.
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Nur weil Russland aktuell die guten Waffen eher zurück hält heißt es ja nicht dass nicht doch noch die ein oder andere Cruise Missile in den Arsenalen schlummert um dem Westen und seinen Legionären mal eine Warnung zukommen zu lassen.
Poli, etwas mehr Differenzierung ist da vielleicht sinnvoll. Auch wenn die Russen sich nicht mit Ruhm bekleckert haben heißt es ja nicht dass nicht irgendwo noch ein paar fähige Leute sitzen.
Und um Charkiv, Mariupol und Kiev plattzubomben tut es auch dumme Artillerie.
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Du hast an vielen Stellen sicher recht, aber das mit dem Angriff auf den Training Ground ... nee.
Das ist ein weitläufiger Truppenübungsplatz, 360 qkm Wald und Schießplätze außenrum. Mittendrin auf ca. 1 qkm ein klassisches Kasernengelände. Video dazu auf YT USA Military Channel. Und acht cruise missiles haben genau diese Gebäude getroffen, und zwar direkt. Michael Kofmann oder Ines de La Cuetara haben auf Twitter mehrere Videos. Ich verlinke mal nix, keine Ahnung, ob da nicht Leichen zu sehen sind irgendwo. Die wohl jenseits des ukrainischen Luftraumes von Bear-Bombern der strategischen Luftstreitkräfte abgefeuert wurden.
Das ist sicher kein Zufallstreffer. Die wussten wer da ist, nämlich die westlichen Freiwilligen, und vermutlich auch einiges Militärmaterial, das aus Poeln reinkommt, und haben das beste genommen, was sie haben, um genau da draufzuhauen und ein Signal zu setzen. Leider gelungen.
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| | Zitat von seastorm
Nur weil Russland aktuell die guten Waffen eher zurück hält
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Warum sollte man das tun? Es gibt nicht einen einzigen Grund, nicht sofort mit ausreichend gutem Material loszuschlagen (sofern es zur Verfügung steht), also nach Clausewitz direkt(!) zum "Äußersten" zu gehen. Dabei ist ein wichtiger Grund, dass klar überlegenes Material in klar überlegener Zahl auch weniger aufgerieben wird. Lanchester sagt dazu, dass die Differenz der Quadrate gleich bleibt. Greife ich mit 6 Verbänden 5 Verbände an und kämpfe bis zur völligen Vernichtung, behalte ich sqrt(11)= ca. 3,5 Verbände. Greife ich stattdessen mit 16 an, behalte ich sqrt (231) = ca. 15,2. Dieses "Gesetz" gilt unter Berücksichtigung von mehr Feuerkraft oder besserer Führbarkeit sinngemäß. Nochmal, es gibt (abseits von völliger Unterschätzung des Gegners und völliger Überschätzung der eigenen Kräfte) keinen einzigen Grund, weniger oder schwächere Kräfte auf das Problem zu werfen als ohne Schwächung der eigenen Verteidigung irgend möglich.
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Ich wollts auch grad anmerken, dieses "die halten X zurück" ist seit Tag 1 in den Köpfen als sich gezeigt hat wie schwer sich Russland mit dieser Invasion tut. Glaube das ist ne automatische Rationalisierung weil man sich als Nicht-Experte so schwer damit tut das russische Militär als was anderes wahrzunehmen als "fast so stark wie das US-Militär". So hab ich das als Laie jedenfalls immer im Kopf gehabt.
Die halten nix zurück, das was da kämpft ist repräsentativ für die russischen Streitkräfte, minus Nukes und anfangs zumindest ohne die übliche Vorgehensweise.
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| | Zitat von Abso
Nochmal, es gibt (abseits von völliger Unterschätzung des Gegners und völliger Überschätzung der eigenen Kräfte) keinen einzigen Grund, weniger oder schwächere Kräfte auf das Problem zu werfen als ohne Schwächung der eigenen Verteidigung irgend möglich.
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Soweit ich das verstanden habe hat Russland aber dennoch genau das getan: Irgendwelche Wehrpflichtigen aus dem östlichen Militärbezirk rangekarrt und "mal machen lassen". (Zumindest im Norden/Osten)
Und wenn man unterstellt, dass Russland dem Westen hochgradig paranoid gegenübersteht kann man auch davon ausgehen dass das "gute Zeug" an der westlichen Grenze steht und stehen bleiben wird
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
