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Nur 1500 Meter, ja ne. 
Völliger Unsinn.
Also was SBI in der Hose hat.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von juckrebel am 23.01.2023 18:14]
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| | Zitat von juckrebel
Nur 1500 Meter, ja ne.
Völliger Unsinn.
Also was SBI in der Hose hat.
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Wiki schreibt was von 1800m effektiver Reichweite.
Anyway, im direkten Duell Panzer gegen Panzer hat der Leo 2 auf dem Papier Vorteile.
In echt kommt es wahrscheinlich eher drauf an, wer zu erst aufgeklärt wird und wer zu erst schießt.
Ob der Leo 2 dann wirklich ein gamechanger wird, hängt m.E. ganz stark davon ab wie er eingesetzt wird. Das o.g. Panzer gegen Panzer Duell dürfte/sollte die Ausnahme bleiben. Im Stürmen von Stellungen im Gefecht verbundener Waffe, dürfte der Leo 2 dann schon was bringen.
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Wie die Lage wohl wäre, wenn wir statt Scholz da jetzt Laschet sitzen hätten...?
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| | Zitat von Aspe
Anyway, im direkten Duell Panzer gegen Panzer hat der Leo 2 auf dem Papier Vorteile.
In echt kommt es wahrscheinlich eher drauf an, wer zu erst aufgeklärt wird und wer zu erst schießt.
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bei diesen weisheiten hat wohl jemand bei den rathschen videos nicht mitgeschrieben.
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| | Zitat von [KdM]MrDeath
| | Zitat von Aspe
Anyway, im direkten Duell Panzer gegen Panzer hat der Leo 2 auf dem Papier Vorteile.
In echt kommt es wahrscheinlich eher drauf an, wer zu erst aufgeklärt wird und wer zu erst schießt.
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bei diesen weisheiten hat wohl jemand bei den rathschen videos nicht mitgeschrieben.
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Nö. Aber bei seinen Interviews.
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tagesschau.de: Kann ein "Leopard 2" einen "T-90" mit einem Schuss außer Kraft setzen?
Raths: Ja. Andersrum geht das auch, wenn es schlecht läuft. Das muss man sich klar machen. Der Panzer-Kampf ist sehr dynamisch und tödlich. Die Panzerung schützt vor Granatsplittern und dem Kanonenfeuer eines Schützenpanzers. Aber wenn zwei Kampfpanzer aufeinandertreffen, dann gilt: Wer zuerst schießt und trifft, siegt im Feuergefecht.
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müssen jetzt nicht im klein-klein verharren.
mir gehts darum dass "besser" zu sein im direkten duell nie design ziel der sowjetischen modelle war, sondern (matrix-agent-smith-face-mach) *mehr*.
was du da schreibst ist also völlig richtig aber halt auch völlig belanglos 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [KdM]MrDeath am 23.01.2023 18:42]
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| | Zitat von [KdM]MrDeath
was du da schreibst ist also völlig richtig aber halt auch völlig belanglos
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"Völlig belanglos" ist jetzt schon eine heftige Übertreibung. Wenn die technische Überlegenheit westlicher MBTs so "belanglos" wäre würden alle mit Turmraketen wie den T-Modellen durch die Gegend tuckern.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 23.01.2023 18:53]
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| | Zitat von [KdM]MrDeath
was du da schreibst ist also völlig richtig aber halt auch völlig belanglos
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Das stimmt aber nur dann, wenn sich die Mengenverhältnisse auch in der Praxis auf dem Boden der Ukraine in dieser Anzahl manifestieren.
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Habt ihr vergessen wie gut die bei der Panzerolympiade stehende Ziele getroffen haben? Wer gewinnen will muss Tore schießen
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Man darf über den Krieg und alles was damit zusammenhängt echt nicht zu intensiv nachdenken. Das macht depressiv.
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Und das alles nur, weil Russland von macht- und mordlüsternen Mafiosi regiert wird. Bei den Sowjets konnte man wenigstens noch auf eine Art Logik zählen.
Btw., im ersten Drittel dieses Depressivums gibt es eine Menge bemerkenswert akzentfreies Englisch, oder nicht?
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Die paar Finnen mit denen ich bisher zu tun hatte, sprachen übelst gut Englisch.
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Wie ich in so einer Gefechtssituation einfach mal zu nichts zu gebrauchen wäre. Das ist mir ein paar Nummern zu krass alles 
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| | Zitat von Duftibär
Wie ich in so einer Gefechtssituation einfach mal zu nichts zu gebrauchen wäre. Das ist mir ein paar Nummern zu krass alles
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Und dann noch nicht einmal für das eigene Land. Die Jungs könnten auch alle gemütlich zu Hause im Sessel sitzen bleiben. Wahnsinn was da manche auf sich nehmen.
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Aus Polen und den Panzern könnte man ne ganz eigene Geschichte machen, unabhängig von allem anderen, was in der Hinsicht gerade passiert.
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| | Zitat von Duftibär
Wie ich in so einer Gefechtssituation einfach mal zu nichts zu gebrauchen wäre. Das ist mir ein paar Nummern zu krass alles
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Wie jedem normalen Menschen. Am Ende dürften das alle professionelle, ausgebildete Soldaten sein, vermutlich sogar Veteranen. Ich empfehle da auch den Youtube Kanal von Civ Div.
Man muss dazu auch sagen, dass in diesem Krieg viele Veteranen kämpfen, und die wohl alle sagen dass sie eine solche Scheisse wie in der Ukraine noch nicht erlebt haben. Da bekämpft man halt keine komplett unterlegene iraktische Armee und auch keine Aufständischen sondern steckt mitten in einem, man ist geneigt zu sagen, totalen Krieg.
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Kurz:
"Nein, haben wir nicht."
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| | Zitat von Herr der Lage
Wie die Lage wohl wäre, wenn wir statt Scholz da jetzt Laschet sitzen hätten...?
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Der würde eine Reise zum zerstörten Hochhaus in Dnipro unternehmen, und während Selenskyj eine staatsmännische Rede hält im Hintergrund über einen schlechten Witz lachen.
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leck mich am arsch, da ist dresden 45 ja en scheissdreck gegen
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mumpfelgrumpf
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Und alles, was wir tun müssten, ist Material hinzuschippern. Menschen opfert ja schon jemand anderes, und wir schaffen es nicht, so etwas Nobles komplett und ohne Vorbehalte zu unterstützen.
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Wie abgefuckt das einfach nur ist. Einfach alles platt gemacht wegen so einem Oberarschloch mit Großmachtsfantasien.
Wer sich fragt wie Stadt vor dem Krieg aussah. Video startet hier: https://goo.gl/maps/jyd5yRF8srxNYoBX6
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Elizaveta Bäm am 24.01.2023 0:09]
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https://twitter.com/CarloMasala1/status/1617645560319840259
| | 1:46 „Wie massiv die russischen Tanks außer Gefecht gesetzt wurden und das hat auch was mit den Waffen zu tun, die Deutschland geliefert hat und das waren Defensivwaffen gewesen“
Pls. kill me, ich kann es nicht mehr hören
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https://www.youtube.com/shorts/XlHkHY1oGig
https://twitter.com/MMKeupp/status/1617415086729043968
"Halten Sie die zögerliche Handlung des deutschen Kanzlers in Sachen Leopard 2 für weise oder einen Fehler?"
"Es ist nicht nur ein Fehler, es ist eine Katastrophe, was der Mann anrichtet. Nicht nur, was das Vertrauen in die deutsche Unterstützung angeht, sondern auch aus militärischer Sicht. Putin überlegt sich wahrscheinlich gerade, Scholz zum Mitarbeiter des Monats zu ernennen..."
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 24.01.2023 1:56]
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| | Zitat von Mürbchen 3rd
Menschen opfert ja schon jemand anderes | |
| | Zitat von Mürbchen 3rd
so etwas Nobles | |
Ich weiß ja, dass ich hier auf verlorenem Posten stehe, aber lest ihr nicht manchmal eure Posts und denkt dann: Uh, das klingt aber ganz schön zynisch, soll ich das wirklich so abschicken?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Monsieur Chrono am 24.01.2023 2:50]
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Ukraine expects to get 100 Leopard 2 tanks from 12 countries, once Germany approves: Senior Ukrainian official
| | Twelve countries have agreed to supply Ukraine with around 100 Leopard 2 tanks if the German government gives its consent, according to a senior Ukrainian official who spoke exclusively to ABC News.
Those agreements, the source said, were made at Friday's summit at Ramstein US Air Force Base in Germany when allied nations discussed military support for Ukraine.
Countries such as Poland and Finland have already indicated publicly that they are willing to provide a number of their Leopard 2 tanks to Ukraine.
The Ukrainian official with knowledge of the matter said Spain, the Netherlands and Denmark were also willing to provide some of their tanks, however Germany's consent was still necessary for the coalition of countries to proceed on the matter. | |
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| | Zitat von Duftibär
überall von dir lesen und hören
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Nachtrag: Gestern AP, damit geht's in neue Ecken der Welt.
TANKIMUUSEUMI!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Amateur]Cain am 24.01.2023 6:42]
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Ich wollt schon sagen "international kann aus Munster wenigstens nicht Münster werden" und dann kommen die Esten :/
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Münsteris
/ zefick
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von AJ Alpha am 24.01.2023 7:15]
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
![[KDO2412]Mr.Jones](./avatare/mrjones2.gif)